t*******a
发帖数: 66 | 1 by 同人于野，哼哼
（1）什么是Tiki-Taka，和传统足球的异同
Tiki-Taka可以认为是足球短传战术的终极模式。其核心理念是通过高密度一脚短传，
连续（包括换轴）的二过一，频繁的跑动换位，丢球就地反抢，和整体队形压缩等方式
在比赛的任意时间场地的任意位置创造局部人数优势，以保持对球权的绝对控制，进而
赢得比赛。其背后的深层原因是试图以局部人数优势来弥补西班牙球员在欧洲足坛的体
格劣势。
传统足球中当然也有短传渗透和局部逼抢，但是往往局限于有限时段或有限区域。传
统足球出现快速短传常见于两种情况：在双方人员囤积的中场，在没有合适的中长传选
择，或者被逼迫得没有中长传起脚机会时，通过几人快速的短传倒脚将球转移到空位然
后由核心球员带球推进发起进攻；在对方禁区附近，通过短传渗透撕裂对方的防守部署
，制造射门或直接面对门将的机会。这时，短传渗透往往和其他进攻手段（下底传中，
45度冲吊，反插打身后等）穿插使用而不断冲击对方防线。一个经典之作是94年阿根廷
20脚传递由马拉多纳打入希腊的一球。
而Tiki-Taka则要求将短传贯彻全场并覆盖除守门员以外的任何区域。足球在3～5个人
组... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 2 这个是必然的，tiki-taka就是把球员零件化，强调整体而忽略个体（相对），大家都
有的玩，可以说是足球运动进步的必然趋势。
扯远一点，看到巴萨的tiki-taka，总让我想到罗马军团，罗马士兵并不高大强壮，甚
至相对于高卢人和日耳曼人而言，算是矮小，拉丁人早期遇到凯尔特人的时候，总是很
吃亏，凯尔特人的经典技术是在头上挥舞大剑，然后从高往下高高砍下，没有见识过的
罗马士兵被砍瓜切菜打的很屁滚尿流，尸横遍野，也造成了罗马城的第一次沦陷。这个
像不像高大威猛的西欧，北欧球队高举高打，高空轰炸搞拉丁足球？
罗马人痛定思痛，从人种差距看出来走糙快猛的路线跟凯尔特人比高，比壮是不可能的
（如果zlight之流能影响罗马军事路线，那可以说这里的绝大部分人不会听说过罗马，
因为她只会是一个地区性的国家而已），那只能换条路走，通过摸索和血的教训，他们
用训练，技术，纪律,战术和体能弥补了身体物理硬件上的劣势。
值得一提的是罗马人的体能和巴萨一样，是成功的灵魂，罗马有很多和外族的战争，都
是从天亮打到天黑，最后外族体能耗尽，被体力占优的罗马人砍瓜切菜。罗马人的拉练
，就是负重急行军，背上好几十斤的装... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 3 http://2014.sina.com.cn/news/2014-07-15/091126206.shtml
新浪体育讯 世界杯结束了，伴随着德国队的最终夺冠。实际上从赛会开始前，德
国队就是本届杯赛夺标的大热门。伴随着最近10年间开始的复兴，德国人最终取代了风
光一时的西班牙tiki taka，重返世界的巅峰。
德国是2002年世界杯的亚军，2006年世界杯的四强，2008年欧洲杯进入决赛，2010
年世界杯四强，2012年欧洲杯四强，2014年世界杯四强。德国足球一直在国际足坛保持
着强大的整体竞争力。现在他们百尺竿头更进一步。
那么，德国人的足球究竟建立在什么特点之上？我们是否可以说德国人倡导的足球
风格已经成为了世界足球的主流，或者说是新的趋势？
德国人统治这届世界杯是实至名归的。他们是本届世界杯上最优秀的球队。尽管他
们在决赛中遇到了阿根廷队强有力的挑战。根据最终数据统计，在本届世界杯的大部分
关键数据排名上。德国队都是名列前茅的。(如图所示)。
世界杯四强球队技术统计世界杯四强球队技术统计
伴随着德国队的崛起，是西班牙队的突然衰落。尽管我们不能说西班牙足球跌入了
低谷，但... 阅读全帖 |
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w*******y
发帖数: 60932 | 4 For all the tiki torch solar LED light fans. Malibu Tiki Torch Solar LED
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S |
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u****d
发帖数: 1278 | 5 个人觉得瓜对传统的Tiki-Taka进行了两点改造：
（1）防守方面，明确了就地反抢。两点原因：要用Tiki-Taka必须保证己方有足够的控
球时间，
晚抢不如早抢；加大防守纵深，否则很危险。反抢之后交回中场，而不是死缠烂打，因
为为下次
进攻腾空间
（2）进攻方面，前场区域尤其是禁区内和禁区前沿的传递必须快速，而非准确稳妥，
也就是说这
个区域的进攻更加坚决，不怕丢球，这也得益于就地反抢的防守策略。
目前这个区域的快速传递已被很多人使用，除了巴萨以外，世界杯上德国队同样是这样
，只不过
德国队是打反击，而且反抢技术比较差。所以，进攻队员必须在几脚之内必须把球处理
掉，要么
射门，要么出界或底线，放弃长时间纠缠，为己方重新布置防守赢得时间
巴萨中后场的传递仍然和传统的Tiki-Taka没有区别，更讲究准确稳妥的传递，原因很
明显，因为
整体阵型靠前，这里丢球很危险。在这样的传递中，拿球者不会轻易转身，哪怕只有一
个球员干
扰，只有在基本没有任何丢球危险时才会转身；接球者基本是站立或低速横向运动，中
速都很
少，保证接球质量和下一步传球质量。这种方式在现代的密集防守体系下只能用于中后
场... 阅读全帖 |
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M****l
发帖数: 1954 | 6 巴萨tiki-taka最大的特点就是球员跑位和传球的合理，球赛就象是一部精准的机器，
中场球员的站位，围抢，梅西的内切，阿二的套边都是严密的战术安排。甚至有时候梅
西拿球，你就知道，哈唯，小白的炮位，你甚至可以预测到两秒后发生的常景。
有人提过足球的三种境界。作为观众看职业球员踢球的角度。
1。 我都看到的好的线路，踢法，球员没有看到。（也很正常，我做电视机前，球员是
在场上比赛）
2。 我看到的的好的线路，踢法，球员看到了，也这么踢了。（我会满足，有成就感，
比如巴萨的tiki-taka，看职业球员和我思路一样）
3。 球员踢的是我没看出来的线路，用的是我想不到的动作。（说白了就是“不合理”
）小锣的球经常有这个感觉，他在巴萨的传球，经常队友的想不到。这时候我就想，
Damn,球还可以这么踢。壮吧，维艾里的暴力，不是最合理的射门角度，他暴射。这个
给我的冲击比传球进门大多了。
我知道巴萨的体系中其实不乏灵光一闪，出乎意料的传球，但是即使是这灵光一闪，也
多是战术体系的衍生。
最后，我承认瓜的巴萨把足球带到了一个新的历史高度，连德国人都开始学tiki-taka
，不得不说，这个体系的实... 阅读全帖 |
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l******n
发帖数: 577 | 7 tiki taka对球员要求非常高，人一旦不行了，这就不灵了。牛逼时期的巴萨的tiki
taka就算放到现在也没几个能破解。
btw，这届西班牙踢得根本就不是tiki taka，传接球失误太多。 |
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M**********e
发帖数: 4237 | 9 平时踢球能碰到理解TIKI TAKA都很少，不要说这里那么多不踢球的。
偶尔有这种TIKI TAKA的踢球意识，但执行力不够因为脚法和移动没有达到，和队友不
懂你就没用。 |
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z****b
发帖数: 2959 | 10 最通俗的讲，tiki taka就是把足球变成了一滩水，对手哪里地势低防守薄弱，它就会
流到哪里，怎么流？以及如何创造流过去的通路？就是tiki taka的精髓所在
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器 |
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r********d
发帖数: 7742 | 11 说得好。
我是Tiki-taka的支持者，但是也承认，有以下缺点：
1: Tiki-taka是完全的整体足球，整体攻防，有点限制球员的个人发挥，少了些灵光一现
2: 每场比赛都有很高的相似性，看久了有审美疲劳。
3: 一定要把球传到球门里，很多可以射的机会都不射。其实这和他们的战术思想是一
致的，最大限度得保证控球，降低风险，除非有绝对机会，否则不射门。这样的话，即
使不进球，也比盲目丢球要安全。
这些东西好不好，对不对就完全是个人喜好了。 |
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t*****9
发帖数: 569 | 12 巴萨的成功战术打法固然重要，但这毕竟不是秘密，人人皆可效仿。
问题的关键是这批人的传接球能力太强，视野预判都太好，别人学不来。
这个不光是用从小长大，配合默契可以解释的。阿贾克斯，克莱方丹，即使是
辽小虎都有过一批长大的队员，有各种黄金一代，白金一代。但是没有人能
掌控局面，或在配合默契度上脱颖而出。所以这种解释是一种逃避。只有
直视训练科学性的落后，别的青训营地才能培养出可以踢出tiki-taka真正威力
的球星。当然道高一尺，魔高一丈，别的踢法发挥到极致未必不能战胜tiki-taka，
但改进训练思路似乎不可避免 |
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q**t
发帖数: 707 | 13 都是讲海上漂流的，我是先看的life of pi,在看kon tiki发现了很多类似的元素，鲨
鱼，飞鱼， 美丽的水下景色，还有星空。
有兴趣的可以去对比一下，看起来是life of pi借鉴了kon tiki. |
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B*****e
发帖数: 9375 | 14 kidney failure, 昨天安乐死了，兽医建议的。
Tiki是小野猫, 一开始是别人从家附近拣回来的, 一窝三个。
那位姑娘已经有两只猫了, 又是个吃了上顿没下顿的actress-wannabe，
与失业相去不远, 只能把他们放到Craig's list招人领养。
我去领的时候和她聊了几句, 她说已经好几个月没有节目了，
而以前最大的成功也不过就是在广告上闪几秒种,
虽然捉襟见肘, 却还是花钱给猫做了initial test/vaccine才送出去。
我走的时候还一再叮嘱”please play with him, or he'll get depressed“,
印象很深。
Tiki确实和人很亲近, 从小到大,
跟着人跑, 用脑袋蹭伸出来的拳头, 跳上沙发来在人旁边睡觉, 等等, 很通人性。
我们的另一只猫是himalayan, 就爱理不理的很难讨好。
但是他一直病伤不断, 虽然活泼, 但一直很瘦, 吃得很少也吃得很挑,
这次也是短期突然发病就不行了,
虽然上一次check up和事前看他都是好好的。
放他几张小时候的照片罢。
对了, 兽医院说下周会把ash给我们, 大家是 |
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t****g
发帖数: 553 | 16 Former Giants RB will be on Today and NFL show
NEW YORK (AP) -- Tiki Barber will work for NBC next year after spending most
of the 2006 NFL season entertaining bids from various networks for jobs in
both news and sports.
The New York Giants' Pro Bowl running back will be introduced Tuesday at a
network news conference, according to a person familiar with the deal who
spoke on condition of anonymity because he is not directly involved in the
contract.
Barber will work both on the "Today" show and |
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d*********o
发帖数: 6388 | 17 http://kfwbam.com/2014/11/17/tiki-barber-its-time-for-tom-cough
“The Giants players are not listening to Tom Coughlin anymore. As much as
they want to pass the buck and blame the Offensive Coordinator, the team got
rid of Kevin Gilbride and brought in Ben McAdoo. Now they say it’s the
Defensive Coordinator’s fault so maybe it’s time to get rid of Perry
Fewell. At some point, it trickles uphill and it has to be Tom Coughlin’s
responsibility. I’ve held off on saying it, but it is time for them to ... 阅读全帖 |
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x**w
发帖数: 7947 | 18 经过深思数屡，今天为为世界足坛做出贡献：
“踢起它加”。
音译加义译。tiki-taka是象声词，需要快速重复念出（比如1秒3次，反复）表明巴萨
的快速小范围连续传切。
所以“踢起它加”也是需要连续快速念：“踢起它加（＋）踢起它（＋）。。。”。
以后说起来巴萨踢法的中文译名也是本论坛首创 哇哈哈哈 |
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s**l
发帖数: 11983 | 19 （1）篮球：10秒过半场，然后不许回场，tiki taka威力会立刻减少30％
（2）美式橄榄球：更狠的:不许回传！tika taka立刻死掉。不过这个太狠，对于足球
实现不了。
我觉得第一条有可行性，要不别人没法玩。 |
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z****b
发帖数: 2959 | 20 好现象，有进步，不过你们好像还不理解什么是tiki taka，或者十分有限，不服自己
试试，看看你，哦不，你支持的球队是技术能力达得到还是体能达得到
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器 |
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B*****a
发帖数: 5528 | 21 这个tiki taka是什么东西？ 球盲求科普 |
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p*******0
发帖数: 1817 | 22 记得之前有个在我帖子里说，跟我是饭梅西的皇马迷一样分裂，他饭c罗，又苦练tiki
taka的tony兄，他应该也可以分享些实际练这个的感受和经验 |
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C********o
发帖数: 5368 | 23 您不会是说我吧
？？？
我即饭Ｃ罗，又喜欢巴萨，
tiki |
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s**l
发帖数: 11983 | 24 打倒把萨！
把萨把tiki taka这种溜猴踢法上升为战术，造成对观众的视觉污染。
为什么是视觉污染：一个球在两三名把萨球员之间反复倒脚，看多了，就想吐。这种纯粹为了控球而进行的方法就是视觉污染。看几个视频： |
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t**s
发帖数: 4026 | 25 全攻全守靠的是人的移动,tiki taka靠的是球的移动,更加先进,通过控制球来全面控制
对手 |
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t*******y
发帖数: 2432 | 26 原来total football的意思是全场队员都是自由人，大家随便换位置踢(当然要根据形
势），tiki taka有分工，符合现代社会效率精神 |
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e***t
发帖数: 14386 | 27 如果将来大部分职业球员都能熟练的实战tiki-taka
就相当于用脚踢足球都接近用手打篮球
那规则肯定会修改
一现 |
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r********d
发帖数: 7742 | 28 大伙都是从8，90年代看球看过来的，其实在tiki-taka统治之前，足球界一直是球星的
世界。
每只队伍都是几个球星主导比赛，剩下队员干脏话累活杂活。相当于8，9个人抬钢琴，
2，3个人弹钢琴。
老球迷肯定都是受这种风格的足球熏陶长大的，所以会对两种风格的足球都有一定程度
的认
同。 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 29 和tiki taka 对抗的鸟的战术也没有任何灵光 |
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r********d
发帖数: 7742 | 30 小白和哈维都是体系内球员。
梅西算是例外，梅西的牛逼之处就在于能够极快得从倒脚模式切换到突击模式，然后进
球。让对手猝不及防，给巴萨得节奏带来了变化。而且巴萨tiki-taka的核心就是慢慢
慢，突然一快。
小白带来的粘粘粘，突然一传，哈维是转转转，突然一塞。 |
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z****b
发帖数: 2959 | 31 这年头，讨厌巴萨还需要文武全才了，以前是假摔裁判，哭爹喊娘；现在是后场倒脚，
tiki-taka，真上档次啊
其实一句看你巴萨不顺眼不就完了，整那么多没用的干啥。。。 |
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H********o
发帖数: 3625 | 32 难道不喜欢八撒不是因为他的体毛哨么？
关tiki-taka什么事？ |
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C**T
发帖数: 5379 | 33 板鸭踢得叫个毛titi taka
要看正宗tiki taka，可以参考巴萨6-2皇马那场 |
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e****y
发帖数: 482 | 35 瓜迪奥拉自己不是说过他那套不是TIKI-TAKA嘛。他的战术思想就是极致的控制，把球
控制在自己手里，别人拿不到球，自然没有威胁。所以他的球队踢球的第一选择不是向
前，而是不丢球，控制节奏，伺机进攻。所以我觉得这才是最大的反足球。 |
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B****s
发帖数: 1509 | 36 我与你对瓜的思想理解是一样的。但我没有你的负面评价（所谓反足球）。足球就是要
百花齐放，各个流派各显其能！瓜搞了这个流派而已，你可以不喜欢，但是要发展自己
喜欢的打法克制反制它就是了。场上打不赢，说破天有个屁用！就像厂子说大车boring
，你场上赢不了，再说这些就是冒酸水，虽然我喜欢厂子讨厌大车。
[在 etasky (ET) 的大作中提到：]
：瓜迪奥拉自己不是说过他那套不是TIKI-TAKA嘛。他的战术思想就是极致的控制，把球
：控制在自己手里，别人拿不到球，自然没有威胁。所以他的球队踢球的第一选择不是
向前，而是不丢球，控制节奏，伺机进攻。所以我觉得这才是最大的反足球。
：........... |
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y**b
发帖数: 10166 | 37 胡说嘛，板鸭几次决赛溜得对手拿不到球，是对手不够玩命？
Tiki-Taka不是足球的全部，但也绝不是花拳绣腿。 |
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d***t
发帖数: 542 | 38 能看到这只巴萨，作为球迷真幸运呀。可惜Tiki-Taka的成功不可复制。梅，哈，白不
常有呀。 |
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p*****3
发帖数: 1168 | 39 这个是东亚球队的方向，身体灵活很适合Tiki-Taka。当欧美高大球员扑过来的时候，
球已经传走了，屡屡扑空。冠军之日可待。 |
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b*******y
发帖数: 1478 | 40 RIP Tiki。真是只漂亮的猫啊，特别是第三张他小时候的样子，真可爱。 |
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D*****y
发帖数: 254 | 41 哎，难过，为什么都是这样的消息呢
bless tiki在彩虹桥那边过得好， patpat楼主。。 |
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i*****p
发帖数: 2149 | 42 Tiki 好漂亮
我家的hamster现在住在玻璃柜里。可以常常看到。下图的正方形上是他的爪印，火化前作的。不过我不知道等我老了以后会有多少小罐子，我肯定会一直养宠的。。。。 |
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l*********e
发帖数: 5385 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
tiki (tiki) 于 (Wed Mar 27 00:21:28 2013, 美东) 提到:
几个月前娃开始厌奶，每天不仅喝的很少，而且常常喝几口不喝了，白白倒了很多奶
搞得我意兴阑珊，想断奶，减少了泵的次数，奶量也下来了
谁知道这个月初娃发力了，每天吃完各种辅食汤水还可以喝到24oz，我跟不上了，又想
追，还可能吗
有妈妈有经验的分享一下吧，谢谢
☆─────────────────────────────────────☆
babybunny (兔子阿姨) 于 (Wed Mar 27 00:23:50 2013, 美东) 提到:
你可真执著
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edlesswise (幸福像花儿一样) 于 (Wed Mar 27 00:24:41 2013, 美东) 提到:
对啊，一岁了可以全脂奶了吧。
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MyDora (家有... 阅读全帖 |
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l*********e
发帖数: 5385 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
tiki (tiki) 于 (Sat Mar 2 01:05:48 2013, 美东) 提到:
还是经过反反复复才决定要的？
我原来是很坚决的，想巴拉巴拉下一窝。可是这一年来，好辛苦啊。。。娃爹说不想要
了。。。还有我们已经一年没有看电影，没有date吃饭了。。。自己一个人的时间和空
间更是少的可怜。。。
又可是，娃真的好可爱啊
真想知道有没有地方路上可以拣到一岁小娃的？
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MorphineA (66) 于 (Sat Mar 2 01:08:02 2013, 美东) 提到:
犹豫过，因为老大不好带
生了老二以后，我们都觉得，这娃这么乖，早知道早要了！
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singletondev ( 飘渺水云间) 于 (Sat Mar 2 01:15:18 2013, 美东) 提到:
老大多大了
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l*********e
发帖数: 5385 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
tiki (tiki) 于 (Thu Mar 28 00:16:19 2013, 美东) 提到:
当teether的牙刷她一个都看不上，从来不啃
我扒开来刷，人家打挺扭着要下地，死不张嘴
有时晚上还要吃夜奶，吃完我就给她喝口水了事
Ped说可以刷刷牙了，但夜里可以不用管。。。还没看过dentist
大家在娃一岁左右时，都怎么弄的呢
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xi (十一) 于 (Thu Mar 28 00:23:36 2013, 美东) 提到:
我家根本就不主张刷
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yuki14 (yuki14) 于 (Thu Mar 28 11:17:16 2013, 美东) 提到:
我家娃用纱布擦
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newage123 (newage123) 于 (Thu Mar 28 1... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 47 罗振宇
和你一起终身学习，这里是罗辑思维。
最近，大家都在看世界杯。不知道你想没想过这个问题：是球星造就了球队呢，还是球
队捧红了球星？
这可不仅是球队的事儿，其实每一个精英团队都有这个问题。
今天听听万维钢老师讲梅西，我保证这是世界杯开赛以来，最值得你关注的文章。听完
后，相信你会对梅西、对足球、对高水平的团队合作，都有一个新的理解。
我们这个时代非常关注明星，我们这个时代的精英人士非常喜欢谈论“领导力”——但
是“明星”这个词并不经常跟“领导力”联系在一起。明星是自带主角光环的人，人们
关心的是他本人；领导力，是这个人能对团队起到一个什么作用。那我们是不是应该要
求明星有领导力呢？
其实对团队来说，有一个东西比领导力更厉害。明星和团队的关系应该由这个东西决定
。最高水平的团队不应该指望什么领导力，而应该致力于建设这个东西。
这个东西就是系统。
咱们就以梅西为例，说说团队的系统。
1.唯一正确的足球打法
阿根廷人梅西，是西班牙巴塞罗那俱乐部的拉玛西亚青训营的产物。虽阿根廷有才，西
班牙实用之。这个事实非常重要。拉玛西亚训练营传授的是现代足球的正确打法，而阿
根廷的俱乐部没有这种打法。... 阅读全帖 |
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C*******d
发帖数: 3345 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
Carlswind (Carlswind) 于 (Sun Feb 5 21:48:00 2012, 美东) 提到:
更新：元宵发完了
多谢大家积极参与，大家依然可以继续接龙，不图元宵，就为这节日的气氛吧。我过几
天来合集
从飘洋过海这个成语开始，接龙到落地生根，前一个成语的最后一个字是接龙成语第一
个字（可用谐音）。
活动规则:
1. 每接龙一个成语得元宵一枚，可重复参加。为了持续游戏，大家尽量不要用前面id
说过的成语, 如果你接龙到了落地生根，那就在开个新的飘洋过海的接龙
2. 为了让更多人参与，自己请不要自己接龙自己的成语
3. 预算为100枚元宵，暂定分3天发放mark包子，请接龙了的id不要着急，如果4天后还
没收到，请发信提醒我
移民版版务祝大家元宵节快乐！
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Carlswind (Carlswind) 于 (Sun Feb 5 21:48:14 2012, 美东) 提到:
我先来：飘洋过海
☆... 阅读全帖 |
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c*******u
发帖数: 12899 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
newage123 (newage123) 于 (Wed Dec 21 21:12:51 2011, 美东) 提到:
如果在财产分隔和子女归属上意见不同的话？
现在刚开始讨论，娃爸表示要娃。我觉得如果我没有重大失误的话一般是娃跟妈妈吧？
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kongvita (巴西木木) 于 (Wed Dec 21 21:19:48 2011, 美东) 提到:
你要离婚？？
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newage123 (newage123) 于 (Wed Dec 21 21:25:05 2011, 美东) 提到:
刚开始讨论，希望某人不会反悔。
以前想的是有啥不爽都为了娃忍了，熬到她18岁了还受不了再离，
现在娃爸貌似也想通了。但是他说他找他自己的律师，让我自己找自己的律师。我以为
一个律师就搞定了呢。
☆────────────────────────────... 阅读全帖 |
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c*******u
发帖数: 12899 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
papayamom (木瓜妈妈) 于 (Mon Mar 19 04:22:35 2012, 美东) 提到:
生完三个月了，当时是顺产一度撕裂，缝了几针，前两星期疼的坐立不安，留下阴影了
，所以一直推脱做七止的义务。今天终于没能逃过这一劫......惨烈呀......简直是重
新被开了一次包，而且是被强暴的。感觉被OB缝的yd口小了很多，这次被撑开的时候，往后
面的地方因为有撕裂疤痕挡着没什么事儿，前面有被生生撕开的感觉，晚上一看都肿了。这
还是在用了大把KY jelly之后的结果。俺这往后的日子可咋过？想问问有过相似经历的
妈妈们，这个能慢慢好起来吗？要不要去找OB给改改尺寸？
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keepforward (forward) 于 (Mon Mar 19 06:34:15 2012, 美东) 提到:
尺度的确大！
要不是认识你这id, 我还以为是wsn来捣乱的，哈哈
你确定不是来隐形bso滴？：）
，往后
了。这... 阅读全帖 |
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