发帖数: 1 | 1 印度空军苏30MKI在红旗军演中狂玩矢量眼镜蛇机动，却被美军F15／F16揍得鼻青脸肿
ZT:印度苏30MKI在美国内利斯空军基地红旗军演中的表现及美军相关评价
2008年在美国内华达州内利斯空军基地举行的红旗军演，印度空军派出了其最先进的现
役战机Su30MKI参加。这是Su27系列战机第一次参加这种西方大规模的军演。
许多国内军迷都对Su27系列寄予厚望，相信Su30一定可以让F15甚至F22输得心服口
服。再加上印度人爱面子的关系，一定尽所能把老美打得残废。很可惜F22这一次F22不
知咋的不来了。那也好，这样可以看看大家争议许久F15、Su27系列到底谁更好。
以美军向来的传统，都会说别人的东西好，把自己的空军装的很可怜似的来博取国
会的同情。再加上美空军最近急着要多买F22，这是一次多好的机会向国会证明目前空
军的F15、F16不够用了。因为这样的机会碰上号称气动力最先进的战机实在不常有。总
不能找借口说F15、F16比不上Mig-25 、Mig-27吧？
因为这种理由，很多人猜测结果一定是F15被击落一半以任务失败告终。虽然不相
信Su30对F22有什么优势，但... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 2 F15居然压倒性战胜Su30
哺乳纲啮齿目 2009/2/18 17:20:25
138
22762
导读：[原创]啮齿非常惊讶！F15居然压倒性战胜Su30
大家都知道2008年在美国内华达州内利斯空军基地举行的红旗军演，印度空军派出了其
最先进的现役战机Su30MKI参加。这是Su27系列战机第一次参加这种西方大规模的军演。
许多国内军迷都对Su27系列寄予厚望，相信Su30一定可以让F15甚至F22输得心服口服。
再加上印度人爱面子的关系，一定尽所能把老美打得残废。很可惜F22这一次F22不知咋
的不来了。那也好，这样可以看看大家争议许久F15、Su27系列到底谁更好。
以美军向来的传统，都会说别人的东西好，把自己的空军装的很可怜似的来博取国会的
同情。再加上美空军最近急着要多买F22，这是一次多好的机会向国会证明目前空军的
F15、F16不够用了。因为这样的机会碰上号称气动力最先进的战机实在不常有。总不能
找借口说F15、F16比不上Mig25 、Mig27吧？
啮齿因为这种理由，猜测结果一定是F15被击落一半以任务失败告终。虽然啮齿不相信
Su30对F22有什么优势，但是Su... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 最新一期多伦多出版的「汉和防务评论」月刊透露，印度计画在未来2年内，在中印边界东段部署陆军及空军，包括Su30MKI战斗机，以威慑中国备在雅鲁藏布江上游修建水坝。
汉和引述印度军方消息透露，印度计画在未来2年内，首先在阿萨姆邦地区增加2个山地师和1个装甲旅，同时印度空军计画在Tezpur、Chabua各部署1个中队的Su30MKI战斗机。
消息指出，由于Su30MKI战斗机的后勤补给和维修需要建设相应的措施，目前以2至4架Su340MKI对Tezpur、Chabua机场进行适应性转场，估计调动约需2年时间。
汉和指出，印度在距离印藏边界不足50公里的Chabua 空军基地部署Su30MKI战斗机，主要是基于战略威慑，因为从Chabua基地起飞的Su30MKI战斗机携带BRAHMOS 多用途战术对地导弹，射程涵盖了昆明、成都、重庆、南宁、桂林、兰州，能够对中国在云南、青海的二线机场实施攻击。
汉和认为，印度在中印边界部署陆空军，完全是为了与中国进行水源之争，因为中国备在雅鲁藏布江上游修建水坝，将威胁到包括阿萨姆邦在内的7个地区的水源供应，相信中印围绕喜马拉雅山水源的争端将成为新的焦点。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 4 你把隐改想得太理想了，单挑的话发财至少从纸面上无论如何不可能克制
Su30MKI
雷达探测距离同雷达反射面积的四次方根成正比，所以你要把对方探测距离
缩短为1/2，雷达反射面积要降到1/16。对于不是为隐身设计的飞机，要做
隐改不是那么容易的
其次，对方可以改进雷达，据说三哥要给Su30MKI装AESA，你发财改来改去
多半也不可能让Su30MKI的探测距离小于中距弹主动射程。再说了，Su30MKI
的身材和体能优势是发财永远无法弥补的。体积大就意味着能装更大口径的
雷达（我记得好像雷达探测距离和口径成正比，这可比反射面积的四次方根
给力多了），机动性好就意味着躲避导弹的成功率更高
小巴有钱去搞发财隐改，不如多装几部地面雷达 |
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h**k
发帖数: 3368 | 5 阿三
把三哥放在东北亚大赌局的核心玩家里说嘛，稍微显得有点牵强。
布老头在《大棋局》里对印度进行了一个定义，他认为印度是自诩为一个主要的全
球性地缘战略棋手，可以参加全球范围的战略对弈，但布热津斯基认为从印度实力和地
缘政治形态分析，印度并不具备这样的能力，它只能成为南亚的地区性战略棋手。虽然
亨廷顿在文明冲突论里有不同的见解，但他也认为印度文明是较为松散和较不具有竞争
力的。这也就是说，在20世纪末，美国政坛的主流门派地缘政治学派是不认为印度具有
成为全球性大国的潜力。
在这个判断出笼并逐渐扩散到美国政坛后，我们看到美国对印度的警惕不断降低，
印美关系不断缓和。美国不断放松了对印度出口高科技产品和军火的限制。美国军火商
也于今年开始大规模进军印度市场。
这一点深刻地体现了军工出口在美国的贸易中的重要意义。美国制造业的不断萎缩
和人力成本的不断攀升，美国的日用工业品竞争力越来越低，如印度这样的新兴市场国
家即使想和美国取得贸易平衡，也很难有什么可买的东西。美国有竞争力的东西就是高
科技产品和军火。但高科技产品往往价格昂贵，在像印度这样人均收入还非常低的国家
其销量有限，起不到恢复贸易平... 阅读全帖 |
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h**k
发帖数: 3368 | 6 阿三
把三哥放在东北亚大赌局的核心玩家里说嘛，稍微显得有点牵强。
布老头在《大棋局》里对印度进行了一个定义，他认为印度是自诩为一个主要的全
球性地缘战略棋手，可以参加全球范围的战略对弈，但布热津斯基认为从印度实力和地
缘政治形态分析，印度并不具备这样的能力，它只能成为南亚的地区性战略棋手。虽然
亨廷顿在文明冲突论里有不同的见解，但他也认为印度文明是较为松散和较不具有竞争
力的。这也就是说，在20世纪末，美国政坛的主流门派地缘政治学派是不认为印度具有
成为全球性大国的潜力。
在这个判断出笼并逐渐扩散到美国政坛后，我们看到美国对印度的警惕不断降低，
印美关系不断缓和。美国不断放松了对印度出口高科技产品和军火的限制。美国军火商
也于今年开始大规模进军印度市场。
这一点深刻地体现了军工出口在美国的贸易中的重要意义。美国制造业的不断萎缩
和人力成本的不断攀升，美国的日用工业品竞争力越来越低，如印度这样的新兴市场国
家即使想和美国取得贸易平衡，也很难有什么可买的东西。美国有竞争力的东西就是高
科技产品和军火。但高科技产品往往价格昂贵，在像印度这样人均收入还非常低的国家
其销量有限，起不到恢复贸易平... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 7 ”当谈到Su30MKI的机动性时，佛诺夫上校说：“Su30MKI矢量喷口的设计概念非常好，
他们的矢量控制是由操纵杆上的一颗按钮启动的。进入格斗时他们喜欢借助那2D的矢量
控制来横推飞机。虽然Su30的可持续转向是23度/秒，比F15高7度之多。当他们一开启
矢量推动他们就可以享有27度/秒的转向率，可是过度的机动导致巨大的机身陷入巨大
的阻力里，以至Su30失去太多的能量就开始失速。这一来它就也开始失去操控性旋转着
往下掉。”“当我们见他往下掉我们当然自然反应要赶快爬升然后就抓住机会冲下去咬
它。印度人急了就开启干扰电波避免我们对他导弹锁定，此时你就扑过去用机炮开了他
的脑袋。”佛诺夫接着说。还有在演习中印度人创造了一项纪录，就是把友机击落的次
数。因为Su30的敌我识别能力差，只能在小规模的对抗里发挥一下，当要和几十架飞机
在同一空域里出现他就只能摸索着打。“ |
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a***g
发帖数: 2402 | 9 谢谢
不过 Rona8421254 说过了
“不是的，是有巴基斯坦的军人，站在机翼上的标志的照片。
懂得人一眼就能看出是 Su30MKI. 而且巴基斯丹自己也说了是Murder Of Su30MKI”
看来我们都不懂 ：） |
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c***s
发帖数: 70028 | 10 歼10击落su30mki效果图
让你说歼—10最可怕的地方在哪?你也许会说：“既然他是歼击机，那空战就是他最可怕的地方”对!他本来就是以“制空为主对地攻击为俯”为前提设计的战机。
换个人来回答，他也许会说：“歼—10最可怕的地方就是他的大航程”没错，他的航程在世界上都是一流的。
再换一个也许又会这样说：“歼—10最可怕的地方是他的载弹量”也对，歼—10拥有7.5吨的载弹量在中轻型战斗机里他是最大的。也许几个人同时问他一个同样的问题，他们的回答都是不一样的，他们说的都基本上正确。
但是，大家都忽略了一点。战机如何先进都是设计战机国家队伍里的人所赋予的，真正可怕的是设计战机的人!因为既然他可以设计出如此先进的战机那他也可以在不久的将来设计出一架更优秀的战机。
大家回想一下，共和国自诞生的那一天起我们的航空事业一切从零开始。在经历充满动荡和威胁的50年代，我们建立了我们自己的空军和优秀的航空队伍，空军还全部是由米格—15喷气式战斗机为主力的空军，并在战斗中不断成长并一度成为世界上最强大的空军之一。
经历了国家最困难的60年代我们的航空事业不断发展，不断创新。我们的航空事业走过风风雨雨，在苏联 |
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y***l
发帖数: 6963 | 11 Su30MKI跟J11B比起来那里强？除了雷达？
号称AESA快好了，装了AESA MKI也没啥优势了吧？考虑到中距弹的优势，J11B能抢建
MKI |
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F*****t
发帖数: 2580 | 12 这个8成是毛子放风出来忽悠3锅的
3锅一听说土鳖要买据说比自个吹上天的su30mki更牛B的su35
立马就揣着支票本上莫斯科去了 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 14 发展到现在SU30MKI已经不是什么了不起的飞机了，中国有J11 J10B, 还有即将服役的
20，加上世界上最先进的预警机空警2000. |
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s******r
发帖数: 5309 | 15 J10和印度装备的Su30MKI格斗你觉得呢？ |
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m*****u
发帖数: 15526 | 16 Su30MKI有一半不能飞。飞的也时不常自己往下掉。阿三的保障能力就是个笑话。就是
一个会动嘴皮的主 |
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M****h
发帖数: 4405 | 17 藏南肯定打不赢啊，对方兵力你的好几倍，而且准备充分
后勤战明显优势，你要越过大山，对方以逸待劳
空军很明显，中国只有几个机场，而且很简陋
印度几十个机场，都是加固鸡煲
最先进的SU30MKI, 包括新买的阵风都部署在这里 |
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l**p
发帖数: 6080 | 19 苏30mki
巴基斯坦方面有视频su30mki被枭龙追击 |
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s**d
发帖数: 18498 | 20 他们能生产，但是产能不足。然后陆军又不喜欢那个枪，然后政府为了争气枪一定要装
备，到处扯皮。不过最扯的还是阿三买su30MKI不买精确制导弹药 |
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t*n
发帖数: 14458 | 21 A3拿苏三零当空优机使
他们能生产，但是产能不足。然后陆军又不喜欢那个枪，然后政府为了争气枪一定要装
备，到处扯皮。不过最扯的还是阿三买su30MKI不买精确制导弹药 |
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s******p
发帖数: 4962 | 22 比如，SU30MKI，人家觉得航电nb，有矢量推力发动机，所以比MKK nb，这个不拉莫斯，
到底有什么值得夸耀的地方?跟中国现役的C802,803等，又有什么优势略式？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 23 矢推对苏－30MKI也没什么用
比如，SU30MKI，人家觉得航电nb，有矢量推力发动机，所以比MKK nb，这个不拉莫斯，
到底有什么值得夸耀的地方?跟中国现役的C802,803等，又有什么优势略式？ |
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s**d
发帖数: 18498 | 24 那是F22的，不是Su30MKI的。印度最早那批只有50小时的寿命。 |
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R**T
发帖数: 1173 | 25 别光扣帽子，您指点一二？
讨论仅限于装备，不包括研发水平。
虽然三哥主要靠买，su30MKI比MKK贵，也许还要好点是不争的事实，而且数量也比PLA
多啊。 |
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R**T
发帖数: 1173 | 26 Su30MKI，T90s未必那么不堪。
同样是美帝的P-3，Su27能在空中给P3开膛破腹，8爷散架活人都弹不出来。
大部分“新装备”不入役，PLA保密是为了藏拙吧。 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红，可惜没有柠檬) 于 (Tue Jul 21 01:06:50 2009, 美东) 提到:
有啥特点
为啥三哥觉得很nb？
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szbd (小破猫) 于 (Tue Jul 21 01:09:32 2009, 美东) 提到:
3哥觉得啥不牛逼
☆─────────────────────────────────────☆
sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红，可惜没有柠檬) 于 (Tue Jul 21 01:22:52 2009, 美东) 提到:
比如，SU30MKI，人家觉得航电nb，有矢量推力发动机，所以比MKK nb，这个不拉莫斯，
到底有什么值得夸耀的地方?跟中国现役的C802,803等，又有什么优势略式？
☆─────────────────────────────────────☆
szbd (小破猫) 于 (Tue Jul 21 01:54:12 |
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w********r
发帖数: 14958 | 28 T50是2009年12月高速滑跑的，首飞在1月29日2010。 TG是在2010年腊月。
T50现在至少2架原型机，一个全动垂尾，一个常规布局。
另外，毛子在发动机和雷达方面还是领先TG的。相比TG在这两方面还在摸索期。
有源相控阵雷达已经在Mig35上应用。J10B上也有，但是不知道是被动的还是主动的。
矢量发动机早就在su37,su30mki上应用。TG连WS10还没弄利索。 |
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w********r
发帖数: 14958 | 29 我好象听说， 阿三的su30mki一共坠毁过2架。 可是TG的苏30是少坠毁过4架。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 30 （注意时间）
法国军事专家:枭龙和印度LCA比不过是个笑话!
2009-10-15
法国军事观察家米利尔.让：我刚刚访问过巴基斯坦，我发现他们对他们即将装备的FC-
1(JF-17)战斗机非常的自信。不过我在印度的军事论坛上曾经看到过相反的观点。现在
我想知道事实到底是什么样的。有什么人可以给我多一点的信息吗？另外我在巴基斯坦
发现一个很有趣的情况，那就是他们非常渴望中国在未来10年内能够研制出可以和美国
F22相媲强过美的战斗机。
对于这些大家是怎么想的？请不要笑！
印度国产LCA轻型战机进展缓慢
军事观察家 米利尔。让：
漂亮但幼稚的问题，不过只有未来可以给你答案。在具体的技术数据没有公开之前我们
还不能给出预测，我们最好等到他们都服役之后再看看吧。印度仅仅只研制LCA这一种
战斗机吗？关于中国研制F22的问题更是可笑。如果你知道美国研制F22遇到了多少困难
，你就不会提出这样的看法了。
目前为止，JF17还没有给人留下深刻的印象。不过如果它采用西方的电子系统，其表现
应该会好一些。不过有一个重要的因素导致LCA领先于FJ17，那就是雷达反射面积比较
小。因为LCA的表面广泛应用了... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 73 | 31 还没人转吧，这个有点意思。
原帖链接：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/315662.shtml
作者：miketison 发表日期：2011-1-12 18:38:00
写在最前面：这篇是我第一次在天涯发原创的帖子。自知水平实在有限，写东西只
是贻笑大方而已，但11日国产隐身机的首飞，实在让我太激动了，有了种不吐不快的感
觉。这篇文章可能会有点文不对题，因为博弈论是一种精确的数学方法，需要进行较精
确的赋值和比对，最终得出均衡状态，这里只是借用一些博弈论的思维，来谈谈我们可
爱的丝带姬。
引 这是一场波澜诡谲的赌局
布热津斯基曾把欧亚大陆的地缘政治比做一盘大棋局，但在东北亚地区，这里的地
缘政治形态不能用棋局来形容，因为下棋嘛，总是两个对手对弈才叫棋，东北亚的地缘
政治形势实在太过复杂了，参与的主要玩家有美俄中日韩印，此外还有朝巴澳等次要玩
家，另外东盟、欧盟也有兴趣插一杠子玩玩，这么多玩家的游戏，称作棋局就不合适了
，那是冷战中双方博弈的模式，现在的东北亚，是一场大赌局，而我们可爱的国产隐身
战... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 73 | 32 还没人转吧，这个有点意思。
原帖链接：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/315662.shtml
作者：miketison 发表日期：2011-1-12 18:38:00
写在最前面：这篇是我第一次在天涯发原创的帖子。自知水平实在有限，写东西只
是贻笑大方而已，但11日国产隐身机的首飞，实在让我太激动了，有了种不吐不快的感
觉。这篇文章可能会有点文不对题，因为博弈论是一种精确的数学方法，需要进行较精
确的赋值和比对，最终得出均衡状态，这里只是借用一些博弈论的思维，来谈谈我们可
爱的丝带姬。
引 这是一场波澜诡谲的赌局
布热津斯基曾把欧亚大陆的地缘政治比做一盘大棋局，但在东北亚地区，这里的地
缘政治形态不能用棋局来形容，因为下棋嘛，总是两个对手对弈才叫棋，东北亚的地缘
政治形势实在太过复杂了，参与的主要玩家有美俄中日韩印，此外还有朝巴澳等次要玩
家，另外东盟、欧盟也有兴趣插一杠子玩玩，这么多玩家的游戏，称作棋局就不合适了
，那是冷战中双方博弈的模式，现在的东北亚，是一场大赌局，而我们可爱的国产隐身
战... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 33 隐身时一种革命性的理念，枭龙隐改之后，如果能克制印度的SU30MKI，你说小巴要不
要？ |
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p****t
发帖数: 11416 | 34 前面我发了帖子了，发财再怎么改，对Su30MKI都不会有优势
白白增加成本，还不如少量上棍子 |
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w********r
发帖数: 14958 | 35 定做枭龙的那个年代2003年。 F22都没有入役。
印度的su30mki比美国的F15c,f18e要强很多。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 36 su30mki要真这么nb, 放军早就买了
要也
中国
于经 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 37 印度洋上如果三哥用su30mki挂布拉莫斯，52D用红酒拦把握大吗？ |
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s**d
发帖数: 18498 | 39 就是Su30MKK和Su30MKI比呗。完全不是。给阿三的是Su27的远程双座歼击机型加上矢量
喷管，下视阵雷达，全动鸭翼的版本。机体没有重新设计，其实阿三被蒙了。俄罗斯就
说要给印度开发一种有上述新技术的飞机，印度就特高兴，付了一大笔钱。后来出勤率
非常低，两度完全停飞。中国的是应中国要求在Su35双座型基础上改的，中国自己论证
过的。基洛级潜艇印度买的都是877，中国买了877和636，后来自己主动要的636。 |
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