d***a 发帖数: 13752 | 1 公平的说,这两个是sh-awd出来多年后,跟风加上torque vectoring的。它们的torque
vectoring的实现,和sh-awd很象。 |
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d*****u 发帖数: 793 | 2 有人拿丰田路虎jeep越野,有人用日产,三菱四八路,甚至大众,奔驰宝马,有任何人
见过本田吗?我指真实场景不包括测试。
当然offroad能力不能代表四驱性能的全部,但却是必要条件。
四驱最强悍的当然是丰田的托森,本田连提鞋都不配。
:今冬的北京没有下雪,但是我却有幸参加了三次不同厂商组织的冰雪试驾,在东北冰
封的湖面上反复享受冰雪驾控的乐趣,同时更是学到了不少冰雪路面驾驶的技巧。而对
于附着力极低的冰雪路面,四驱系统必不可少,今冬给我印象较深的一类四驱系统便是
来自本田讴歌的SH-AWD。而说起SH-AWD系统相比您也不会陌生,每年的车展,讴歌的站
台上总会有一个1:1的解剖模型竖立在墙上,给人留下了深刻的印象。
:http://img3.cache.netease.com/auto/2011/1/20/201101202136025c693.jpg |
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D***n 发帖数: 6804 | 3 随便看了一眼:
ZF的后轴Torque Vectoring已经进入产品阶段,这玩意也不贵,估计大部份车都会装一
个,所以SH-AWD也没有什么特殊的。
而且很快所有4个轮子都能实现自由扭矩分配的机械版本也要出来了。
Audi, BMW and others are taking it a step further: While SH-AWD only works
on the rear axle of a normally front-drive vehicle, new systems from
automotive suppliers Ricardo in Britain and ZF in Germany can vector torque
to all four tires simultaneously. |
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d***a 发帖数: 13752 | 4 sh-awd只是做得比较早,再就是价格低,所有的sh-awd车都有torque vectoring。现在
BMW和Audi都能做,但基本四驱版上是没有的。
torque |
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f****l 发帖数: 5514 | 5 和LC比完全没意义啊, sh-AWD还用在RLX, TLX这些轿车上, LC的4WD系统其他的应用是
卡车上. 就好比奔驰自己的G系列和GL系列会用一样的四驱系统吗?
[在 little6 (hopper) 的大作中提到:]
:Sh-awd跟陆巡的四驱相比如何?
:我原来的理解一直是shawd对提高车的on road表现有很大帮助,包括过弯,防滑。对
车的越野能力
:........... |
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d***a 发帖数: 13752 | 6 是啊,sh-awd是公路型awd。越野能力未知,我人个觉得很有限,但在雪地上越野也许
不错。
陆巡的四驱,在买菜车中越野能力很强。这个是sh-awd没法比的。 |
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M*****l 发帖数: 4478 | 7 别想了。SH-AWD是从RDX上阉割下去的。
如果RDX有SH-AWD,MDX卖不出去。 |
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J*****a 发帖数: 4262 | 8 sh-awd已经出来十多年了,别人才“进入产品阶段”,“也要出来”,这就已经说明了
sh-awd的先进性
torque |
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p*********e 发帖数: 32207 | 9 确实如此,而且这个hybrid SH-AWD甚至还可以四轮随时按需回收动能,很惊人
但我的理解,这个展示视频,意在展示这个hybrid SH-AWD系统的能力范围
也就是说,在需要的时候,它可以做到后轮左右扭矩分配完全集中在一侧
(也就是一侧100%),甚至同时可以在另一侧施加制动并发电
但具体驾驶时的动力分配比例则不总是如此,而是驱动力在左右后轮的分配连续可调
是否100%分配到一侧要看具体的情况。
你想想看,如果真的是要满油门出弯,把后轴的70%动力全部分配在一侧,
另一侧却不分配动力,这是个优化的方案么? |
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J*****a 发帖数: 4262 | 10 我没有否认按需分配,但是“正在过弯”是很重要的一个“需”
你自己前面说只有“另一个轮子完全失去抓地力”时,才会把所有动力分配到一侧轮子
上。这对于sh-awd明显不正确。
在双轮都有抓地力时,sh-awd也有可能因为过弯,而主动把动力完全分配到一侧,而另
一侧为0 |
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p*********e 发帖数: 32207 | 11 "
你自己前面说只有“另一个轮子完全失去抓地力”时,才会把所有动力分配到一侧轮子
上。这对于sh-awd明显不正确。
在双轮都有抓地力时,sh-awd也有可能因为过弯,而主动把动力完全分配到一侧,而另
一侧为0
"
你说的没错,只有另一个轮子完全失去抓地力时才将所有动力分配到另一个轮子,
这个说法是错误的。抱歉!
当时我只考虑到了极限情况,就是满油门过弯的时候
这时候是要充分利用所有轮的牵引力,所以除非某个轮子完全失去抓地,
不可能对它0输出。
但实际上在非满油门输出,不要求最极端的加速的时候,
完全可以前两轮各15%而后轮外侧70%这样来分配,而我最初并没有考虑到这点
再次致歉! |
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J*****a 发帖数: 4262 | 12 这里讨论的是过弯,而不是满油过弯
别人至少已经搞清楚了问题所在,你还是什么都没搞清楚,就来瞎bb
“负扭矩肯定打滑,车头翘起来”你的想象挺丰富的。通篇都是“你认为”和你的想象。
rlx hybrid就是这么实现的,过弯的时候一个轮子输出动力,另外三个轮子不但不输出
,还给电池充电。人家在路上开的好好的,不但不打滑,还比一般车稳
这车14年就出来了,两年多了,这么多评测,不比你专业?如果是吹牛,还没被揭穿?
如果算上普通sh-awd,已经10多年了,这么多汽车专家都是吃干饭的?
左右侧可以0:100到100:0之间任意分配是sh-awd的招牌。如果不成立,其他竞争车企
还不如获至宝,抓住不放来打官司?要不你写一篇评测,去揭穿一下?看看有没有人信
你?
矩。
in |
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D***n 发帖数: 6804 | 13 你想当然了,你的这个例子有很多不合理的假设。
就算是按照你的假设,很有可能是2)快,为啥?因为出弯的时候松开刹车四个轮子瞬
间就回复了25马力,而你的扭矩分配方案要通过一系列传动箱才能把70马力分到其他轮
上,而且还带有换挡过程,再加上稳定性不足,已经造成了Lag,后面的加速很有可能
不如刹车方案快啊。
如果你搞过系统设计,响应时间肯定是最重要的东西。目前的SH-AWD说白了是一个机械
系统。响应时间是有上限的,很多极限情况不可能用,换了我是设计师,也绝对不会搞
出什么0扭矩或者负扭矩,这里没有什么魔术可言。
比如一台mdx,假设一共100马力,现在:方案1:充分利用shawd过弯,两个前轮各15马
力,后轮外侧70马力,内侧为0。
方案2,用esp,那么先假设没有sh-awd,是普通四驱,前后分配5:5,每个轮子25马力
,然后你对不同的轮子加刹车,假设加刹车之后的结果是:外侧前轮25马力,内侧前轮
5马力,外
侧后轮25马力,内侧后轮5马力
请问方案1)和2)哪个过弯快? |
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J*****a 发帖数: 4262 | 14 转弯之前反方向打方向盘的幅度和要比真正转弯时打方向的速度和幅度都要小不少
sh-awd能够感知车身加速度,和地面的倾斜角度,四轮速度,已经打方向盘的具体情况
,这点都分不出来也不要坐汽车了
退一步说,如果你转弯前反打方向非常剧烈,那么sh-awd的这种输出安排依然是正确的
。不然你激烈反打的时候车就失控了 |
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R****y 发帖数: 411 | 15 入了吧, invoice 47018, MN 的dealer 到此打住了, 请我走路了
试过可笑的costco auto, sh-awd+tech 是invoice+800, sh-awd+advance+ent 好像是+
1500。 |
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F*****4 发帖数: 167 | 16 报一个价,打算下月买:-)
定位四驱中等大小SUV,但还是试驾了小一号的GLC,Q5和Evoque。GLC, Evoque真心不
错,就是小一些,内饰感觉很好,可惜价格也高,谈不下来。Q5真心差,base连个
keyless entry都没有,dealer屌翻天,受气。然后就试驾了2017 MDX sh-awd, 2016
XQ60 awd 和2017 RX350 awd。第一感觉喜欢MDX和XQ60,特别是MDX,动力十足,比我
现在开的SRX 3.6厉害,而且base款带了很多feature。XQ60动力也不错,稍有噪音,可
惜是2017新车还没出来,而且CVT变速箱总是个阴影。2017 RX350 动力,内饰非常不错
,但是实在实在实在不喜欢它的前脸,有点horrible,其实车身总体流线还是很棒的,
很酷。
最后打算省钱了,2017 MDX sh-awd,MSRP 46,890,dealer报43,187 +ttl。算了下将
近8% off MSRP。大家看看这车能买么,能的话,谈到10% off 合不合适?谢谢! |
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F*****4 发帖数: 167 | 17 报一个价,打算下月买:-)
定位四驱中等大小SUV,但还是试驾了小一号的GLC,Q5和Evoque。GLC, Evoque真心不
错,就是小一些,内饰感觉很好,可惜价格也高,谈不下来。Q5真心差,base连个
keyless entry都没有,dealer屌翻天,受气。然后就试驾了2017 MDX sh-awd, 2016
XQ60 awd 和2017 RX350 awd。第一感觉喜欢MDX和XQ60,特别是MDX,动力十足,比我
现在开的SRX 3.6厉害,而且base款带了很多feature。XQ60动力也不错,稍有噪音,可
惜是2017新车还没出来,而且CVT变速箱总是个阴影。2017 RX350 动力,内饰非常不错
,但是实在实在实在不喜欢它的前脸,有点horrible,其实车身总体流线还是很棒的,
很酷。
最后打算省钱了,2017 MDX sh-awd,MSRP 46,890,dealer报43,187 +ttl。算了下将
近8% off MSRP。大家看看这车能买么,能的话,谈到10% off 合不合适?谢谢! |
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h***9 发帖数: 8948 | 18 【 以下文字转载自 Xbox360 俱乐部 】
发信人: hsl99 (爽哥), 信区: Xbox360
标 题: Xbox Live Gold Card 12 Month Sub $39.96 Free SH, Amazon
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 1 12:32:21 2011, 美东)
Xbox Live Gold Card 12 Month Sub $39.96 Free SH, Amazon
不需要我给link了吧? |
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y*b 发帖数: 3190 | 19 Exclusive AURORA skycam video: See the impossible with the new Canon ME20F-
SH
Canon ME20F-SH
这货一开始说$30000, 后来说$15000 |
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h*********6 发帖数: 103 | 20 枉在北京呆了几年,还是没学会sh,ch,zh的卷舌发音。
比如老师的师吧,shi
北京同学说,舌头要翘起来,顶在硬腭。
可是我如果这样做,再把舌头放下发i的音,根本舌头就不能转换,非常别扭。
我小时听语文老师说是卷舌音,要卷舌,却错误把舌头拱起来,舌头往下面卷,舌中顶
住硬腭,有些靠近shi这个音。
童鞋们,这个sh卷舌音到底怎么发的? |
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a***y 发帖数: 19743 | 21 太sh*t
Google自己觉得太丢年都pull了 |
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a***y 发帖数: 19743 | 22 为啥我不代表企业用户我就不能说微软released sh*t? |
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a***y 发帖数: 19743 | 23 Apple did look like sh*t for years.
It took Jobs years to rebuild credit. I thought everyone knows this. |
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a***y 发帖数: 19743 | 24 make sense!
知道微软的屁之后,才闻的出微软的sh*t被release没有? |
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a***y 发帖数: 19743 | 25 不然。Google给iOS出的软件都很sh*tty。你读读这篇文章,就知道这个不是因为除了
一个小问题就责怪Google了。而是一个长期的问题。
我已经对Google的iOS apps不满很久了。也确实没有使用它们的愉悦。Bing for iOS其
实很好。比Google的app强多了。微软如果能继续这样给iOS开发,是可以build better
credit的。 |
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p**z 发帖数: 1311 | 26 hongkong is a great place. It's easier to move from HK to SH than SH to HK.
I came back to HK 3 yrs ago |
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p**z 发帖数: 1311 | 27 hongkong is a great place. It's easier to move from HK to SH than SH to HK.
I came back to HK 3 yrs ago |
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j*****9 发帖数: 716 | 28 I have tried about 10 lipid-based transfection reagents in SH-SY5Y and
neurons. None of them gave me a decent efficiency. NeuroPORTER (Genlantis or
Sigma-Aldrich) was the best (~30% in SH-SY5Y, 18% in Neurons using FACS).
Good luck
transfection |
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c*********r 发帖数: 19468 | 29 SH-AWD的情况见我前面的分析(btw,SH-AWD不存在中间的离合)
Haldex AWD指的是轴间的耦合器,你说的是Haldex的eLSD,那是第四代Haldex出来时引
入的额外的产品,和Haldex AWD一起构成XWD,只用于GM的车型(排它协议)。所以一
般意义上的Haldex AWD,驱动轴都是开式差速器,限滑要靠ABS |
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c*********r 发帖数: 19468 | 30 其实我想说的是,谈论一个AWD技术是地球上最先进的,那要首先看看AWD是干什么用的
越野需要AWD,拉力需要AWD,大马力性能车为了加速快少浪费动力也需要AWD……
这些不同要求的AWD需求首先就不同,任何一个AWD又怎能范范的说是地球上最先进呢?
好比SH-AWD刚出现的时候,可以说是先进的,但如果你结合它的表现,从哪方面称得上
地球上最先进?
越野的话它根本不入流,拉力的话比Evo、STI差得远了,大马力性能车的角度看它FWD
底子先天就不足……它强在为FWD底子的车实现比较好的公路操控性能,但如果接合当
时的应用,RL,恰恰是不需要这种性能的车,Honda把技术与应用割裂的结果是,SH-
AWD并没有帮到RL的市场表现
既不能在某个领域有统治性的性能,也没有令人信服的市场表现,这种情况下何谈地球
上最先进? |
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c*********r 发帖数: 19468 | 31 硬件不同啊,之前VTM4和SH-AWD离合器都是电磁式,新SH-AWD是电液式
现在电控耦合器的趋势是向电液式靠,过去人们感觉电液式不如电磁式结构简洁,但这
些年的实践表明还是电液式耐操,毕竟液泵的存在本身就给冷却问题提供了方便
吧。 |
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w*******y 发帖数: 60932 | 39 Campbell Hausfeld Campbell Hausfeld Maxus 4 Gallon Aluminum Twinstack
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w*******y 发帖数: 60932 | 41 SAMSUNG Black 12X BD-ROM 16X DVD-/+R 48X CD-ROM SATA Internal Blu-ray Drive
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w*******y 发帖数: 60932 | 43 Free ship-to-store OR FS to home over $50.
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w*******y 发帖数: 60932 | 44 SAMSUNG CD/DVD Burner Black 1.5Gbps Model SH-222AL/BSBS LightScribe Support
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发帖数: 1 | 46 作为印巴冲突的重头戏,阿三的坦克部队可是首当其冲的。阿三陆军保有了大量的坦克
部队,以满足常规作战的任务。特别是在克什米尔方向,阿三和巴基斯坦都同时保有了
大量的坦克部队。
不过,因为经济条件的原因,阿三的坦克装备明显优于巴基斯坦。从而对于巴方装甲集
群构成了巨大的威胁。而因为巴方的经济条件有限,即便是购买中国的VT4主战坦克,
数量也不会很多。因此将和阿三即将换成俄制T14坦克形成一个比较大的劣势。
而这种劣势,巴基斯坦找到了比较好的办法。那就是购买中国的SH-15卡车载加榴炮。
其装备的155mm加榴炮,将会击穿所有现役的主战坦克。击杀距离都在敌方主战坦克射
程之外。 |
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a***g 发帖数: 2402 | 47 目前双人的高手主要在欧洲,四大洲冠军说明不了问题。分数这东西,不是同场比赛参
考意义不大。SH是很有潜力,但冬奥会前三就有点儿过了,四年后也许有戏。 |
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q********m 发帖数: 3234 | 48 这几年有冠军相的,除了SZ,就是SH和PT。S伤的太可惜了,不过复出瘦了,哈哈 |
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q********m 发帖数: 3234 | 49 刚看了短节目,比PT强
看完短节目,只能说这俩背后没势力,或者姚滨也考虑锻炼PZ,否则学美国让SH上。 |
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