S********6
发帖数: 1264 | 1 美债的债权人就是不折不扣的买单者
2012-12-15 核心提示：美联储不出所料地推出了QE4，美国指责中国操纵汇率，而
量化宽松政策的本质就是操纵利率！美国国债乃至各行各业的融资成本原本应该大大高
于目前的水平，美联储的所作所为严重地扭曲了市场风险的价格体系。关键是压低风险
需要成本，谁来支付这一成本呢？毫无疑问，美债的债权人就是不折不扣的买单者！
@宋鸿兵：2013年美国会推出QE4吗？QE1旨在于挽救金融体系的崩溃，QE2旨在降低
财政赤字（国债）的成本，QE3旨在实现资产（房价）再通胀，QE4旨在强制美元汇率的
贬值！伯南克的意思就是“我们将不断印钞，直到美元汇率下跌”。年底扭曲操作结束
，美联储很可能启动“开放式的购债”计划，目标直指国债，是为QE4！（11月30日13:
55）
@宋鸿兵：这是11月30日我对QE4的预测，今天美联储就这么干了！（12月13日15:
02）
@宋鸿兵：美联储不出所料地推出了QE4，美国指责中国操纵汇率，而量化宽松政策
的本质就是操纵利率！美国国债乃至各行各业的融资成本原本应该大大高于目前的水平
，美联储的所作所为严重地扭曲了市场风险的价格... 阅读全帖 |
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h******1
发帖数: 16295 | 2 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: hexieNo1 (还算WSN), 信区: Returnee
标 题: 墙街的又来唱衰中国了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 11:24:56 2013, 美东)
印票子这事就是比烂,最烂的不是中国(想想QE1,2,3...),但屎盆子一定要让中国背上.
唱衰中国是墙街的既定策略. 什么"海外华人不要当炮灰"啦,海外华人这点钱算啥?
你美国滥发钞票,我不对等稀释就是有病. |
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h******1
发帖数: 16295 | 3 美国搞QE1，2，3...,中国再不跟进就是纯SB 了。
中国不同于北朝鲜，东西卖给美国，人家支付美元。还借给人家好多血汗钱，人家也不
用人民币支付。 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 4 以后的美国就是三类人, 一类是极少数默多克,高盛总裁, 比尔盖茨等精英们, 一类是
满大街小巷靠失业救济\食品券和临时工生活的老黑老墨, 第三类是平时沉默寡言, 暗
地里不时对有色人种搞搞恐怖活动的普通白人极端组织.
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美国中产阶级是如何消亡的？
2012-07-07 15:57 作者：张尚斌
中产阶级美国消亡收入房地产“在过去的三十年中，美国已经成了无良金融寡头的天下
，美国的机会、教育和上流梦现在基本局限于人层顶端的百分之几。联邦政府的政策越
来越多由富人决定的，由金融部门，并通过强势行业(虽然有时严重管理不善)来实施，
如电信、医疗、汽车和能源。这些政策由这些利益团体的走狗来实施，所以纳税人得越
来越多地为美国的政党、学术界和游说业的领导体制买单。”
——摘自查尔斯•弗格森的《食肉民族》
美联储最新公布了每三年一次的消费者财务状况调查，为我们提供了美国家庭的经济状
况的掠影。
由于全球金融崩溃的影响，美国中等家庭在三年时间内净财富下降39%，令人震惊。更
糟的是，随着房价继续下跌，中产阶级... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 5 预测：美国60年衰落时间表
作者分类:学习探讨|通用分类:政经军事|已有84评论 于 2008-8-23 07:10 发表于 最
热闹的华人社交网络--贝壳村
2008年金融危机爆发;
2009年5月第一轮量化宽松政策（QE1）;
2010年1月20日奥巴马入主白宫一周年，2010年11月奥巴马中期选举失利；GDP
达到14万亿美元；财政赤字达1.3万亿美元；债务超过12万亿美元；个人破产150万例；
2010年11月第二轮量化宽松政策”（QE2）；
2011年8月标普将美国主权信用评级降至AA+，2011年7月，美国航天飞机停止飞行。
2012年第三轮量化宽松政策”（QE3）；奥巴马宣布阿富汗撤军计划；
2014年底，美国撤出所有在伊拉克的部队；
2015年，美国先进战机F-22、F-35因设计故障而全面停飞；拥有12个超级航母战斗群的
美国海军严重缩水，减为9个。
2016年：民主党实施的医疗改革让美国赤字继续膨胀；GDP达到16万亿美元；财政赤字
达2.5万亿美元，债务超过18万亿美元；个人破产1000万例；标普将美国主权信用评级
降至AA；
2017年8月第四轮量化宽松政策”（... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 每天走进电梯，看电梯里的电视节目；还有平时的经济频道，都在谈论China Debt。
不知道是不是有人准备做空中国了。
政府怎么办呢？开闸放水？可是很多项目本身就是先天不足，继续投入只是把窟窿变得
更大。
(下面是网上的一些言论)
同样是印钱放水，伯南克的定量宽松，开始QE1，QE2是一年放一次，后来QE3是一月放
一次，每次放一点，总之就是有控制地持续性细水长放
而WJB的是四万亿，那就是疯子的一锤子买卖，一次性地放大洪水，搞得第一年的时候
，银行都不知道这钱要怎么花，地方政府疯狂地上各种铁公鸡，但是铁公鸡的项目，往
往要持续好几年，开始的一两年才不是最花钱的，等到这几年需要持续再投入的时候，
四万亿的钱基本都花完了，没钱了，搞得现在各地的铁公鸡项目，以及地方政府都是欠
债的，有烂尾的风险
而我们的地方政府和国企，根本不care风险，给多少钱都敢要，完全不一样啊。
国企和地方政府的领导，拿到了贷款，铺大了摊子，就升官了。扩张规模是最立竿见影
的方式 |
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d**********i
发帖数: 4877 | 7 一个纯进口国，从能源到工业制成品都要外国输入，卢比贬值了5.1%。
很有点像1985年时期的中国。但是中国当时能源自给，有前人留下的基础设施，有交通
，重工， 和其他没有让邓公卖光的造血企业。
MUMBAI: The rupee weakened 90 paise against the dollar to close at a record
low of 58.77 on Tuesday, moving in tandem with a slide in the value of most
emerging market currencies, with the domestic currency and the Russian
rouble leading the fall.
The sharp fall in the value of the rupee will spur inflation and force the
government to hike prices of fuel. It also increases prices of local gold
vis-a-... 阅读全帖 |
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k******y
发帖数: 773 | 8 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: kongarmy (空军), 信区: Stock
标 题: 用时间表告诉你如何“剪羊毛”，看不看空中国取决于你屁股坐哪
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 19:53:54 2013, 美东)
看懂这个时间表的必备知识：外汇储备概念，美国“剪羊毛”技术
1）2006年10月中国外汇储备超1万亿美元，美国开始推动人民币加速升值
2）2007年以淼拿拦鶳E巨头们不远万里地到中国投资房地产/股权，给中国送
去了以后5年如火如荼的PE
3）2007年QFII共有约50家，投资总额约100亿美元
4）2007年人民币开始加速升值
5）2008年美国金融危机，FED开始QE1/2/3美元加速大幅贬值，人民币快速大幅升值
6）2008年中国信贷理财市场诞生
7）2009年中国外汇储备突破2万亿美元
8）2009年理财市场规模超5万亿人民币，基本全部为银行和信托公司合作开发的产品
9）2011年中国外汇储备突破3万亿美元
10）2012年底，房地产PE基金规模超过2000亿人民币
11）2012年底，QFII总规模800亿美元，... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 9 QE3泄洪与未来中美关系 (2012-09-21 00:40:33)转载▼
标签： 中美关系 美元 量化宽松 钓鱼岛 中日关系 分类： 时事
美联储第三次量化宽松（QE3）什么意思？通俗点说就是发钱，当然不是简单地“
印钞票”，印那么多钱，印刷机得忙很长时间。其实美联储只要在电子表格里多敲几个
零就可以。它有用吗？它会产生什么影响？那要看对谁来说。周小川思路很清晰地说：
美联储的职能肯定是对美国经济负责。有人评论说QE3没用，因为自从西历2008年以来
，先后出现过QE1、QE2，每一次新出现的量化宽松其实都说明前一轮无效，或者对经济
增长作用不大。那么，为何还要推出QE3？而且，美联储的第三次量化宽松还号称无上
限、无止境？在我看来，那不过一个文字游戏。QE3无上限、无止境说明以后再也不需
要QE4、QE5……了，QE3将永远持续下去。从此，人们不用再说“QE3没效果，再来一次
QE4吧”。老这么说美联储以前的政策没用，多没面子啊。所以，再也不会有QE4了。
QE3将天长地久，与我们白头偕老，直到海枯石烂。这不是流行文艺的台词，它预示着
美联储已经决心持续打开泄洪的闸门... 阅读全帖 |
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k******1
发帖数: 1393 | 10 LZ基本概念都搞错了。首先美元并没有多印很多。QE1,QE2 Fed没有印钱来买债券，而
是靠给卖方银行开相应数量的储备金账户。银行的可贷款额度跟储备金成正比，这样就
提高了银行贷款额度，变相增加流通，另一方面通过买入债券降低利率，刺激经济增长
。QE3更加没有印钱，而是卖出短期债券买入长期债券来降低长期债券利率。你可以说
QE起到了印钱的作用，但严格意义上讲，Fed并没有真正的大量印美元。这跟中国的大
量印钱是完全不同的。（中国过去几年的印钱量大概占了整个世界货币增加的一半）。
另外中国的外汇储备并不是国家的钱，每一美元都有相应印出的人民币，理论上讲都可
能在将来被要求换走，所以必须投资在最安全的地方，现在来说也就是美国债券了。如
果买了资源，难道等人要换美元时给他们一桶油或一车皮矿石吗？更不要说资源的风险
很高，这种风险绝对不是外汇储备所能承担的。中国保持高外汇储备也是没办法的事，
因为全靠储备来支撑超发的人民币，一旦外汇储备不足，人民币就会象当年的泰铢一样
一夜崩盘。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 本文现先对国际局势做一个简单的、宏观上的概述，很多概念需要后续详细剖析。
从乌克兰写起
乌克兰对俄罗斯的重要性：
失去乌克兰俄罗斯将成为一个无足轻重的国家，一个拥有核武器的大号沙特，原因
如下：
1、作 为前苏联加盟共和国，乌克兰在前苏联的军事工业体系中占据着非常重要的
位置，负责苏联很多尖端武器的生产和配套(如：中国歼15的原型机T10就是从乌克 兰
搞到的,俄罗斯给长不爽这笔交易)。这其中就包括配套“白杨-M”洲际弹道导弹重要核
心部件。乌克兰彻底倒向西方则意味着俄罗斯的路基战略核力量的机密 对西方完全透
明，这是俄罗斯无论如何都无法接受的。
2、乌 克兰克里米亚半岛上的赛瓦图斯波尔港作为黑海舰队的驻地，对俄罗斯控制
黑海有着决定性的作用，黑海对俄罗斯的重要性毋庸置疑，二战后期土耳其要不是战胜
国 一头的，苏联红军绝对会将扼守黑海与地中海的博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡收
入囊中。1855年2月克里米亚战争战败后，俄国沙皇是尼古拉一世服毒自杀的 历提醒我
们，俄罗斯对黑海重要性的认知是深入的骨髓和基因里的
3、如果乌克兰彻底倒向西方(即完全加入欧盟、北约)，鉴于莫斯科距离乌克兰边
界... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 12 2011年美国债务危机的背后真相
远古的风 于 【文学城】的〖古风无痕〗博客 2011-08-08
2011年，发生了许多影响未来世界格局的大事：日本大地震、海啸、核灾难，美国债务
危机，欧洲债务危机，IMF总裁卡恩（Dominique Strauss-Kahn）案件，中国J20首次公
演，中国第一艘航母完工，利比亚战争，中东革命，新闻集团（News Corp）窃听事件
等等，纷呈复杂，不一而足。本文在以下的文字里，就以刚刚“落幕”的美债危机作为
切入点，阐述一下2011年世界局势的背后真相及其对中国的影响和未来世界大势的走向。
一、美债危机与美联储
在这次美债危机过程中，从各大媒体的报道中，传输的是如下的镜像：共和党是有钱人
的代表，因为他们反对加税；民主党是平民的代表，因为他们反对削减社会福利；而美
国总统是全民的代表，他的政府是为全美国服务的。而实际情况跟这个表象相差有多大
呢？为了弄清楚内幕，还得从奥巴马总统（Barack Obama）的所作所为入手。
在2008年金融危机的阴影之下，奥巴马虽然打着改革的旗号入主白宫，可是上台后任命
的政府财经高官（美联储主席Bernanke、... 阅读全帖 |
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c********e
发帖数: 4283 | 13 真够低智商的，美国人吃饱了饭了，日子太好过了，所以要造反，是不是？美国老百姓
只管工作找的到找不到，钱够不够花，房子买的买不起，他们不爽了，没劲了，才要宣
泄出来的。
这次中期选举，就是对政府执政能力的公投。
股市增长几倍，为什么？因为QE1，2，3，印的钱太多了，银行又不敢借贷，都到了资
本市场，好处是通胀速度反而低下来了（不是太好的消息，说明老百姓可支配的钱不多
），但资本市场就像吹了泡沫一样。
失业率好转，没算失业多年放弃找工作的人群，也没算上好的全职工作的减少。
美元强，那是因为欧洲和日本更糟糕。 |
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u***r
发帖数: 4825 | 14 http://blog.sina.com.cn/s/blog_48ea108c0102vce9.html
原油价格要跌破35美元
俄罗斯石油公司(Rosneft)首席执行官称，石油价格恐怕会在2015年中期跌破每桶60美
元，预计2015年下半年油价反弹。他想的太美啦。根据我的分析，美元指数冲击90点时
，原油价格必定跌破60美元。时间节点是，12月10日之前，怎么可能拖到明年中期呢？
而且，美联储从没有表过态要给中国和俄罗斯时间。
中国看见俄罗斯被围困想救吗？想救，这是肯定的，俄罗斯货币崩溃，中国已经看出人
民币很危险，而下一个货币崩溃必然是人民币，此时伸手相救，无异于送肉上砧板，多
少钱也不无用。反而给美国留下口实。相救无法出手，也找不到营救的办法，眼看着俄
罗斯经济正在走向全面崩溃而无可奈何。俄罗斯货币这道口子一旦被撕开，新经济体国
家经济面临全线性崩溃，巴西、印度等国家不会怎么样，而俄罗斯货币崩溃，引发中国
极大的恐惧。
可能引发卢布崩溃的主要力量是国际资本。这是全球资本市场一支最大资本力量，来无
影去无踪，即不可能听从奥巴马，也不会听从美联储，完全是一支独立的力量... 阅读全帖 |
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m*t
发帖数: 7490 | 15 华尔街有句名言 “never fight against central bank”
因为央行有无限多的弹药，本来是怕伤到rmb，现在已经明确了，保市场优先
周小川的这段表态，实际上等价于2008年底伯南克QE1的申明
底部没到，但是不远了 |
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m*t
发帖数: 7490 | 16 高调宣布你也赚不着
QE1是08年12月开始的，在此之前就宣布了，但是美股是09年3月才筑底的
你自己看看这期间市场的洗盘有多残酷 |
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f******d
发帖数: 2394 | 17 从央行的所谓信贷资产质押再贷款试点扩大的新闻来看。本来过去的几年一直想搞金融
创新，搞中国版的MBS/ABS，卖给国内，国外的投资者，减小国内银行的风险敞口。这
可能也是把股市拉高的目的之一。但股市提前熄火，这大半年来所有的经济消息都是坏
消息。地球人都知道中国政府在硬撑汇率，相当于全世界持有人民币资产的都是潜在的
对手盘。放弃只是时间问题。那么什么时候是好的放弃时机呢？一，要有突然性，撤退
之前要做出突击的样子，亦即中国经济已经“触底”开始反弹的假象。二，要达到最大
的目的，即彻底解决银行系统的风险敞口。既然金融创新不可能了，找不到私人买家，
那把这些MBS/ABS在高位直接卖给央行不就行了么？直接合并了美国金融危机期间停止
银行把MBS/ABS Mark To Market， 和QE1的两步。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 18 透视中国疯狂的房市在为谁买单？
来源: h9f 于 2016-10-10 21:11:55 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读：173 次 (24257 bytes)
侯峰
眼下中国疯狂的房地产泡沫使人不由得联系到2008年由美国次贷危机引发的全球性金融
风暴。次贷，一个“金融改革创新”的举措释放出惊天动地的能量，但它不是改革红利
，而是一场旷日持久，至今阴魂不散的灾难。2005年一个周末的上午，一个做业余房地
产中介的朋友打来电话，说你老婆很幸运，抽到房子了。直到这时我才知道，妻子瞒着
我跟几个朋友一早出去排队抽签买房子去了。当年由于宽松的购房贷款政策，美国许多
地方房地产热的程度不比当下的北京上海的火爆程度低，除了限购外，还要排队抽签，
抽到一个买房子的号就像抽到大奖一样。朋友报喜的电话以为我会像中了彩票一样兴高
采烈，没想到被我泼了一盆凉水，这么疯狂时候买房子是福是祸还未可知呢？
布什经济学黔驴技穷，靠刺激房地产投机拉动经济，饮鸩止渴
出乎美国人意料的是，无比强大的美军在阿富汗、伊拉克两个弱小国家的战场，挥霍了
成千上万亿美元纳税人的钱财，结果却... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 19 財政措施不是直接印鈔票喔
是要提計畫給省或中央 ,然後計畫通過了, 省或中央會給你錢去做計畫
這並不是印鈔票喔
只是這個中央或省給的錢,並不是透過稅收收進來的或者是透過發行公債
來支應的
也不是直接給你錢喔, 是給你一個可支用的額度 ,名義上是借款
但到時精英專政商量商量不用還就是了
只是淨結果是 市面上的人民幣發行量變多
多的數量還遠比美國 QE1-3的總和還多
如此而已 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 20 2017-07-05陈海砚 微信号 chenhaiyancomcn
功能介绍
在这里做一点独立思考。陈海砚，资深媒体人、投资人，天使空间创始人。出版《创业
中国》（中央编译出版社2005）《智慧改写命运》（中国城市出版社2002）《人才战争
》等。天使空间专注文化产业投融服务，包括影视传媒、文化旅游、文化教育等
央视主持人白岩松：社保是一个庞氏骗局，中国人20年后将老无所养；
郎咸平等很多经济学家和学者也指出社保是中国最大的庞氏骗局，最终只能破产。
社保医保，看似国家福利计划，但实质上，是靠新缴款来兑现老承诺。这在本质上就是
一个庞氏骗局。庞氏骗局能够成功行骗，是因为回报周期长，必须经过一段时间之后才
能显现问题，最终破产。
为什么社保必然会破产呢？因为社保并不是国家拨款给用户提供保障的，它的运行模式
和传销是一样的，是用下家的钱来养上家，帐里是空的。(不仅是空账，还有缺口）也
就是说现在年轻人刚缴纳的钱，就立刻被当做养老金发放出去给花掉了。年轻人虽然月
月缴纳社保金，但其实个人的社保账户里是空的。（一旦社保破产，之前交的钱根本拿
不回来）那么这种庞氏骗局要想一直运转下去就必须有足够的... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 1084 | 21 别太夸张。美国最近这次QE1是1.725万亿，QE2是0.6万亿，QE3估计有1.6万亿，总共4
万亿，和BOA估计的现金回流3.5万亿可以说规模相当。
[在 Dbyatou (我爱鱿鱼) 的大作中提到：]
:没啥毛用，以前几十个trillion QE都没解决问题，资本是追利，估计有个别公司分红
:会增加或buyback |
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c********e
发帖数: 4283 | 22 QE1后 QE2前有没有先缩balance sheet？然后 QE3前有没有先缩balance sheet?
现在Fed的路线图是仅仅缩表 我相信现在他们根本没想到还会有必要QE了
QE是战时状态的非常举动 也就是说没有足够多的投资者会投资美国国债 Fed只能自己
顶上去了 你还要他们先清空自己的balance sheet(那么谁接盘？新auction的都没人买
了)？ |
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q********u
发帖数: 15519 | 23 最近几次新美债拍卖会仅仅卖出去百分之二十到四十，以后也许流拍，大事不妙啊!
: QE1后 QE2前有没有先缩balance sheet？然后 QE3前有没有先缩balance sheet?
: 现在Fed的路线图是仅仅缩表 我相信现在他们根本没想到还会有必要QE了
: QE是战时状态的非常举动 也就是说没有足够多的投资者会投资美国国债 Fed只
能自己
: 顶上去了 你还要他们先清空自己的balance sheet(那么谁接盘？新auction的都
没人买
: 了)？
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C****2
发帖数: 2904 | 24 奥巴马早就说了，对付现金流的方法很简单，就是印钱。
QE1，2，INFINITY，知道吗？
房市上不去，就印上去，美国经济自2013年变好的，因此奥巴马向欧洲建议他们印钱，
你看现在欧洲日本不都是负利率吗？
中国的问题是中国到目前为止，印钱还不狠，利率还是重要经济体里最高地，而且不降
息。 |
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发帖数: 1 | 25 现在都QE4了，据说比QE1,2,3加起来都多，这钱都去哪里了？ |
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s**********t
发帖数: 1846 | 26 中国人的苦日子快来了
美国小复兴与中国探大底
10月15日，三季度GDP增速公布，为7.4%，创下14个月来的新低。对此，不少分析
人士却纷纷表示乐观。
这些评论诸如“经济下行见底或将触底反弹”、“中国经济已触底，不存在硬着陆
可能”、“经济出现明显触底信号”等等。若从短期市场信号来看，或许如此，比如人
民币再升值、股市反弹、楼市地王再现、钢铁铁矿石价格反弹等等。
然而，从全球产业结构变迁和全球货币金融竞争力重构的战略高度来看，中国经济
的探底和转型才刚刚开始。
之所以做出这个判断，首先要对中国经济过去20-30年的高速增长的动因做出清晰
解释主要推动力是两次大浪潮：
第一次浪潮是全球制造业向中国集中的“世界工厂”机遇。在1979年中国实行计划
生育以前，人口高增长，从1949年的5.4亿增加到了1978年的9.6亿人，使中国储备了巨
量健康的劳动力。1991年前苏联解体，冷战结束；1992年小平南巡，中国大力对外开放
。恰逢全球信息化革命方兴未艾，随着ERP等远程信息管理手段的推广，跨国公司跨地
域管理能力大大增强，同时石油等价格非常廉价，1994年仅每桶14美元。这使得欧美将
制造... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 27 讲的还不如胡总
永别了，国会
这可能是我最后一次讲上了一层楼。 在今年年底，我将离开国会后的23年，超过36年
的时间。 我在1976年的目标是相同的，因为他们的今天：严格遵循的原则，个人自由
，促进和平与繁荣。
这是我的看法，当然，美国走上了在20世纪的后半部，给我们带来了重大的金融危机，
吞噬我们的外交政策会透支我们，破坏我们的国家安全。
为了实现我所追求的目标，政府将不得不收缩的规模和范围，减少支出，改变货币体系
，并拒绝不可持续的成本治安的世界和扩大美国的帝国。
问题似乎是压倒性的，也不可能解决，然而，从我的角度来看，限制联邦政府的宪法将
是一个良好的开端。
我完成了多少钱？
在许多方面，根据传统智慧，我关闭和在国会的职业生涯，从1976年到2012年，完成的
非常少。 命名没有任何法例，的联邦建筑物或公路命名谢天谢地。 尽管我努力，政府
已成倍增长，仍然过高的税，和丰富的难以理解的法规不断增加。 战争是不变的，没
有国会的声明和追求，赤字上升到天空，普遍贫困和依赖联邦政府现在在我们的历史比
任何时候都更糟糕。
所有这一切都以最小的赤字的担忧和无资金准备的负债，常识告诉我们不能... 阅读全帖 |
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s**********t
发帖数: 1846 | 28 史语：美国总统大选辩论披露的秘密
送交者: 史语 2012年10月09日04:32:39 于 [天下论坛] 发送悄悄话
10月2日的总统大选辩论，给我们提供了一个活的窗口，让人们看到了美国的软肋。
政府债务和赤字问题是否有解？
美国政府现有债务17万亿多美元，预计今后四年每年新增一万多亿。17万亿的政府负债
，平摊到每个人身上约5.6万美金，数字很吓人。但仔细分析下来，美国的外债和其海
外投资基本持平，这17万亿的负债多是内债，即美国政府从美国富人那里借的债。
从17万亿国债大部分为内债的角度看，美国国家的整体经济似乎没有太大问题。问题是
，按现在的趋势，美国政府在2030致2040之间的社会福利支出-主要是社会福利/养老保
险和医疗保险，开始超过政府财政总收入。不扭转这一趋势，政府要破产；要扭转这一
趋势，可选择的道路只有两条：增加税收或减少支出。是否该增税？增谁的税？是否该
削减政府支出？削减哪些项目？ 是民主与共和两党争论的焦点。
共和党的罗姆尼在10月2日的辩论中抛出妙计：他的政府在可以不提高税率，甚至降低
税率，不削减政府支出的情况下，解决这场危机。办法是，促进经济增长和增加... 阅读全帖 |
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m******e
发帖数: 2515 | 29 奥巴马竞选总统的时候不仅仅是夸下海口，而是整个一个liar! 他当时最重要的竞选纲
领有三：
1〉削减军费，从伊拉克和阿富汗立即无条件撤军；
2〉严惩华尔街，整肃金融系统；
3〉减小debt一半。
现在看来都是笑话：军费现居历史最高位，纳税人血汗买单的QE1和QE2无偿奖赏给华尔
街，debt在其就任短短两年就升高50%。
奥巴马整个一个liar!奥巴马将继续是一个liar!!! |
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m******e
发帖数: 2515 | 30 奥巴马竞选总统的时候最重要的竞选纲领有三：
1〉削减军费，从伊拉克和阿富汗立即无条件撤军；
2〉严惩华尔街，整肃金融系统；
3〉减小debt一半。
现在看来都是笑话：军费现居历史最高位，纳税人血汗买单的QE1和QE2无偿奖赏给华尔
街，debt在其就任短短两年就升高50%。
奥巴马整个一个liar!奥巴马将继续是一个liar!!! |
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r***l
发帖数: 9084 | 31 首先股票我谈两句。最近几年美国股市猛涨主要3个原因.
一个是0利率，0利率钱真的没地方去，过去银行有几个百分点利息，很多钱都摆银行吃
safe money. 现在要么去股市，要么去债市。 如果现在提高利率一个百分点，dow马上
跌1000点. 如果回到5-6年的大概3%水平， dow马上接近1万点。 换句话说，要是05-06
年是零利率，那时候股市起码再涨2-3千点。
第二个就是美国的公司的适应能力。最近几年大部分美国sp500的大公司经过优胜劣汰
，裁人精简削减开支和开拓海外市场，业绩增长都很客观，推动美国大盘上涨。但为什
么失业率一直下不来呢？很大原因就是公司把该裁的人裁了，瘦身完成效益变好后，重
新雇人却相对不积极了。另外美国的small business举步维艰，根本启动不起来，但这
个股市反映很有限。
第三个就是政府印钱。股市就喜欢经济刺激计划。QE1/QE2,现在还要有QE3,推动股市涨
一点不奇怪。要是bush 8年也搞QE,大盘到20000点，也要对bush歌功颂德吗？
但这3个其实都不是sustainable的，特别是1,3两个问题，0利率是不健康的，政府印钱
是要很... 阅读全帖 |
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y****t
发帖数: 10233 | 32 $700billion的钞票印出来,这还是明的.
这QE1,QE2印了多少钱出来,这股市早该翻两翻了.
这还没全算新增加的5T国债呢... |
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r***l
发帖数: 9084 | 33 ”奥巴马有说不动三巨头么？“ 这个"说"用的太形象了。O8就是"说"的太多了太漂亮
，但没行动。上台4年了，民主党给congress起草过任何动三巨头的法案吗？ O8在去年
ryan提出计划后，也提了个自己的计划，但除了口号式的数字，没有任何实质内容, 自
那之后就没有下文了。如果真打算动三巨头，哪怕不动三巨头只是加税来削减赤字，自
己领导民主党提个bill给共和党，民主党一个方案，共和党一个方案，双方才有起点开
始谈。可惜民主党4年有提budget bill吗？ 民主党对这个烫手山药，无论加税还是减
三巨头都不可避免的要得罪一部分选民，他们根本不碰，抓着ryan打让他们连任就行了。
O8当然要说健保里面有利的地方，他的计划里面总要有些措施，否则也太废物了。但实
际上健保没有触及健保费用高额的几个根本原因，1. 允许医疗保险夸州买, 2. 限制医
疗诉讼以控制高额的医生/护士职业保险 3. 限制保险公司的抽头
O8的全民健保起码目前是提高了保费，保险公司大赚特赚,保险公司在全民健保还在酝
酿时候股票都持续下跌，因为市场怕O8的计划搞残保险公司，计划出来后，大家一看原
来对保险公司更有利... 阅读全帖 |
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m******O
发帖数: 596 | 34 第一次听到滞胀这个词，是在中国的政治经济学课上，题目是：
帝国主义是垂死的资本主义－在经济上表现为经济危机时，经济停滞不前，同时通货膨
胀高企。
当时编教材的人，可能对七十年代美国的经济困境记忆犹新，所以专门把卡特时代的经
济表现作为“滞胀”的典型例子。
现在这个情况，经济停滞，失业率高企，通货膨胀（除房价）开始抬头，从QE1到马上
要出炉的QE3，印了那么多钞票进入流通环节，难道这就是传说中的滞胀？
国际上，伊朗蠢蠢欲动，如果他们爆出了核弹，这个外交失败，和卡特时期的伊朗人质
危机相比有过之无不及。
难道奥巴马真是卡特转世？ |
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l****z
发帖数: 29846 | 35 Fed Pulls Trigger, to Buy Mortgages in Effort to Lower Rates
Published: Thursday, 13 Sep 2012 | 3:35 PM ET
The Federal Reserve fulfilled expectations of more stimulus for the
faltering economy, taking aim now at driving down mortgage rates until an
improvement in unemployment that the central bank says will be a problem for
several years.
The Fed said it will buy $40 billion of mortgage-backed securities per month
in an attempt to foster a nascent recovery in the real estate market.
The p... 阅读全帖 |
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y****t
发帖数: 10233 | 36 obama的stimulus money, qe1/2/3全都流入了
富豪,政府工会和懒人手里去了.
obama给中产的大礼就是加税,obamacare tax. |
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d*****s
发帖数: 5610 | 37 当然是Fed救的，Bernanke在princeton的时候，研究了great depression的原因，大多
数经济学家现在都认为great depression是联储造成的，Friedman当年说，联储在危机
开始时候，不愿意救银行的最大原因是很多银行是犹太人开的，所以不愿意救。
看下面link，Bernanke早在08年初就这么说了，当时great recession还没有开始
http://www.wnd.com/2008/03/59405/
所以后来great recession一开始，Bernanke立刻就救市，给市场送liquidity，降利率
，一直到QE1，QE2，QE3，都是和经济学家对great depression做研究后得到的结果有
关的。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wonderment (wonder), 信区: Military
标 题: 美国总统大选辩论披露的秘密 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 10 00:33:29 2012, 美东)
史语：美国总统大选辩论披露的秘密
送交者: 史语 2012年10月09日04:32:39 于 [天下论坛] 发送悄悄话
10月2日的总统大选辩论，给我们提供了一个活的窗口，让人们看到了美国的软肋。
政府债务和赤字问题是否有解？
美国政府现有债务17万亿多美元，预计今后四年每年新增一万多亿。17万亿的政府负债
，平摊到每个人身上约5.6万美金，数字很吓人。但仔细分析下来，美国的外债和其海
外投资基本持平，这17万亿的负债多是内债，即美国政府从美国富人那里借的债。
从17万亿国债大部分为内债的角度看，美国国家的整体经济似乎没有太大问题。问题是
，按现在的趋势，美国政府在2030致2040之间的社会福利支出-主要是社会福利/养老保
险和医疗保险，开始超过政府财政总收入。不扭转这一趋势，政府要破产；要扭转这一
趋势，可选择的道路... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 3803 | 39
猪党员在比较布什奥巴马时，都不看媒体的偏向吗？
如果布什替奥巴马这四年，还不被媒体骂死？？？
靠，黑鬼根本上不了台面。
Obama ended war on terrorism by not calling it terrorism.
His diplomacy is all about: apology and kowtow to foreigners who have no
Affirmative Actions in their policy. So, the tard can screw up America full
hands.
Of course, if he insists on apologizing, fine. Then he has to off apology on
QE1/QE2/QE3...... |
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Q****r
发帖数: 7340 | 40 傻比
印了那么多钱，bail out了那么多，物价能不涨么？ 印的钱流放出来，老百姓工资不
涨，最后钱到哪去了？ 现在奥巴马搞QE1,2,3就是这么搞得
对了，前段时间你不是说，老百姓不怕通货膨胀么? |
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s***y
发帖数: 15 | 41 都是美国的QE1, QE2惹出来的祸阿。把全球的通货膨胀送上去了。于是经济和政治脆弱
的先垮掉。这些国家的穷人本来就是生活在边缘，现在活不下去了当然要找事。
现在的问题是这些国家民主变天后很容易成为伊朗第二和第三，伊斯兰极端掌权，专门
跟美国对着干。美国会因为自己的一系列错误，从伊拉克阿富汗战争开始，而最终埋葬
自己。 |
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y*******0
发帖数: 77 | 42 针对withourcar的发言我有一些看法。
请withourcar心平气和的换位想一想，几乎所有的中国孩子都是在抗日爱国的宣传影响
下长大的，我相信没有人不恨日本人当年所做的事，也没有人不热爱我们的祖国，尤其
是来美留学之后，对祖国的依恋更加强烈。
但是买日货不等同于忘却了对日本人的恨，也不能等同于卖国。反之，你不买日本车，
抵制各种日货，也并不能说明你的钱没有花给日本人。你的手机，你的电脑你以前在国
内乘的出租车，总会有一些零件是日本产的，你消费了，你的钱就被杀你爷爷奶奶的仇
人赚走了，只是你没有意识到罢了，或者说你的抵制日货的观念太狭隘了。
平心而论，日本的科技在某些领域很发达，不是美国和天朝所能比的。所以我们想花少
的钱买更安全可靠的车，有充分的动机。
再说，你说你买美国车，法国车，难道当初八国联军侵略中国的时候没杀过你爷爷的爷
爷吗？难道你国内的父母不是饱受美国QE1-QE3造成的中国通货膨胀之苦吗？美国在欺
负，剥削你的国家，难道你还要把钱往他的嘴里送吗？这么说的话，你还有什么东西能
买？
我觉得，你是被盲目的民族仇恨冲昏了头了。
中国人是人，美国人和日本人也是人，普通老百... 阅读全帖 |
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k***n
发帖数: 3158 | 43 dont treat the market with a "either black or white" attitude
Fed has been playing a very dangerous game. inflation and deflation are
competing in the market and one would be dominant only for a certain period.
The commodity rise since last June is fueld by QE1 because these money needs
some time to run into the market.
We have not seen the effect of QE2 yet. It will come after the deflation
ruled summer. Debt in Europe is rising from the horizon. When it bursts, all
liquidity will evaporate qui... 阅读全帖 |
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d******9
发帖数: 190 | 44 全球各主要法币超巨量发行的基本面没有任何改变。作为国际主要储备货币的美元，更
是远远超量发行。这些超量发行的法币大部分都已转化为资本。无论资本的绝对利润是
多少，与资本总额相比，资本利润率是无限趋近于零，这就是为什么这几年各主要发达
经济体的利率一直维持在趋近于零的水平线上的根本原因。
美国量化宽松本质上是为了维持其（实体）经济的基础运作。美国经济是债务经济，债
务就是货币（法币），就是流动性。过去20多年里美国债务经济运行主要就是依靠外部
世界购买其国债来维持，据测算平均每天需要从外部输入20多亿美元，否则其经济基本
上就会运转不下去。2008年金融危机以来，外部世界不再能够大规模购买其国债，美联
储只好自己亲自上阵印银纸买国债，这就是QE1/2。以QE2为例，约8个月内共投放6000
亿基础法币，平均是25亿美元每天，这和危机前外部资金注入基本一致，所不同的就是
危机前为外部资金注入，危机后逐渐改为自己印刷货币。这毫无疑问将进一步加重货币
超巨量发行的局面。
Qe2总共6000亿基础货币投放，经过经济循环乘数效应以后估计会翻2-3倍左右，变为1.
2万亿~1.8万亿美元，其中大部分... 阅读全帖 |
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P**********e
发帖数: 543 | 45 QE1,2 failed, QE3不一定会有,过半年没信儿估计就该裸空DJI了，捞了钱等股市金市
跌低了在收他一些比现在乱扔钱强。 |
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E******w
发帖数: 2616 | 46 That option has zero interest, man. With QE1 QE2 QE3... zero interest till
the age of 59.5 is a suicide. |
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f********t
发帖数: 6999 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fuckthrust (...), 信区: Military
标 题: RMB又要升值了！盖特纳再次要求人民币加速升值 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 23:38:46 2012, 美东)
发信人: markbench (markbench), 信区: Returnee
标 题: 美国强求人民币加速升值的国内原因
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 14:26:22 2012, 美东)
近日，最令人关注的经济新闻，当属“第四轮中美战略经济论坛”了。
在第一天会议的讨论中，人民币汇率便是首先讨论的经济问题，美国财长盖特纳再
次敦促中国：人民币必须加速升值的步伐。目前，美元兑人民币的汇率虽然不断下跌，
不过依然在6以上，离美国认为的1比5以下这个汇率距离还非常远。因此，美国一直认
定中国在外汇市场进行干预，以保持人民币的低汇率值，即意味着中国出口产品成本低
于其竞争对手。
而去年，美国与中国的贸易赤字达到了创纪录的2950亿美元。盖特纳说：“一个更
强大和由市场决定的人民币汇率... 阅读全帖 |
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w***n
发帖数: 1519 | 48 我不觉得他能承受，但是这个由不得他。十万亿债务不髙吗? 能承受吗? 为啥继续扩大
到十六万亿? QE1的时候他们想到那么多年那么多轮QE下来，经济都没有起色吗? 你的
话听上去像是政府无所不能，事实上在客观经济规律面前政府很无能。真的出现严重通
货膨胀，fed也只好祭出高利率，就那么简单。
inflection一定会涨， 但涨多少， uncle sam 是不会袖手旁观的。。 美国卖了这么
多国债， 赤字又这么高， 国库空虚， 你觉得他还能承受国债yield疯涨吗？ |
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p********r
发帖数: 1980 | 49 就业市场在好转,银行倒是真在收紧贷款,最大的悬案是法拍屋,这个放出来还是不放出
来,完全是黑箱抄作. 哪一天,要改回mark to market,就有得跌. 不过,不知道能不能活
着看到这一天. 这个不改,那就是他们爱怎么玩就怎么玩.
至于利率更是天知道,上次QE1一结束,利率还跌了呢(因为double-dip就不远了),不知道
QE2结束会怎么样.
期。 |
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h***b
发帖数: 1233 | 50 gov't has done enough "stimulus"--car, house, appliance, payroll tax (2011 s
.s. tax is 4.2% vs 6.2% in the past--many didn't notice it), QE1, QE2... end
result is deficit running thru the roof--they're fighting to increase the
current borrowing/debt limit of $14,000,000,000,000 (trillion).
so gov't is broke and the Fed is out of ammunition. to balance budget,
almost all states are experiencing heavy spending cuts.
what the gov't hoped for was private sectors to pick up the slack and start
to hi... 阅读全帖 |
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