wh
发帖数: 141625 | 1 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: Poetry
标 题: Khajuraho, India: Religious Eroticism
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 3 01:23:02 2013, 美东)
看silverblade写Khajuraho的诗和照片，想起以前贴过的Khajuraho图片和其他相关的
书歌影的零碎感想：
上次说好要贴印度古寺庙Khajuraho的雕塑照片。后来连带又想起来Bernini的富有争议
的St Theresa雕塑，想起来小说《Da Vinci Code》和电影《Eyes Wide Shut》里面的
密教组织涉及eroticism的宗教仪式的镜头，还想起来enigma演唱组最早那盒专辑里的
主打歌曲，也涉及religious eroticism。
先贴Khajuraho——印度中部一寺庙，建于9-12世纪之间，其雕塑以eroticism著称。
画册为《Khajuraho》：Photographs by Raghu Rai, text by Louis Frédéric,
1992, ... 阅读全帖 |
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wh
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标 题: Khajuraho, India: Religious Eroticism
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 3 01:23:02 2013, 美东)
看silverblade写Khajuraho的诗和照片，想起以前贴过的Khajuraho图片和其他相关的
书歌影的零碎感想：
上次说好要贴印度古寺庙Khajuraho的雕塑照片。后来连带又想起来Bernini的富有争议
的St Theresa雕塑，想起来小说《Da Vinci Code》和电影《Eyes Wide Shut》里面的
密教组织涉及eroticism的宗教仪式的镜头，还想起来enigma演唱组最早那盒专辑里的
主打歌曲，也涉及religious eroticism。
先贴Khajuraho——印度中部一寺庙，建于9-12世纪之间，其雕塑以eroticism著称。
画册为《Khajuraho》：Photographs by Raghu Rai, text by Louis Frédéric,
1992, ... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 3 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
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标 题: Khajuraho, India: Religious Eroticism
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 3 01:23:02 2013, 美东)
看silverblade写Khajuraho的诗和照片，想起以前贴过的Khajuraho图片和其他相关的
书歌影的零碎感想：
上次说好要贴印度古寺庙Khajuraho的雕塑照片。后来连带又想起来Bernini的富有争议
的St Theresa雕塑，想起来小说《Da Vinci Code》和电影《Eyes Wide Shut》里面的
密教组织涉及eroticism的宗教仪式的镜头，还想起来enigma演唱组最早那盒专辑里的
主打歌曲，也涉及religious eroticism。
先贴Khajuraho——印度中部一寺庙，建于9-12世纪之间，其雕塑以eroticism著称。
画册为《Khajuraho》：Photographs by Raghu Rai, text by Louis Frédéric,
1992, ... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 4 看silverblade写Khajuraho的诗和照片，想起以前贴过的Khajuraho图片和其他相关的
书歌影的零碎感想：
上次说好要贴印度古寺庙Khajuraho的雕塑照片。后来连带又想起来Bernini的富有争议
的St Theresa雕塑，想起来小说《Da Vinci Code》和电影《Eyes Wide Shut》里面的
密教组织涉及eroticism的宗教仪式的镜头，还想起来enigma演唱组最早那盒专辑里的
主打歌曲，也涉及religious eroticism。
先贴Khajuraho——印度中部一寺庙，建于9-12世纪之间，其雕塑以eroticism著称。
画册为《Khajuraho》：Photographs by Raghu Rai, text by Louis Frédéric,
1992, London: Laurence King.
作者强调没有pornographic intention。你们看看如何。
1.“Shape”
In India, femininity has always been expressed by fullness of the (
... 阅读全帖 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 5 关键字：khajuraho,印度教寺庙群，性雕塑
虽然印度的现实令人沮丧，但是许多古迹还是非常值得观赏的。khajuraho寺庙群是１
０００年前当地
国王所建的印度教寺庙，共有８５座，现存２２座。其著名之处在于寺庙的性雕塑。
好了，大家来学习一下吧，不如日本的av差。这些照片只是在其中两三个寺庙拍的。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 6 Khajuraho在印度旅游手册上排前10，现在有很不错的飞机场，当天去当天回Delhi都可
以。
事实上在印度如果小心一些，不吃印度餐，不会有问题。我关键是不信邪，头两天吃了
苦头后来再没出过事。
水没有问题：可靠的纯净水和可乐饮料到处都是。可乐一小瓶正价20卢比（50卢比=1美
元），我买30-100卢比都付过，取决于对方想宰你到什么程度。酒店里的卫生和卫生用
水也都不错。
印度小贩或者服务人员要小费已经到了令人烦恼的程度。比如我遇到过小贩卖粗制滥造
的佛像，要价100，拿到手告诉价格是100美元，我表示不要回答本人日本人，可以给
100日元！:-) 对方追了我100米喋喋不休，彻底毁了我在那几分钟内的兴致。最后还是
熬不过，1000卢比买下来。当地人说对于这样的小贩连“NO”都不可以说，正确做法是
不答话，不和对方有任何eye contact。
照片里是个小庙，主要的大庙会比这个大2-3倍。
庙当然是空的，里面安放神像供人参拜。Khajuraho有20-30个庙，供奉不同的神（印度
教有3000多万个神，所以不要担心庙太多）。各个庙的结构很相似：一个走廊（照片左
边部分）和一个神... 阅读全帖 |
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N****f
发帖数: 25759 | 7 发信人: NWWolf (西北の狼), 信区: LoveNLust
标 题: Re: Khajuraho, India: Religious Eroticism (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 3 03:48:04 2013, 美东)
文豪举一反三，联想十分丰富。古印度的“色情”雕塑见识过不少，不过基本上
完全无感。想来主要问题是审美差别加上雕刻技巧问题，感觉缺乏认同感和“那
个”层面的美感。这个方面，似乎跟古希腊雕塑共鸣更多。除去古希腊雕塑之外，
几乎其他所有年龄超过220岁的erotic art/literature，从《Kama Sutra》、
《金瓶梅》到浮世绘、明清春宫图，对俺都没有任何功效。
《Eyes Wide Shut》里面那套，感觉是故弄玄虚，属于“莫须有”一类。Enigma
的东西，当初倒还是郑重其事喜好了一番。那是正好在向原始音乐、早期音乐、
民俗音乐“转型”，刚刚“发现”Gregorian chant，听到Enigma的再创造，很是受
用。 |
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wh
发帖数: 141625 | 8 共鸣的有哪些古希腊雕塑？我们下学期有一门金瓶梅的课，一学期都学金瓶梅，不知道
怎么教，哈哈，争取去听。这些里面浮世绘我没怎么看过，其他也没有情色共鸣，呵呵
。kama sutra的书和电影我都看过，电影是个爱情故事，书有点像我们的素女经之类，
挺教科书的，并不是情色文字。春宫图一般人小背景多，可能挺符合中国画的传统。
khajuraho的图册我倒是一看就喜欢，哈哈，神情很平静，仪式感大于情色联系，和很
多宗教艺术一样。尤其喜欢那个手势。
我看eyes wide shut时楞没看懂，一直想搞明白有什么奥义。以前看王小波拼逻辑的文
章时也穷追他的逻辑而觉得不通。后来发现不必那么认真，有时就是玩文字或镜头。一
旦觉得是玩就没劲了，我读文学好像一直很理性，没逻辑的随便瞎玩感觉就没标准似的。
嗯嗯，以前也有人跟贴过gregorian chant，不知道是不是你。他们还是挺善于挖掘，
虽然你找到真品后弃之如敝履了，哈哈。我也只听前面一两个专辑，听到第三张时感觉
太雷同了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 9 北方比南方更落后吗？我在河南时逆行、三四辆车并行超车都很常见。你怎么会到
khajuraho去的啊？我看那本图册时就在想，这辈子恐怕不会去那个地方。没想到还能
认识一个去了那里的活人，呵呵。你前面那个帖子我回在leisure版，也学你转贴过来：
赞美，雾蒙蒙的样子很有现场感。原来这么小啊。里面是中空还是实心的？所有雕塑都
在外面吗？高处看不清啊。这个是印度教么？理智情感这些越往后世越纠结；诗经很思
无邪，后来再也回不去了。windking写过好几次毒龙，王维的诗里也有是不，总觉得这
个词很触目。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 10 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 也贴个儿童不宜——大都会的古印度雕塑
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 23 13:46:39 2015, 美东)
看到cyfer收集儿童不宜的歌，想起我在大都会博物馆除了拍中国馆（见
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1940457.html ），还拍了中国隔壁的印度馆。
Bust of a Female Deity. 印度Madhya Pradesh、Gwalior，8-9世纪。
Preening celestial beauty. 印度Orissa、Bhuvaneshwar，11-12世纪。
（这个没拍标签）
Loving Couple (Mithuna). 印度Orissa，13世纪。
还有一尊出现在导游图上的、曲线最夸张优美的Dancing Celestial（印度Uttah
Pradesh, 12世纪初），我就是顺着这幅图找到印度馆的：
这些雕塑立刻让我想起以前看过的印度Kajur... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 11 看到cyfer收集儿童不宜的歌，想起我在大都会博物馆除了拍中国馆（见
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1940457.html ），还拍了中国隔壁的印度馆。
Bust of a Female Deity. 印度Madhya Pradesh、Gwalior，8-9世纪。
Preening celestial beauty. 印度Orissa、Bhuvaneshwar，11-12世纪。
（这个没拍标签）
Loving Couple (Mithuna). 印度Orissa，13世纪。
还有一尊出现在导游图上的、曲线最夸张优美的Dancing Celestial（印度Uttah
Pradesh, 12世纪初），我就是顺着这幅图找到印度馆的：
这些雕塑立刻让我想起以前看过的印度Kajuraho雕塑图册，在版上贴过一些，取名为
Religious Eroticism。Khajuraho是印度中部的一个寺庙（前年silverblade去过、写
过），建于9-12世纪之间。Khajuraho雕像和大都会的那些颇为相像：
上身曲线都夸张、圆润、流畅... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 12 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 也贴个儿童不宜——大都会的古印度雕塑
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 23 13:46:39 2015, 美东)
看到cyfer收集儿童不宜的歌，想起我在大都会博物馆除了拍中国馆（见
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1940457.html ），还拍了中国隔壁的印度馆。
Bust of a Female Deity. 印度Madhya Pradesh、Gwalior，8-9世纪。
Preening celestial beauty. 印度Orissa、Bhuvaneshwar，11-12世纪。
（这个没拍标签）
Loving Couple (Mithuna). 印度Orissa，13世纪。
还有一尊出现在导游图上的、曲线最夸张优美的Dancing Celestial（印度Uttah
Pradesh, 12世纪初），我就是顺着这幅图找到印度馆的：
这些雕塑立刻让我想起以前看过的印度Kajur... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 13 呀，好像就是的。我刚查了地图，我看到的是在washington rd西侧的图书馆，地图上
说的就是lewis library。我只看到黑色积木块，没看到那么多玻璃。可惜没时间去看
。我觉得princeton art museum收藏挺多的，但收藏品摆放太密集，比较倒胃口。不如
只摆放一批，定时更换。中国的青铜器好多。不过我更喜欢陶瓷。有一个印度雕像，挺
像我以前贴过的khajuraho的雕像，女性曲线很饱满优美。但khajuraho的更精致；这个
粗糙些。很想去印度看看。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 14 原来是老猎人啊.那我不回那个了.
我去过Delhi, Varanassi, Agra, Jaipur, Khajuraho... |
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c*********k
发帖数: 4747 | 15 虽然我喜欢旅行，但如大多数中国人一样，其实对印度是没有多大兴趣的，如果让我选
择，印度肯定排不在旅行目的地的前列。但这次趁公务机会，还是在印度呆了两周，走
了印度北部Delhi，Rajasthan 邦，Utta Pradesh邦的一些城市，以时间为序为Delhi[1
晚]—Jaipur[6天]—Pushkar[１天] – Udaipur[１天] – Agra[2天] – Khajuraho[１
天] – Varanasi[3天] – Delhi [１天]。印度是一个地域很广的国家，此次所去时间
不长，走过的地方有限，并且基本上是旅游业为支柱的城市，观点可能难免会有片面之
处。 |
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r*****g
发帖数: 7139 | 19 你这个主题是个很好的暴炸点，但没有进一步展开.比如为什么有这些性雕塑？印度人
对性有什么的解释？印度性工作者是如何生活的？作者的切身体验是什么？市场行情是
什么？这些都是读者想知道的。希望进一步补充。版主，再给楼主奖励的包子呀？增加
的营养，能出好帖子。 |
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r*****g
发帖数: 7139 | 22 您太谦虚了，加深报道。这是大家对你热切希望呀。 |
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xt
发帖数: 17532 | 25 一直不明白为什么Private不拍一部印度片子，比TMD埃及艳后
或者角斗士牛逼多了 |
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m*****5
发帖数: 23482 | 26
那得先有一部脍炙人口的印度题材电影吧，不然PRIVATE怎么恶搞啊 |
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z****n
发帖数: 1627 | 27 先不管这些性雕塑，光看单独一个人像的，怎么就没有一个站的直遛点的？个个都扭的
跟方便面似的，看着就难受。。。。 |
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xt
发帖数: 17532 | 28 不要说人家Private恶搞，人家很尊重历史哦，还特地到古迹里面
现场直拍，那些明星说在零下几度做爱很辛苦的。 |
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m*****s
发帖数: 137 | 34 好恐怖!!!!
整个寺庙竟然都是性雕塑,１０００年前的人类好像也没多单纯喔~~ |
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j******n
发帖数: 21641 | 39 这个话题福柯好象做了不少'研究'
基督教(天主教)的苦修派僧侣的情感世界之类
人和其他动物的区别好象是羞耻心
情色艺术是通过羞耻禁忌获得快乐 |
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N****f
发帖数: 25759 | 40 Good point. 大庭广众人人在做的事，乐趣未免略打折扣——
除非你是大可以BSO一把的个中高手。:-) |
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p***r
发帖数: 20570 | 41 性力派这些东西据说受道教双修理论的出口影响，后来又内销到西藏，成了密宗。。。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 42 你转贴过来，我也跟过来：
怎么说呢？很多人看Kajuraho的雕塑觉得看到情色，而我看到了诚实。
这些雕塑刻在印度大神Shiva和Vishnu的神庙内外，用于庆祝战争胜利以及乞求国运，
本意是很严肃的。当时人们如此雕刻，是因为他们真心觉得天堂就是这个样子，认为这
样的快感一定是天堂之快乐的重要部分，于是就这么表现了---快感本身就是最大的幸
福，就足够了，不需要任何其他“附加”好处，就是这样。
在这一点上，对比之下，中国道教经典里采阴补阳坎离龙虎，令人觉得虚伪；佛教用禁
欲的办法来处理理智和情感的冲突（将欲望视为“毒龙”样的怪物，将快感视为虚幻）
，令人觉得吃力而愚笨。
这些神庙自Mughal王朝以来被世人（包括大部分印度人）遗忘在热带丛林里，只有附近
的少数村民早晚朝拜，直到18世纪的某一天，被一小队深入印度腹地的英国军人发现。
那个早上，拨开丛林的枝叶，在林间空地，那个英国上尉一定看到了这样的景象： |
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S*********e
发帖数: 3006 | 43 印度艺术跟古希腊艺术渊源很深，古印度和古希腊文明的来源也千丝万缕 --- 例如两
者都有很强烈的灵魂转生的概念。
古希腊Pythagoras就自称是Troy时代某王子转世。这个概念被Plato从理论上“证明”
，不过紧接着被Aristotle在Metaphysics的层面证伪，于是没有继续发展下去。
古印度的转世概念则极大影响了中华文化两千年。至今还有余波。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 44 社会进化史就是性压制史（我中银河毒深）
好在人类只要基因不突变
晨勃啊大姨妈啊还保留着
就在繁衍之外还能很享受 |
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wh
发帖数: 141625 | 46 福柯的哪本书？他这个羞耻心是指所有的情色艺术，还是宗教里的？宗教的表现一般比
较大方吧，就像观音一脸平静，和人欲区别开来。但st theresa很人性噢。 |
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wh
发帖数: 141625 | 47 赞美，雾蒙蒙的样子很有现场感。原来这么小啊。里面是中空还是实心的？所有雕塑都
在外面吗？高处看不清啊。哎你怎么会去那里的啊？这个是印度教么？理智情感这些越
往后世越纠结；诗经很思无邪，后来再也回不去了。windking写过好几次毒龙，王维的
诗里也有是不，总觉得这个词很触目。 |
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wh
发帖数: 141625 | 48 时间上有先后吗？感觉好像是各自独立发展，凑巧有些共鸣……东海西海，心理攸同，
哈哈。古印度的转世概念什么时候传到中国？之前中国没有？孟婆汤、奈何桥这些不知
道是什么时候出现的。 |
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