g***j
发帖数: 40861 | 1 作者：钟小龙
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赵道新先生访谈录第一天黄（黄积涛）：(在简短的问候之后)现在，社会上的一些声音
很刺武术家的耳朵。比如问：李连杰是不是“花架子”?依霍元甲当时的功夫真能打败
现代的拳王或搏击冠军吗?等等，你怎么看?赵：我早就没有精力和兴致去验证或判断某
个人的格斗实力了。其实，几百年来，偌大个中国拳界就已经无力对拳手的技击本领进
行公正、合理的评价与比较了，宣传已代替了较量。但问题是，李连杰先生是学院武星
的典范，霍元甲先生是民间拳师的象征，对这两位人物的议论可以引申为目前社会对学
院武术和传统拳术所包含技击性的不信任。或者说，对现存的中国功夫的现代社会价值
的怀疑。正因为我们的武士和武术界久已习惯于只能听到一种声音，故而，异己的观点
便习以为常地觉得“刺耳”而不假思索地一律抵制和压制了。黄：可是，中华武术历史
悠久，源远流长，博大精深，乃中华民族优秀的文化遗产和瑰宝。这一点是不容质疑的
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g***j
发帖数: 40861 | 2 一场5秒的对决，打格斗的徐晓冬赢了，打太极的雷雷输了。于是大家流着泪说，那些
传统武术都是伪科学，那些武林高手都是伪大师，唬唬人而已。
是的，活在我们心里的武林梦破灭了。
与此同时，一位老武术家赵道新的观点再次刷屏了。他说，中华武术是没有前途的
。他说，中华武术已经脱离了技击术，脱离了艺术，脱离了哲学，进入了宗教，这层假
面具早该撕下来了。
这话实在太扎心，就像是预见了这场对决一样。这让我忍不住去探究一番，赵道新
到底是谁，有什么经历，他眼里的武术应该是个什么样的。
（青年时代的赵道新）
在一篇赵道新的访谈录中，我看到一些非常前卫的字眼。他认为练武的人，身边应
当有力学家、生物学家、营养学家，这才科学。练武的人也需要格斗，观众的热情就等
于金钱，将广告、资助、门票、电视转播等渠道积累丰厚的资金用来促进武术水平的提
高……
“营养学家、广告、电视转播、积累丰厚的资金”，这样的话，即便是放在现在也
是正赶上潮流。这让我不免怀疑这真的是一个1908年出生的人说出来的话么？
基于这个疑问，我又去翻了翻关于赵道新的其他报道。结果，这些访谈录最初于《
武魂》杂志发表，2008年，它在另一本武术刊物... 阅读全帖 |
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a*******s
发帖数: 698 | 3 赵道新个人简介
赵道新先生，原名赵恩庆，1908年9月26日生于天津。自幼聪慧，幼时读过高小与甲商
，精通修表、电报，好运动，凡举重、游泳无不习之，尤嗜武艺。其父赵荫堂亦喜好拳
脚，于是领其拜在天津武术界总霸主张占魁(张兆东)先生门下学习形意八卦拳。
赵道新颖悟过人，仅习艺数月便击败了几名武林高手，轰动了天津武术界。张先生
亦视其为武学奇才，遂将一身绝技倾囊相授，孜孜以教诲，并为其取名为“振邦”，寄
予厚望。赵先生则深求苦索内家拳真髓，寒暑不易，功臻上乘，韩慕侠、裘稚和等同门
师兄弟皆自叹弗如。
赵道新访谈
第一天
黄：(在简短的问候之后)现在，社会上的一些声音很刺武术家的耳朵。比如问：李连杰
是不是“花架子”?依霍元甲当时的功夫真能打败现代的拳王或搏击冠军吗?等等，你怎
么看?
赵：我早就没有精力和兴致去验证或判断某个人的格斗实力了。其实，几百年来，偌大
个中国拳界就已经无力对拳手的技击本领进行公正、合理的评价与比较了，宣传已代替
了较量。但问题是，李连杰先生是学院武星的典范，霍元甲先生是民间拳师的象征，对
这两位人物的议论可以引申为目前社会对学院武术和传统拳术所包含技击性的不... 阅读全帖 |
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t********t
发帖数: 1070 | 4 你这种靠网上搜两句不知对错的东西来就自以为是以为掌握真理了的人其实就是一儿童
,幼稚地可笑。你撒尿捏块泥巴也觉得比别人盖了座金字塔还牛逼。
你不知上哪里找的这些垃圾没有一句是正确的，而且恰恰反映了你受中国武术糟粕文化
的毒害还愚昧不自知的的事实。这种愚昧无知的宣传还有很多，动不动就以为整个世界
都受了中国文化的影响。
第一，你对现代和古代搏击项目的渊源和联系一无所知，只知道信口胡喷。“近现代的
实用性搏击术的技巧精索都是来自中国武术”是你被灌了糟粕文化鸦片的结果。近现代
的实用性搏击术确实受到很多搏击术的影响，但对其影响最小的就是中国武术。对现代
实用性搏击,例如UFC的MMA，有最大影响的搏击术包括欧洲的的拳击（boxing),巴西的
柔术（jiujutsu）和无限制搏击（vale tudo),摔交(wrestling)，日本的柔道（judo),
俄罗斯的桑博（sambo)，韩国的跆拳道（takwondo),和泰拳(Muay Thai)，唯独没有中
国武术。
这并不是故意小看或忽视中国武术，而是历史事实。boxing，vale tudo, judo, sambo
, takwondo... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 5 转自凯迪论坛
yamaguchi 于 2014-8-22 23:31:29 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
几年前李连杰电影中的一句“武术没有强弱之分，武者才有强弱之分”忽悠了不少
观众。而现实中的格斗技绝对有强弱之分，不同门派的格斗技的目的不同，训练方法不
同，强弱也不同。比如两个相同资质的人，前者练习3年散打，后者练习3年咏春拳，前
者可以毫无悬念虐杀后者，因为咏春的招式根本就不适合实 战。但另一些格斗技之间
的训练和招式差别很小，如极真和泰拳，就主要看武者本身的修为了。
全世界格斗种类繁杂，但从攻击方式来讲，大致可分为两种：击打系和摔跤系，后
者用电玩术语讲就是“投技”。其实现实中的格斗就和格斗游戏里的情况差不 多，中
国散打对泰拳的对抗赛中，面对我国选手的“投技”，泰方选手的硬拳硬脚丝毫施展不
开。这一点，与电子游戏中的情形非常相似。 在电子格斗游戏中，使出个拳脚击打，
无非按下一个键。但若想使出投技，必须先设法近身，然后左手至少把摇杆摇上半圈，
右手还要根据左手的进展程度，分秒不 差地按下一到三个键不等。由于投技人物难上
手，所以菜鸟最郁闷的就是，拳脚雨点般落... 阅读全帖 |
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a******1
发帖数: 1519 | 6 你读着玩。。。
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漫谈中国武术发展史
武术，现在南洋地区将武术命名叫“国术”，其实无论是“武术”还是“国术”，一
开始都没这些词的，人最早的时候，为了猎捕动物抵御其他部落的侵略，就开始使用了
武术这种技术，现在如果你看到两个人在大街打起来了，互相掐来掐去，谁也拿谁没办
法时，就是那时候的武术，如果打不过就抄板砖。对方一看吓得就跑路，然后你拿着板
砖在后面狂追，觉得快追上的时候，就飞砖出去，就是最初的暗器，扔石头的时候喊“
你他妈的去死吧！”。可是原始社会的人只能发单音节的词，而且暗器也不是板砖，都
是随手捡来的石头，一边投一边喊：“啊！”然后投第二个再接着喊：“啊！”，被投
到的人也不会喊：“哎哟！”，也是单音节的词，照样喊：“啊！”。后来，人类开始
使用工作，比如石器什么的，于是器械就诞生了。大体上武术的原始状态就是这个样子。
通常认为最早的武术是“角抵”，很多史学家也这么认为，但“角抵”事实上是经
过了后来认为加工的技击技术，其中包含一定的表演成分，任何事物发展的规律都是需
要才会产生，“角抵”技术的诞生一定不... 阅读全帖 |
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t********t
发帖数: 1070 | 7 中国武术，被认为是中国文化的重要组成部分，然而，在我看来这是跟中国女人裹脚一
样的糟粕，应当摈弃，至少不应该去鼓吹和弘扬。我每次看到那种扭捏做态,矫揉造作,
就恶心地想吐。对打武术都是哪里有空档枪就往哪戳,哪里人不在刀就往哪砍,跟耍猴一
般,甚是滑稽。特别是那些什么猴拳，狗拳，醉拳之类的，简直惨不忍睹，能把人的肠
子都给恶心出来。
当年在学校春节晚会上一个中国教授表演的太极，在台下聒噪渐起，观众忍耐达到极限
的情况下，他穿一身紫色的大对襟，杂耍般的从台子左边比划到右边，再从右边比划到
左边，楞是给打足了半个小时，活生生把我给恶心了出来。在我的记忆里，唯一一次把
我恶心出场的表演就是这次中国武术。那些练太极八卦之类的也一样,练功必穿上一身
轻飘飘的白色或红色的衣服,最好再蓄把胡子或是来阵风吹一下,再做几个夸张可笑的动
作便成了文化。要不就抄把木头剑张天师般地慢悠悠地摇来摇去。这些动物杂耍般的东
西，没有丝毫的美感和实用价值,除了展示了中国糟粕文化的一个重要特征：矫揉造作,
虚张声势,色厉内荏。我每次在公开场合看中国的武术表演都看得一身是汗，因为一直
在感叹，这本是猴子的活儿怎么人就去干了... 阅读全帖 |
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p**********e
发帖数: 108 | 8 既然说到武术，也让我这半个武林中人谈谈。
中国武术其实是“被糟粕”的。说中国武术里面没真东西，失传了，那是假的。但问题
在于很多所谓的在台面上的所谓“中国武术”不是真东西。
说点现实经历的，当初我学武时，和教练徒手推手，你知道啥感觉？骨如针芒。外表看
上去和普通的手臂根本没区别。
那为啥说中国武术“被糟粕”了？
首先中国武术大致有两个来源，而这两个来源是互相关联的。一是军队，二是民间。军
队是武术有规模传播的渠道，而民间武师则是武术从军队延续，融合，变化的渠道。古
代冷兵器时代，军队及将领，都不可避免要掌握一定武术，使用兵器，搏斗技能。而这
些军队及将领不拿刀枪回归民间，就不可避免的把他们的技能转换为徒手技能，包括传
给后代，这也就是民间武术的主体。
这本来是好东西，为啥被“糟粕”了？首先的问题是真假混杂，真东西少，假货多。
1、社区。
比如某个有真家伙的武师在某地，不可避免，某高干子弟要学，必须得教。可不想教他
，怎么办，编，编个假的像模像样的，掺点真东西在里面。数年之后，某子弟学成，靠
关系加外表成了武将。因为他还学了其他的武术，混合一下于是就成了一代“掌门”。
2、真东西传人有限... 阅读全帖 |
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p**********e
发帖数: 108 | 9 “糟粕”一词，起源由外而内，那就得说说“外”的问题。
国外的体育训练，除了健美健身，各类球技比赛，还有和中国武术相类似的一些如韩国
日本商业化的武馆。当然也有中国武术。
说到“糟粕”，其实作为身体训练，如果按照武术本意，作为通过训练徒手打赢对方的
目标，任何商业化的武馆对大部分学生来说都是在教“糟粕”。这就象中国乒乓球的训
练可以让选手拿冠军，但不妨碍其他国家的乒乓球教练教学生永远拿不到牌。这里韩国
日本的东西，因为他们的移民在国外融合摸透了秉性，他们在外面加了层所谓的“精神
训练”，于是乎就不那么显得糟粕了。
中国武术真东西在国外还有个阻碍是法律方面的问题。国外没有见义勇为的概念，你没
有义务也不允许对付流氓，你动手对付别人以前先要被别人打，要避让要逃跑不要搏斗
，这和武术的特征互相抵触。而有些人还在按照中国的模式去宣扬什么“以柔克刚”，
这不是对牛弹琴么？人家肚子里直嘀咕：吹牛。
至于中国武术训练方法用于国外警察，军队，少部分范围还是有的。
提到“糟粕”，自然要说说是否有些东西过时了，没有存在的意义了。
中国武术包括徒手搏击，兵器训练。除了上面说到的“花”东西，兵器训练似乎可以算
... 阅读全帖 |
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S*******D
发帖数: 12188 | 10 中国武术协会新闻委员会主任韩建明在接受红星新闻采访时表示，“我觉得这就是一次
炒作。”
他指出，太极和格斗是两个完全不同范畴、不同领域的项目，这样来进行比赛，完全没
有必要。
“武术是中国传统文化，在中国有这么多年的发展历史，现在是承载全民健身功能的，
现在这么炒，完全小题大做了。”
四川武术协会秘书长任刚：打擂台争老大是误读了中国武术的内核
四川武术协会秘书长任刚告诉红星新闻，现在练习传统武术的群体中确实存在一些虚假
行为，但并不是徐晓冬所说的那样。
他表示，一方面随着社会的发展，传统武术搏击的功能减弱，养生健身的功能增强；另
一方面，中国的传统武术功能分类不同，可以按照其功能分为三部分：实战类武术、竞
技类武术以及养身和健身类武术。
“传统武术有武术演绎家、武术搏击家、武术理论家和武术养生家等，以偏概全抨击传
统武术有失偏颇。”
任刚认为，将传统武术和西方格斗进行简单的对比是不科学的，哪种拳法更具有实战性
是取决于练习这个拳种的人，他主攻的方向是什么。某种拳种偏向其中一方面的功能，
并不能说明它没有实战性。
他指出，传统武术私下切磋交流是很正常的，但徐晓冬将其变为一种公共事件，并采... 阅读全帖 |
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d****r
发帖数: 21 | 11 【 以下文字转载自 Xibei 讨论区 】
发信人: jokegd (jokegd), 信区: Xibei
标 题: 侮辱中国武术对徐晓东有什么好处？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 1 09:23:48 2017, 美东)
一个中国人，而且是武术界的中国人竟然公开的侮辱中国古武术，你就算想要红想要火
，这大家都是能够理解的，可你来侮辱中国古武术这绝对不行。我现在严重怀疑那个叫
徐晓东的人到底有没有脑子，就算你打趴下了中国武术界的所有人又怎样，这样就显得
你有能耐了吗？并没有，反而让更多的人觉得你是个傻逼，反而更多的人因为你看中国
武术的笑话。对于那些国际上很多热爱中国古武术的老外来说这就好像是自己的信仰被
打翻了似的，徐晓东，你特么的真行。
从来没有见过这样的，就算在看小说中还是看电视中所见到的那种武术狂人一般也都只
想着要挑战天下第一，并没有哪个人要挑战整个武林。对于这个徐晓东我是有点鄙视了
，大家都知道中国武术主要还是修身养性，而并非争强好胜。都知道中国武术经不起实
战，可徐晓东却偏偏要在世人的面前解开中国古武术的短处，按说就算有人做这种事情
也不应该是中国人... 阅读全帖 |
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l********r
发帖数: 123 | 12 【最凶狠的站立打击系格斗技 —— 泰拳】
泰国的传统格斗术，以凶狠毒辣而著称，最大特点是可以在极短的距离下利用肘、膝进
行攻击。Muay Thai (泰拳) 中的“Muay”，来自于梵语的Mavya，意为“八肢的艺术”
，八肢指的是用 双拳、双脚、双肘、双膝这八点来进行攻击。
泰拳的历史及起源尚无定论。历史上泰国曾经同缅甸发生过数次战争，许多与泰拳有关
的历史资料在古代缅甸军队攻陷阿育陀耶王朝都城时已经遗失。从前，泰拳手在搏斗时
用粗棉线把双拳缠得如同铠甲一般，并在拳峰处扎成结，然后将双拳浸泡在粘液中，再
撒上碎玻璃或砂砾，使双拳表面异常粗糙。后来这种方法逐渐被停止使用，而代之以拳
击手套。历史上泰国曾经被缅甸入侵，许多泰拳武者凭著泰拳战胜入侵者，并促使泰拳
的普及。
泰国拳手在轻量级K-1等站立打击类赛场上拥有骄人的战绩。著名的泰拳手有播求 (
2004和2006年两届K-1轻量... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 一个中国人，而且是武术界的中国人竟然公开的侮辱中国古武术，你就算想要红想要火
，这大家都是能够理解的，可你来侮辱中国古武术这绝对不行。我现在严重怀疑那个叫
徐晓东的人到底有没有脑子，就算你打趴下了中国武术界的所有人又怎样，这样就显得
你有能耐了吗？并没有，反而让更多的人觉得你是个傻逼，反而更多的人因为你看中国
武术的笑话。对于那些国际上很多热爱中国古武术的老外来说这就好像是自己的信仰被
打翻了似的，徐晓东，你特么的真行。
从来没有见过这样的，就算在看小说中还是看电视中所见到的那种武术狂人一般也都只
想着要挑战天下第一，并没有哪个人要挑战整个武林。对于这个徐晓东我是有点鄙视了
，大家都知道中国武术主要还是修身养性，而并非争强好胜。都知道中国武术经不起实
战，可徐晓东却偏偏要在世人的面前解开中国古武术的短处，按说就算有人做这种事情
也不应该是中国人，更不应该是中国武术界的人。所以这个徐晓东可以说是侮辱了整个
中国古武术。 |
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b********s
发帖数: 10 | 14 今天无意中和朋友谈起泰拳被评为了上届最强的格斗术，突然之间我想到了中国的功夫
，于是乎忍不住来mitbbs发几句牢骚，说说中国武术的状况。查了下资料让我大吃一惊
：我国的武术史从炎黄时代开始就有了古典武术的雏形，隋唐时期出现了少林寺，20世
纪中叶，功夫之王李小龙横空出世。可以说，中国的武术文化有4000多年的历史了吧。
奥运竞技项目里面有韩国的跆拳道，有日本的柔道，美国的拳击，可为什么始终没有中
国的武术比赛呢？是中国习武的人太少？是世界不知道存在中国功夫？还是中国功夫实
在垃圾，不堪一击？
韩国跆拳道创建是源于中国传统武术，日本空手道的创建是学习我国明朝时期沿海边的
拳法，日本柔道的创建和中国唐手有不可分割的联系,唯独泰拳是泰国原创的.既然别人
改良我们的武术能在世界上到处发扬广大，为什么令国人骄傲的武术反落到连个奥运会
都混不进去的地步呢？不能不说，这是中国人的耻辱啊！！！！
回想32年前的时候，我就听老一辈人谈起少林寺，讲霍元甲，说武当的剑术，也算是自
幼收熏陶吧。那个时候给我的印象就是中国武术打遍天下无敌手，少林武僧就是战无不
胜。在我中学时代知道了个被评为“世界七大武术家” |
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l*s
发帖数: 6372 | 15 楼主说的有理，要说长寿，上次不是都有新闻，叶剑英的护卫回乡开了武馆，活到100
岁？中国武术起源就和养生是一脉的，五擒戏，八段锦，都是医家开创的。
学过一点柔道，也看了些外国人教打架的片子，如果要说护身，任何武术都难以速成，
拚的是力气，还不如动刀子。
如果说长期锻炼，还是中国武术值得学习研究，因为和瑜伽差不多，都需要调整呼吸，
也就是练出内功，长期锻炼后，不止增长力气，也能增加身体灵敏度，调整身体平衡，
这样自然延年益寿。但这种需要长期锻炼的功夫，显然不适合每个中国人，只能是一部
分人去学习并且坚持下来，所以武术在少林武当这类抛开俗务的僧道身上是很自然的。
我个人其实还猜想中国武术应该是算气功，那就是道家的山术一脉，算引导术，那要修
炼高深的话，恐怕就真和金庸在 笑傲江湖 里说的，要和八卦配合，计算时辰方位，和
奇门盾甲相配，进入人视角的盲区，保不准以前所谓的日本忍者就是来这套的。加上要
配合学内功法门的本源，那就得精通医道了，基本上穷人一生的精力都学不完了，所以
中国武术这传承，恐怕就是书到今生读已迟了，估计每个时代就顶多一两个人存在，让
真正的中国武术得以流传。 |
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l*s
发帖数: 6372 | 16 要说基础的吧，普通打架，你柔道也好，搏击也好，太极也好，八卦拳也好，都是找准
对方弱点部位下手，这说穿了就是比力气，既然是比力气，要见效还是动刀子来的管用
。所以说，最后都直接大炮火枪的，中国武术外国武术都不是对手。
要说到持续锻炼能强身健体，显然是东方武学才有指望，中国武术和瑜伽，其实都是引
导术，要锻炼内功的，内功高了，不止身轻体健人长寿，打架也有足够的力气。但这种
需要长期锻炼的功夫，显然不适合每个中国人，只能是一部分人去学习并且坚持下来，
所以武术在少林武当这类抛开俗务的僧道身上是很自然的。
我个人其实还猜想中国武术应该是算气功，那就是道家的山术一脉，算引导术，那要修
炼高深的话，恐怕就真和金庸在 笑傲江湖 里说的，要和八卦配合，计算时辰方位，和
奇门盾甲相配，进入人视角的盲区，保不准以前所谓的日本忍者就是来这套的。加上要
配合学内功法门的本源，那就得精通医道了，基本上穷人一生的精力都学不完了，所以
中国武术这传承，恐怕就是书到今生读已迟了，估计每个时代就顶多一两个特殊存在，
让真正的中国武术得以流传。 |
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k*********k
发帖数: 4882 | 17 中国武术博大精深，归根结底就是古代发展起来的杀人术，后来又加入了强身健体养生
修性这些东西，单从格斗的角度说，中国武术的精髓在于快速，灵活，技巧，极短距离
与时间内的杀伤力，举个例子，用机器测一拳的重量，泰森可能是世界第一，但是他这
一拳是有挥动距离和挥动时间的，如果抱到一起，他拳头再重也发挥不出来，但是武术
，比如形意拳的崩拳却能不受限制，无论近战贴身还是抱住都能造成致命杀伤，再有灵
活性技巧性上，武术也有独到优势，就是可以让你在进攻时随时变招，还能积极防御对
方的进攻，用内行人的话说就是各种力，这点连现在很多练家子都不知道。世界各种格
斗术，单论绝对力量速度都可很强，这个主要看人种和个人体质与后天训练，但是论技
巧性实战性，恐怕没有与武术能相比的，能接近武术的也就是泰拳了，其他的格斗术，
至少从现在各种比赛视频来看都不行，用行话说都是死力，力量再大打不到我或被我积
极防御，有什么用。中国武术有高手，你没见过是因为现在太少了，但没见过不等于不
存在，我有幸见过，最年轻的也六十来岁了，青壮一代没听说，这跟大环境有关。我听
高手说过，那些金钟罩铁布衫之流没多大用，像跟泰森这样的人动手，你... 阅读全帖 |
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t********t
发帖数: 1070 | 18 中国武术是从什么时候开始有的？他对中国人的美和健做什么贡献？有谁测算过？中国
人近代被人称东亚病夫，既然中国武术能强身健体，怎么没去靠练武改变一下。中国人
天天练武，天天延年益寿，今天人均寿命70，日本不练武，人均寿命80，美国人不练武
，平均77，中国人比别人少活十年，你练武延的年益的寿呢？
真正给人带来‘美’的，‘健’的东西应该宣扬和推崇。中国武术在现代的作用就是一
传统运动项目而已，它对人的健康的提升不会好于广播体操或健身操，可以练，但别拿
它当什么国粹，杂耍性质的东西粹不了。就象裹脚布，你拿它裹脚没问题，臭气熏天，
你还非夸它芬芳无比就是问题。中国武术祛除那些花里胡哨和矫揉造作，或许会有更多
的人喜欢。
中国很多传统文化的东西，大多被无条件的接受和传承，只要有人怀疑，就会被攻击。
而正是这些糟粕的保留导致了中国社会的很多问题。例如，对武术这种杂耍的崇拜导致
了这大师那大师，连阎芳那样隔山打人一掌击倒一串人的超级闹剧都有无数人信奉和追
随。王林的开光，隔空打人，也是类似的信奉糟粕文化的结果。如果阎芳王林还算个人
行为，那现在看一眼恶心透顶近乎闹剧的武林大会就是群体崇拜和纵容糟粕文... 阅读全帖 |
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p*l
发帖数: 403 | 19 缺乏科学方法的中国武术，一旦走出国门，其实立即就露出了原始混沌思维与技术的缺
陷。中国武术被国外武术人士称为中国体操是有道理的。
传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武
术仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和
磨炼耐心。
中国武术其实不堪一击
转自：http://www.dapenti.com/blog/more.asp?name=xilei&id=25534
传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
炼耐心
梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
次中国散打惨败于泰拳。
“没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
硬，我们根本打不过，拳脚打在 |
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f****e
发帖数: 24964 | 20 原本就是港台拍电影吹起来的
：西洋拳、柔道、空手道、摔跤等打斗都没有中国武术具有观赏性。而且中国武术动作
借助场景又能创造出许多打斗的新花样来。在武术搬上荧幕之前，007的打斗和街头混子
：打架没啥区别。有了武术，黑白黄打起来就十分有型，不再是王八拳的水平了。中国
武术为电影的打斗艺术做出了无可替代的贡献。贬低武术的人们，请问没有了武术，动
作片里的搏击还有什么好看的？ |
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a*******l
发帖数: 2353 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
viamedia (Mens conscia recti) 于 (Mon Dec 1 20:14:23 2003) 提到:
和空手到, 太权道, 这道那道比.....
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jollyl (小模样) 于 (Mon Dec 1 20:58:52 2003) 提到:
不是刚揍了小日本吗？6:0
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crazyman (健哥) 于 (Mon Dec 1 22:23:44 2003) 提到:
散打算是通常意义上的武术么?
☆─────────────────────────────────────☆
despair (林隅) 于 (Tue Dec 2 11:11:30 2003) 提到:
不告诉你
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fyld (天涯海角) 于 (Tu... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 22 你们可以说UFC（其实历史还不到20年）应该是评定标准，但是别人也不能认同。
首先UFC是职业的，在其规则允许下，以KO（主要是对脑部的猛力冲击）为一个最高境
界。你们会在平时以那样为目的去练吗？相反，中国武术的民间性质非常强，民间练武
的人数要多得多，水平范围也很大。在和平时期，现在更侧重健身和防卫性质而非攻击
性。即使你去练武，很强的武师不会是以实战为主要考虑去教你，尤其是年轻人的性情
失控会让师徒都有负面的后果。真正实用的打法很可能会不好看（不流畅），就像真的
不可预测的实战一样。如果所有不信中国武术的人可以去挑战所有民间练武的人话，不
信方基本上会是大败。我知道的短时间练过的基本上和一般人打通常是占上风的。如果
中国武术基本走向实战，民间会变得很好斗。我认为不是好事。
其次，真正打架一般不会在一个固定的圈子里。游动性很大，双方超近距离的机会要小
，用腿脚的机会比在UFC会大得多。（我见过的青少年真正的打斗非常多。）
中国的形形色色武术里，有很多招式确实实用性很差，但是为实战为目的，可以避免学
。中国武术的基本套路就像足球的个人技术套路，实用性。也许实战时，真正能不加思
考而借机... 阅读全帖 |
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A*******s
发帖数: 3942 | 23 我觉得，传统武术是个极其庞大的概念。说啥中国武术实战不行的或者实战很行的，都
不贴切。只能说中国武术有实战的部分，除此之外附加的文化概念也很多。相比起来，
外国武术的文化附加值没那么多。有人光看到非实战的部分，就说武术不行。或者有人
光看到里面的一点精髓，就以为中国武术独步天下全面超越外国武术，都不好。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 24 楼主绝对扯淡。巴柔来自于日本柔道，日本柔道来自于日本古柔术。
站立技术主要来自于空手道和泰拳，空手道又称唐手，跆拳道起于
高丽。基本上现代武术的来源地都是中国周边小国。周边小国的武术
你要说跟中国大陆完全没有关系，那可信么？就算他们不是从中国学
的是自己从国家军队里面提取出来的，他们的国家军队整天跟谁打仗
阿？还不是中国出身的土匪？
中国武术的门派实在太繁多了，但凡你想的出来的人体武器，基本上
就有接近的武术流派。再多了我都不想说了。
脚一
猴一
的肠
极限
划到
次把
一身
的动 |
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a********7
发帖数: 357 | 25 你现在看到的中国武术，根本就不是正宗的中国武术，正宗的现在没有练了，也不会。
太极拳你看到的都是都是表演式的，真正的打斗式完全不一样。。你看不到而已。。
现在没有多少人还懂得中国武术了，没啥人练了，但是你不能凭着这个就说中国武术不
行。。 |
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发帖数: 1 | 26 中国武术估计顶多就是中国舞蹈艺术，类似印度的瑜伽
多加练习体质和柔韧性比普通人强点
和多做瑜伽提高身体素质差不多
如果说练习瑜伽可以练出杀人的强大内功，然后成仙成佛
就有点扯淡了
此外，金庸的书里一直洗脑：
天下武功出少林，少林的武功来自一个印度和尚达摩北渡中原
连武功的老祖宗印度人都没有任何武术武功之类的
中国这些徒子徒孙还是歇了吧
迷信金庸，跟迷信白莲教的刀枪不入没啥区别
如果有人说李小龙
先不说这货不过是个拍电影的戏子
除了表演，丫一生没有真正的实战记录
此外，这货一个美国人，玩的那套都是近代西方格斗术
除去一开始亮出的那个花架子，那jb有一点中国武术的影子
中国武术，不过是王八拳+广播体操，印度阿三玩剩下的，不玩也罢! |
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g***x
发帖数: 1587 | 27 西洋拳、柔道、空手道、摔跤等打斗都没有中国武术具有观赏性。而且中国武术动作借
助场景又能创造出许多打斗的新花样来。在武术搬上荧幕之前，007的打斗和街头混子
打架没啥区别。有了武术，黑白黄打起来就十分有型，不再是王八拳的水平了。中国武
术为电影的打斗艺术做出了无可替代的贡献。贬低武术的人们，请问没有了武术，动作
片里的搏击还有什么好看的？ |
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c***c
发帖数: 21374 | 28 这个棒子不需要我拿
道理很简单:
还是我说的,没有人否认武术强身健体的效果,传统套路武术的视觉欣赏效果也是非常棒
的,仅此而已
如果武术的侧重点到此为止,没有人会对武术吹胡子瞪眼
现在的问题是中国武术的克敌制胜,格斗技能被夸大太多.一个练习过中国传统套路武术
的人在面对一个没有任何训练的普通人的时候会有所优势,但是面对一个经过现代技击
训练人,练习传统套路的基本就是被打的满地找牙的命运.
这就是混沌vs科学的必然结果 |
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w********6
发帖数: 12977 | 29 给中国武术盖棺定论了：
民间有无武功高手？揭密中国武术竞技力真相 瞭望东方周刊
传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作，从功法上看，传统武术
仍保留着很原始、低效的操习，与其说是增长格斗实力，倒不如说是在祈祷、苦行和磨
炼耐心
梅惠志第一次真正接触泰拳是在1990年。当时，作为北京武术散打队的首任总教练，他
带队参加刚刚设立的京港搏击会，虽然带去的都是当时的国家级顶级散打高手，但那一
次中国散打惨败于泰拳。
“没办法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丢毛巾。”梅惠志说，当时，北京武术散打
队第一次出国，根本不懂什么是自由搏击，对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰
硬，我们根本打不过，拳脚打在对手身上，跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击
打能力比较差，挨上两三下膝肘就不行了。”
此次惨败之后，梅惠志等人才把泰拳的录像拿回来反复研究。“泰拳非常硬朗，主要使
用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的，所以踢你时一下是一下，你的重拳他
们根本就不躲。但我们的散手没人家能挨打，散打只有发挥摔法的优势才有取胜的机会
。”梅惠志说。
不久前泰拳拳王放言要秒杀中国功夫，无论是否炒作 |
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d******e
发帖数: 2541 | 30 这位仁兄或老弟所言我完全赞同，但唯有一点不认可：在近期内，中国大陆的散打完
全无法和真正格斗竞技的泰拳、UFU、K-1去较量，水平跟足球的地位差不多。真去
打估计会很难看，大概复赛圈都进不去。5年能进到UFC复赛圈，就是很不简单的神
速进步和突破了--关键是现有体质完全是强制裹小脚的体质，让中国真有资质和天
份的武术格斗竞技运动员料子也无法健康成长生存啊！
中国武协或什么体协若要真想弘扬广大中国武术，其实UFC是最好、最现实和眼前现
成的学习借鉴榜样--一个以前没多少人看，10年发展到今天把三大拳击拳王争霸赛
都风头比下去的风靡全球的武打竞技运动，商业成功，其模式和发展管理经营经验
都很可借鉴吸收其优点的。
武术格斗本来就不是温良恭缣让的花拳秀腿表演的东西，在一定程度安全保护规则
下，绝对要放开，想目前国内跟泰拳打得那种抱摔就得分得取巧而不被任何其它格
斗术和国家看得起得规则绝对要摈弃！其实，中国武术功夫里还有地趟拳法、猴拳
也有地趟格斗的成分，现代综合格斗的，若不懂摔跤和柔术，绝对会在某个时刻要
吃大亏。看看曾经和当今最好的格斗术大家GRACE、LINDEL、HUGHS、SILVA、 |
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C***U
发帖数: 6529 | 31 我们这的CSSA几乎每年都要搞春晚。按说这是个福利，让大家热闹热闹，增进老外对中
国的了解，但有一点我特别有意见，就是每次都来个武术表演！我总共看了两次春晚，
每次都让我臊的脸发烫，恨不得在地上找条沟钻进去！
第一次是刚入学时看的。晚会开始后不久就是武术表演。只见一个身穿黑色对襟衫的大
叔手提一把大刀就出了场，大约五十来岁吧，精瘦精瘦的，还带副眼镜！上来先双手一
包，然后不紧不慢地舞刀，那大刀片软不拉几的，他动作又不刚猛利落，什么啊这是！
好不容易舞完了，大家赶紧礼貌性鼓掌，以为大叔要下了，谁知大叔把刀一放，又耍起
了猴拳！要说这猴拳他耍得可比大刀强多了，因为他本身就瘦，弓着腰耸着肩，真像只
猴子。大家就乐啊，笑声掌声不断，像看猴戏一样。。。后来听说大叔是发考题，学术
上还蛮有名气的，酷爱武术，break time时经常到草坪上打太极。
还有一次就是去年了，我还请了两个美国同事和她们的家人，花了我不少钱呢。这次武
术节目放在后半段，上来一帅哥一美女，两个看上去都很精神，帅哥提着把红缨枪，美
女提着把带穗的刀，两人表演对打。帅哥左一枪右一枪，看似好犀利，其实都是往空处
扎。美女左挡右挡，... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 21374 | 32 我从来觉得中国武术就是花拳绣腿，同样资质的人，一个去练习中国传统武术（无论啥
门派），一个去练习任何一种竞技搏击项目（无论啥项目），一段时间下来，前者十有
八九不是后者的对手，如果真打起来的话。
问题是，非要武术比当代竞技项目牛才能让你为武术自豪么？
至少我不是这样。我觉得武术就是一种中国传统艺术，比艺术体操看起来好看，而且强
身健体，还有一定自卫功能。 |
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n**t
发帖数: 65 | 33 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: bbking (三两米饭), 信区: Joke
标 题: 泰拳王叫板中国武术 欲灭少林打趴方丈释永信
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 24 23:54:34 2009, 美东)
北京时间11月24日消息，中国功夫对职业泰拳争霸赛组委会对外公布：2009年中国
功夫对职业泰拳争霸赛将于2009年12月在广东佛山举办。赛事以中国武术散打规则为基
础，融合部分泰拳规则，允许交战双方运用膝肘技术进攻对手，每场赛事五个回合每个
回合三分钟。
在得知中国武术协会确认接受泰方挑战中国功夫的请求后，参与本次挑战的泰拳五
大王——“神目杀”、“鬼见膝”、“魔术锥”、“拳灭风”、“屠龙肘”在接受当地
媒体采访时说：对于中国武林同道敢于接受挑战的精神表示由衷的敬佩，但是去中国，
最想同擂台对打的是少林主持人释永信。泰国拳王考克莱称，少林在中国有悠久的武术
传统，但是相比泰拳来讲，不过小菜一碟。本次五大拳王全团出动，最初动机是“灭少
林”。有记者问，“灭少林”这提法是否太过自信？拳王考克莱挥了挥右拳：“叫释永
信来擂台说话。”
对于泰国拳王 |
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s*********y
发帖数: 579 | 34 大家好，
我是中国武术的爱好者，可是一直以来忙于求学拿学位，出国，照顾小孩，没
有抽出时间来学习中国武术，我认为中国人或者华裔都有义务把中国武术发扬广大，不
仅健身强体，必要时可以自卫。
去年我在Bellevue买了房子，后院很大很平整，本人也没有什么用，愿意免费给
武术教练使用，条件只有一个，允许我和我的小孩跟着学习学习。
感谢您看我的帖子，有意者请站内联系。 |
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T*******4
发帖数: 1406 | 35 中国传统武术的传承的思路是不一样的.师选徒三年. 不会轻易相传的.而且很多武术的
东西,不好量化.能量化的多是皮毛.当然,空手道比较注重实战,所以能赢只会花拳绣脚
的所谓中国武术的习练者.但碰到真正懂中国武术的,赢面很小.
没基础的人,确实无法鉴别功夫的水平.但可以通过比试,看他/她能不能轻松的取胜.当
初我碰到我的太极拳启蒙老师,就是这样的.那时我对武术除了兴趣,是什么都不懂. |
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u*****y
发帖数: 239 | 36 中国的李小龙，成龙，李连杰。。。等等的屏幕英雄，我们看得实在是太多了。他们在银幕上总是超酷的，永远不败的，各种形式的演绎着中国功夫，虽然说我看了也知道是假的，没有任何一门武术有这么厉害的，可以打成那样的天花乱坠。但是说实话，心理面还是对中国武术也是非常敬仰的，武术对于我来说也是一直有着某种神秘感的，或许很多人都跟我一样，想象着，中国的深山老林里，少林寺里，都会藏着很多与世隔绝的武林高手，他们都是飞檐走壁，身怀绝技的异人。
后来我又去查了一些资料，说是中国武术队也会去参加K1联赛的，但是根本就不是泰拳的对手，中国的散打冠军去了，没几招就被别人打得倒地不起，教练急忙扔出白毛巾认输。。。回去之后一查，还断了两根肋骨！天哪，真崩溃。这看了真叫人郁闷。后来听同学说是李小龙曾经也和泰拳高手较量过，但是也是输得多，赢得少。这些东西以前怎么都没有听说过的？或许是自己关注的太少了？还是一直被和谐的舆论给误导了？ |
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b**********s
发帖数: 9531 | 38 lz最后也没说什么是“真东西”。搏击术最好的定义就是打架，UFC有明确规则来定义
。如果中国武术师参加，能不能赢。如果不能赢，那么中国武术的训练理论，方法算不
算糟粕。还有，现代运动理论是建立在生理物理基础上的，如果武术有“真东西”，那
么请举例说明。
如果武术的定义和搏击不一样，是养生；也好比，比谁活得长，lz能不能举个例子出来
。别说活了200年的张三丰就好。。。 |
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n*****a
发帖数: 2802 | 39 孩子一直上空手道的课，价格便宜，一周两次，感觉像上体育课，老师要求
不高，基本上不指正孩子动作的规范与否，甚至来的代班男老师，肚子大都
跟七个月的孕妇似的，连坐地上都困难。就算主老师，我估计可能连个空翻
都做不了。不过一个小时，运动量还可以，每两个月换一次腰带。
带娃看了一次功夫表演，娃神往了，跟我说中国武术比空手道厉害要去学武
术。然后带娃去试上了堂武术课，感觉要求严格很多，动作也相应复杂，难
度高些。老师当然是能翻能跳，有基本功的。这个收费比较高，因为离家比
较远，时间上不match，只能一周一次课。
现在的问题是，我们值不值得投入这么多，时间，金钱，让娃改学中国武术。
我个人偏向武术，但是大家都知道，台上一分钟，台下十年功，这个得吃苦，
娃爹说，俺们家这娃肯定吃不了这个苦。如果真要学，我们平时得督促他勤
着练。 |
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o********e
发帖数: 609 | 40 老刀，你还别和这些人较劲了。我还说我一百米能跑进5秒，只不过不能在田径场上跑
，白天不能跑，晚上有光的时候不能跑，只能一个人，在伸手不见五指的地方，悄悄的，
其实民间武术也上过UFC的擂台（UFC1-20)，不过在职业搏击手面前都变成了所谓的王
八拳，完全不堪一击。梅惠志所描述的八十年代的比武，大概也是这样。除非亲眼看见
民间武术的威力，从实证的角度，我是没有办法相信的。现在录像手机这么普及，许多
不可思议的事情都被人拍下来放到网上。可就是没有一个是中国武术的现实搏击的正面
例子。这个是相信中国武术实用价值的人没有办法解释的事情。 |
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y***z
发帖数: 305 | 41 武术真谛不是防身，也不是健身。武字的构成是止戈，所以武术本意不是使用暴力，而
是消除暴力。武术的终极目标是追求精神和肉体的和谐统一。太极被认为是终极武学，
是因为其无招胜有招。
既然说到武术，也让我这半个武林中人谈谈。中国武术其实是“被糟粕”的。说中国武
术里面没真东西，失传了，那是假的。但问题在于很多所谓的在台面上的所谓“中国武
术”不是真东西。说点现实........ |
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l*s
发帖数: 6372 | 42 论简便易用，当然是拳脚不如兵器，兵器不如大杀器，一个小孩子拿把枪，也能杀死泰
森。所以说，中国打不过外敌，跟武术没关系，只是兵器方面中国人不肯下工夫去研究
而已。
要论打架，我认为中国功夫修炼到高点的境界足够去跟外国人打了，即使是按照他们的
规矩也可以。但是这从不符合中国的武术精神，本质上中国武术从浅地说是强身健体，
从深的说，那是道的一种了。去跟人耍猴戏，太丢脸掉身价了，人家估计宁可呆深山老
林打老虎肉吃也不愿意泡头露面。 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 43 中国武术走向世界，恐怕很难像日本柔术走向世界那么迅速。我们国家不擅长搞有对抗
性的商业化强的体育项目。日本搞搏击搞得好，搞足球也很快就见成绩了。原因嘛，很
难说清楚，但是我想大家都能说出来一些。其实我个人都是看到了一些希望，也希望能
跟高人们聊聊。
现在已经有了两个良好的平台。一个是散打联赛CKA，一个是职业武术联赛WMA。我猜散
打原先就是作为武术散手的形式出现的。传统拳术中，每一个门派最后都要散手实战。
散打很可能就是要作为传统武术技法一个综合的散手平台。但是事实上，似乎这个平台
并没有很好的起到承接的作用，借鉴西洋拳的比重到似乎不小。这个有武协的责任，也
有传统武术传承的责任。确实在自从清朝之后，徒手格斗不受到政府的支持，并经政府
是外族的。民国之后的战乱，很大程度上摧残了传统武术。据说军阀石友三火烧少林寺
之后，少林派武术基本丧失殆尽了。一些资料上说，少林派就是擅长拳术和棍术的；七
十二绝技是后来拼凑的，目的也是表演。
新中国成立后，破四旧和文革之类的政治活动也是传统文化的浩劫。我师傅述说当年学
拳，真的不那么容易。改革开放之后，国家对武术这一块保护得并不好。的确，有专门
的武 |
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k*******1
发帖数: 526 | 44 明明是你自己跳出来说中国武术一钱不值，我还真没看到谁说中国武术一定比其他的好。
你举孩子学习成绩的例子干什么？难道你是想说你认为中国武术一钱不值，是骗人的把
戏，但是你还喜欢它？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 45 现在UFC prevailing的柔术, 和各种特种兵特警训练的搏击术. 精髓都是来自东方武术.
西方早期只有拳击一个路数, 不会用腿, 不会反关节.
近现代的实用性搏击术的技巧精索都是来自中国武术或者中国武术的下家日本/泰国/菲
律宾的技击技巧.
lz这种小白也真敢大言不惭. |
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h********g
发帖数: 496 | 46 写了个长回复，给验证码弄没了，不想重写了。
简而言之，我觉得你还是没有说清除怎么“被糟粕”的，以及为什么只有中国武术才“
被糟粕”？中国之外的所有国家都不曾出现这样以表演和花架子为主的”搏击术“。欧
洲的击剑，巴西的柔术，中国周边的泰拳，柔道，空手道，蒙古摔跤等等，为什么就中
国这么特殊？这不是你说的这几点”社区，真东西传人有限，元清与近代的乱世历史政
治“可以解释的，因为类似的情况在其他国家也一样会出现的。
我觉得可能和两者有关系，一个是武术”套路“的存在－－武术电影的出现，亟需大量
表演用的”套路“，因而加剧了这方面的花架子；二是太极拳的特殊性质，使得老弱的
人可以毫不费力的上手，使其成为了藏污纳垢的一大渊薮。 |
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t******y
发帖数: 3 | 47 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区,原文如下 】
发信人: todaysky (猪头哥哥), 信区: ChinaNews
标 题: 爽!我也想练武--中国武术高手在意与匪搏斗杀2人重创1人
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Tue Oct 14 18:47:47 2003) WWW-POST
根据英国的《卫报》昨日报道，一名是中国武术高手的中医师被4名持刀劫匪打劫后徒手
杀死四名劫匪中的2名，重创另一人。该名28岁男子是执业针灸师和中医师。他在搏斗中
成功夺去匪徒带来的其中一把刀，以强悍武术杀退全部毛贼。
这4名男子向意大利中部恩波利市中心一名中国理发师的住所敲门。理发师、她的助
手和于同一地址开诊的中医师，据称被劫匪制服和綑绑。年约20和30多岁的匪徒之后在单
位内大肆搜掠。后来匪徒嫌赃物太少，威胁3人说出钱财藏处，否则强奸理发师和其助手
。这时该中医师成功松绑，夺去一名贼人的刀，向匪徒连刺多刀。调查员在楼梯上找到1
名匪徒的尸体，他心脏被刺；另1人躺在街上，腿部中刀，流血至死；第3名匪徒肺部被刺
穿，正在医院留医。
该名中医师被发现时蹲在单位入口， |
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v**e
发帖数: 8422 | 48 发信人: vuse (vuse), 信区: Military
标 题: Re: 武术就是扯蛋的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 29 23:59:53 2017, 美东)
散打是两人按照一定的规则，并运用武术中的踢、打、摔等攻防技法制服对方的、徒手
对抗的武术项目，它是中国武术的重要组成部分。分为古传散手（杀伤性强）、现代散
打（限制较多）。 |
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D*****e
发帖数: 761 | 50 想让孩子学武，家长至少要对各种武术有点了解。说中国武术是花架子，不能实战显然
是误解，是看电影得出的结论。中国武术的套路是基本功，基本功做不好，散打怎么可
能出效果？实战讲究的是远腿，近拳肘，贴身摔靠。这里用的基本功多了去了，就是综
合格斗术，各家各派都有自己的训练系统。我觉得要看师傅本身的功力，声望和徒弟如
何去下结论。
那个两个月换带的行为要理解为变相收费，有的武馆居然还有间杂色带子，就是为了多
收点考试费，不太厚道。不过我个人是理解的，毕竟武馆要生存。 |
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