p*********3
发帖数: 8525 | 1 一个朋友的观点：
首先，现代的企业家不会阻止工人们自己去创办一家企业，工人也完全拥有通过辞职来
拒绝剥削的权利。都这样了，为什么还是有那么多人甘愿留在企业家的麾下？
所以剥削这个词还是已经是历史名词了。
其次，在现代企业中，而工人投入的只有人力资本，一旦有状况，工人们可以随时抽身
离开。企业家投入全部的除人力资本外还有财产甚至全部身家，所以企业家则身陷其中
，很可能倾家荡产。
从风险决定收益的角度来看，也是企业家投入的多，获得的必然多。 |
x****u
发帖数: 12955 | 2
Your friend is a fool.
Real world situation is:
workers have the right to refuse to be exploited but will have to risk a
life of abject poverty. "refusing exploitation" has already been demonized
as equivalent to "lazy".
Capitalists, at least the big capitalists, no longer put their own money at
risk. Their investment in the company was recouped as soon as the company
can be traded on the stock market. The ones left holding the bag if the
company does fail are the stock holder, like our 401k holding companies, or
the public, in the form of a federal bailout.
【在 p*********3 的大作中提到】
: 一个朋友的观点：
: 首先，现代的企业家不会阻止工人们自己去创办一家企业，工人也完全拥有通过辞职来
: 拒绝剥削的权利。都这样了，为什么还是有那么多人甘愿留在企业家的麾下？
: 所以剥削这个词还是已经是历史名词了。
: 其次，在现代企业中，而工人投入的只有人力资本，一旦有状况，工人们可以随时抽身
: 离开。企业家投入全部的除人力资本外还有财产甚至全部身家，所以企业家则身陷其中
: ，很可能倾家荡产。
: 从风险决定收益的角度来看，也是企业家投入的多，获得的必然多。
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b*******8
发帖数: 37364 | 3 没有明的阻止，暗的还是有的
官二代也没有明面上阻止你进入权力中心 |
a********9
发帖数: 3813 | 4 没有做过老板的，当然不知道。
以我做老板的经历， 付出的比工人多多了。 尤其是开始创业的时候， 几次都要亏光
了。那真是几年不赚钱，还要倒贴。
工人没有这个风险，干1个小时的活，拿一个小时的钱。
所以老板和工人， 各取所需，没有谁剥削谁的问题。
谁要是觉得被剥削， 自己离开， 没有人逼你留下。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 一个朋友的观点：
: 首先，现代的企业家不会阻止工人们自己去创办一家企业，工人也完全拥有通过辞职来
: 拒绝剥削的权利。都这样了，为什么还是有那么多人甘愿留在企业家的麾下？
: 所以剥削这个词还是已经是历史名词了。
: 其次，在现代企业中，而工人投入的只有人力资本，一旦有状况，工人们可以随时抽身
: 离开。企业家投入全部的除人力资本外还有财产甚至全部身家，所以企业家则身陷其中
: ，很可能倾家荡产。
: 从风险决定收益的角度来看，也是企业家投入的多，获得的必然多。
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r**********g
发帖数: 22734 | 5 你这是small business，是手工业，不是资本主义。好比startup的老板，其实也是打
工的苦逼，真的老板是风投。
【在 a********9 的大作中提到】
: 没有做过老板的，当然不知道。
: 以我做老板的经历， 付出的比工人多多了。 尤其是开始创业的时候， 几次都要亏光
: 了。那真是几年不赚钱，还要倒贴。
: 工人没有这个风险，干1个小时的活，拿一个小时的钱。
: 所以老板和工人， 各取所需，没有谁剥削谁的问题。
: 谁要是觉得被剥削， 自己离开， 没有人逼你留下。
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c****3
发帖数: 6038 | |
B**W
发帖数: 2273 | 7 企业家更多的是劳动阶层属性。对比一下Microsoft CEO Gates 和 Investor&
Capitalist Gates。前者的财富积累远远小于后者，而后者的工作强度却小于前者。
另外，这个讨论应该基于阶级，是整个集合的属性，不是单个个体，也不是个体的简单
相加。嗯，这个可能一般锁男不好理解，学过系统论，复杂理论的应该可以理解。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 一个朋友的观点：
: 首先，现代的企业家不会阻止工人们自己去创办一家企业，工人也完全拥有通过辞职来
: 拒绝剥削的权利。都这样了，为什么还是有那么多人甘愿留在企业家的麾下？
: 所以剥削这个词还是已经是历史名词了。
: 其次，在现代企业中，而工人投入的只有人力资本，一旦有状况，工人们可以随时抽身
: 离开。企业家投入全部的除人力资本外还有财产甚至全部身家，所以企业家则身陷其中
: ，很可能倾家荡产。
: 从风险决定收益的角度来看，也是企业家投入的多，获得的必然多。
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c*****g
发帖数: 21627 | 8 开CCC的老板表示：是老板养活工人
【在 p*********3 的大作中提到】
: 一个朋友的观点：
: 首先，现代的企业家不会阻止工人们自己去创办一家企业，工人也完全拥有通过辞职来
: 拒绝剥削的权利。都这样了，为什么还是有那么多人甘愿留在企业家的麾下？
: 所以剥削这个词还是已经是历史名词了。
: 其次，在现代企业中，而工人投入的只有人力资本，一旦有状况，工人们可以随时抽身
: 离开。企业家投入全部的除人力资本外还有财产甚至全部身家，所以企业家则身陷其中
: ，很可能倾家荡产。
: 从风险决定收益的角度来看，也是企业家投入的多，获得的必然多。
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a********9
发帖数: 3813 | 9 全世界的500首富， 搞风投的没有几个。 都是startup靠自己从小做起的。
就拿李加诚来说，中国搞风头的能低得上他个零头吗。
发信人: Roethlisberg (Big Ben), 信区: Military
标 题: Re: 现代社会，工人养活老板还是老板养活工人？剥削这个词还成
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 13 17:11:39 2014, 美东)
你这是small business，是手工业，不是资本主义。好比startup的老板，其实也是打
工的苦逼，真的老板是风投。
【 在 addadd9999 (haha99) 的大作中提到: 】 |
