v*****a
发帖数: 1332 | 1 1，不要人人都传教，人人都护法
这个是我师兄的一个评价，我觉得太太太正确了
（师兄原来在一个嫉妒背景的大学上学，待了2年半）
师兄说：
人家洋人信这个教，信就自己信了，
传教，护法的事情有专门的传教士来完成
这些传教士，都是受过专门的训练，
该说什么，不该说什么，人家心里都有底
该怎么说，怎么循序渐进，针对不同的文化背景，怎么下手
（很多传教士都是周游世界的老油条，什么场面都见过的那种）
人家都是有预案的。。。
反观国人jdt，人人都要传教，
见到新来的学生，跟恶狼见肉一样，冲过去，吧唧吧唧一通说，
整个一个老鼠会的做派
传教的时候，别的先不说，上来就是两句“你们都是罪人”“你不信就下地狱”
我曹，这也就是美国，不然打得你管我叫“耶稣”。
所以说，大家信就自己信，千万不要多事
传教和护法的事情，让专业的去做。
2，给中国人传教，护法，辩论的时候，请注意中国文化的背景
外国人就那么几百年的历史，就这么一个教
信了，就是jdt，不信就是non-jdt
信神就只能服侍那个唯一的 三一神
什么“信了不亏，不信万一有，就亏大了”这种论调，
对洋人估计能行，对咱国人，就搞笑了，
不说太上星君，灵宝 |
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B******y
发帖数: 2255 | 2 俺提议了设飞机板斧，索性提完俺的想法吧，还可以再设个JDT板斧
俺支持Dignity，他还是不错的。很多批评有点站着说话不腰疼，甚或拉偏架之嫌。
设板斧的好处是分担一些事务，同时也有适当的代表性。
这个版应该是基督徒信仰和非基督徒‘不信’的观点交流/交锋的场所。
管理人员只是促进正常交流的行为，限制影响正常交流的行为如谩骂，攻击，炸版等。
管理者本身不决定哪个观点对，哪个不对。观点本身决定自己被认可与否。
即管理者只限制交流的manner，不让乱来，不限制观点本身。只要manner对，观点由观者自己鉴别。
整理良好的观点，可以置顶/精华。
版主还得JDT，毕竟是讨论基督信仰的版。一正两副，既坚持讨论的内容为基督信仰，又开放信者与非信者的公平交流。试行一个月看看。 |
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p****s
发帖数: 32405 | 3 【 以下文字转载自 FantaSoccer 俱乐部 】
发信人: plutus (你的世界杯, 我的世界杯), 信区: FantaSoccer
标 题: ft, 看到一个老面孔, JDT?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 19 14:24:02 2010, 美东)
现在画面里的通道前面的 |
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gd
发帖数: 101 | 4 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: commoner (common), 信区: Belief
标 题: 看一个JDT对老耶杀婴问题的回应. (ZT 经上说)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 2 23:12:49 2006)
早在几年前，陪同教会的长老和弟兄传福音时，就遇到这个问题“耶和华杀婴”。
当时我回答不了，记得那个长老也回答不了。。。
只是当时有一种感觉“既然神是公义和公平的化身，杀婴就应该不会错吧”。。。。只
是底气太显不足。。。
几年后，脱离了那让我迷茫的教会，生活变化很大。。。
2004年，我一直在向神祷告，求神帮我，因为我一直在教会得不到收获，属灵上的收获
。。。人生感觉很迷茫
感觉自己在倒退。。很厉害的倒退。。。没有办法向教会的人诉说。。
那一段时间，跑了很多教会。。。一无所获。。天下的教会感觉就差不多（排除名称和
所属教派）。。很是辛苦。。
把远志民的磁道听了很多遍。。。也没有用。。。那些说教的讲道对我已不像当初刚信
主时那么管用。。。
很是辛苦。。。周围的同龄弟兄姐妹一个个都脱离了主。。一个个都跌倒了。。他们的
生活变得个个 |
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t******1
发帖数: 61 | 5 如果选择不那么extreme，就是默认bible某些言论是错误的或是说要用"进化"的眼光看
待bible；如果选择be extreme (take bible literally)，那我就不知说什么好了。
当然相当一部分人选择take bible semi-literally 这个折衷的办法 - they take
part of the bible literally, part of it not literally. So which part they
choose to believe and which part to ignore are susceptible to their own
personal taste.
所以即便都是jdt，他们的belief也是千差万别的。 |
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T********r
发帖数: 62 | 6 当你们的祖先亚当gg和夏娃mm还是伊甸园中的两个智商相当于猫狗的没有智慧是非不分
的白痴人时；当他们并不知道好坏的其实是万恶的撒旦jj让他们去品尝了美味的苹果时
；你们的上帝怎么能就这样迁怒于两个当初还是白痴的玩物呢？
你们也有养过宠物的吧，如果你家的猫狗在别人的教唆下搞乱了你要招待客人的饭菜，
你能怪罪于你可怜的猫狗么？要怪罪的也应该是那个教唆的人吧？
所以啊，本人认为你们的上帝其实也就是一个法力有限心胸狭窄欺善怕恶的可怜的主。
搞不定撒旦就拿弱小的人来出气；知道祂的人的智慧要达到了祂的水平就迫害你们不服
祂的管，这实在是让我等爱神的子民看着替你们难过，流泪不止ing
这里再来说说你们上帝的本领吧。既然能够修造地球，创造万物，但发现又搞不定祂的
六翼天使－pp的撒旦jj。这让俺觉得上帝是不是本身法力有限其实靠的是身上的宝物呢
？是不是身上的宝物被撒旦jj给“借”了去就法力大减只能保身只能拿懂事后对祂必恭
必敬的你们来威吓利用或撒旦jj比较仁慈放了你们的上帝一把啊？
jdt们，你们真的没罪，不该有这么大的负罪感，抬起头来，做我们心里有爱的爱神的
子民吧，我们用温暖的胸膛坚实的胳膊来拥抱 |
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g*******1
发帖数: 8758 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
lier00 (lier) 于 (Tue Feb 3 17:25:42 2009) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
goooo1111 (能量都凝聚在爪子里了) 于 (Tue Feb 3 19:07:13 2009) 提到:
biblestudy的用途又不是把基督徒关起来。。。
☆─────────────────────────────────────☆
lier00 (lier) 于 (Tue Feb 3 19:21:31 2009) 提到:
起码宗教班不应该全部讨论jdt阿
大家可以多讨论讨论伊斯兰教佛教什么的
☆─────────────────────────────────────☆
goooo1111 (能量都凝聚在爪子里了) 于 (Tue Feb 3 19:22:43 2009) 提到:
你发帖讨论吧
☆─────────────────────────────────────☆
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E*****l
发帖数: 2662 | 8 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Ezekiel (W.K.LDS 第一先知), 信区: TrustInJesus
标 题: 一个JDT的见证
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 13 15:16:22 2011, 美东)
http://74.53.4.74/mitbbs_bbsqry.php
活出命的 WSN
最惨的时候被老板炒鱿鱼
失业保险领完了还没有找到下家
曾经犹豫过是否要回国
偏偏在这个时候我开发的软件找到客户了
所以我全心全意信仰上帝。
关键时刻是上帝帮了我。 |
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E*****l
发帖数: 2662 | 9 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Ezekiel (W.K.LDS 第一先知), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 一个JDT的见证
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 13 15:49:43 2011, 美东)
是很牛! |
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v*********8
发帖数: 51 | 10 说实话， 对孔子及儒家学说也只是知道点皮毛， 大多还是在学校的时候学到的。 工
作后就忙于生计了。
要说点， 无非也就是， 类似于“己所不欲， 勿施于人”之类的道理， 或者“老吾老
， 以及人之老， 幼吾幼， 以及人之幼”。
不是拿儒教或者孔子作挡箭牌， 只是上帝或者JDT太过排斥其他， 让人害怕。
关于人种的问题， 不知道有没有人有答案？ |
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E*****l
发帖数: 2662 | 11 我认识的很多新教JDT都过鬼节的呀.
在这儿问是因为此版的国基们装A叉C中间那个, 说按圣经不能过中秋, 不能拜祖先, 我想知道是不是碰到洋人的鬼节他们就把圣经当搽P股纸了. |
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j*****6
发帖数: 1059 | 12 O(∩_∩)O哈哈~，nana说的很对啊
发信人: leonana (leonany), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: JDT可以重婚吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 18:28:14 2011, 美东)
正常人和罪人的想法不是一样的 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 该你解决了
发信人: leonana (leonany), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: JDT可以重婚吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 17 23:10:00 2011, 美东)
我的认为和正常人没啥不同，请见上面，＂ 拿你作比喻，你结婚前尝试克制追求女生
了没？”
现在请你解释， |
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l*****y
发帖数: 9433 | 15 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: leonany (Cagalli Yula Athha), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 看JDT们的帖子，我常常有这样的困惑
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 03:11:19 2009, 美东)
其实我不用去教堂，朋友里面大票的基和牧师 |
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l*****y
发帖数: 9433 | 16 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: imrobot (robot), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 看JDT们的帖子，我常常有这样的困惑
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 03:50:49 2009, 美东)
你有大把的网球朋友,所以你从来不用去网球场就能知道如何打? |
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l*****y
发帖数: 9433 | 17 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: lilysarah (lily), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 看JDT们的帖子，我常常有这样的困惑
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 05:08:51 2009, 美东)
打网球只用肌肉？我没啥肌肉，但是入门级的肌肉男生也不是我的对手哦。 |
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r*********1
发帖数: 294 | 18 发信人: informer (informer), 信区: Belief
标 题: 华人信与不信的婚姻
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 15 11:22:42 2008)
关于基督徒和非基督徒的婚姻问题，我曾经请教过一位虔诚并恪守教义的年老的美国基
督徒。他给我的答案是这样的：
1.如果没有结婚，那么基督徒最好不要跟非基督徒结婚。
2.如果已经结婚了，那么基督徒不能因为对方是非基督徒而离婚，也不能应为信仰而改
变对配偶的感情，因为婚姻是神赐的。
我没有详细询问从Bible中如何找出依据。
反观中国jdt在这个事情上的做法：
1.如果没有结婚，那么，jdt教友会警告jdt当事人，“不可共付一轭”，jdt当事人（
一般都年龄大，恨嫁或者恨娶）会想，又不是说不能结婚，而且说不定结了婚后，他（
她）还真的信了的。于是，还是把婚结了。
2.结婚后，jdt教友继续在jdt当事人耳边吹风：“不可共付一轭”。jdt当事人的婚姻
就在教友的这种隐性催促和逼迫下进行，那就是尽快让配偶成为jdt。如果配偶也真信
了，那么事情也就结束了。教会又多了一个交钱的人。如果配偶不仅不信教，而且还把
... 阅读全帖 |
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r*********1
发帖数: 294 | 19 没戏，徒增烦恼
参见 “华人信与不信的婚姻”
http://www.mitbbs.com/article_t/Piebridge/31390228.html
发信人: informer (informer), 信区: Belief
标 题: 华人信与不信的婚姻
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 15 11:22:42 2008)
关于基督徒和非基督徒的婚姻问题，我曾经请教过一位虔诚并恪守教义的年老的美国基
督徒。他给我的答案是这样的：
1.如果没有结婚，那么基督徒最好不要跟非基督徒结婚。
2.如果已经结婚了，那么基督徒不能因为对方是非基督徒而离婚，也不能应为信仰而改
变对配偶的感情，因为婚姻是神赐的。
我没有详细询问从Bible中如何找出依据。
反观中国jdt在这个事情上的做法：
1.如果没有结婚，那么，jdt教友会警告jdt当事人，“不可共付一轭”，jdt当事人（
一般都年龄大，恨嫁或者恨娶）会想，又不是说不能结婚，而且说不定结了婚后，他（
她）还真的信了的。于是，还是把婚结了。
2.结婚后，jdt教友继续在jdt当事人耳边吹风：“不可共付一轭”。jdt当事人的婚姻
... 阅读全帖 |
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r*********1
发帖数: 294 | 20 发信人: informer (informer), 信区: Belief
标 题: 华人信与不信的婚姻
关于基督徒和非基督徒的婚姻问题，我曾经请教过一位虔诚并恪守教义的年老的美国基
督徒。他给我的答案是这样的：
1.如果没有结婚，那么基督徒最好不要跟非基督徒结婚。
2.如果已经结婚了，那么基督徒不能因为对方是非基督徒而离婚，也不能应为信仰而改
变对配偶的感情，因为婚姻是神赐的。
我没有详细询问从Bible中如何找出依据。
反观中国jdt在这个事情上的做法：
1.如果没有结婚，那么，jdt教友会警告jdt当事人，“不可共付一轭”，jdt当事人（
一般都年龄大，恨嫁或者恨娶）会想，又不是说不能结婚，而且说不定结了婚后，他（
她）还真的信了的。于是，还是把婚结了。
2.结婚后，jdt教友继续在jdt当事人耳边吹风：“不可共付一轭”。jdt当事人的婚姻
就在教友的这种隐性催促和逼迫下进行，那就是尽快让配偶成为jdt。如果配偶也真信
了，那么事情也就结束了。教会又多了一个交钱的人。如果配偶不仅不信教，而且还把
这个jdt当事人影响得不信教了，那么，教会在对待后来的要跟非jdt结婚的教徒，会更 |
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c******e
发帖数: 139 | 21 在近代中国被侵略的问题上，中国人为什么要认罪，认什么罪？你作为一个JDT，为什
么不替JDT侵略者认罪？我还从未见过JDT为侵略中国认过罪，你认一个，行不行?
你看到哪个美国人９１１之后认罪了？你到美国人JDT面前要求他们为９１１的事认罪
去，看看他们会怎么对你.
对侵略者的控诉多了，你有没有对JDT的侵略行为控诉过？
牙片是药，你怎么不去抽？
你们这些JDT啊，看你们的贴子真是，成天牛轰轰的要别人认罪，还说要别人自己认罪
难。你今天就在这里，诚恳的把JDT和JDJ所干坏事的罪数一边，认个罪，难不难？
为什么我看到美国人JDT都是祈祷上帝保右美国，甚至说侵略别人是上帝的旨意，而中
国人JDT老是要中国人认罪挨打
这JDJ啊，这上帝啊，这人啊
不说了，你们实在是太强大了，以后见到你们尽量绕道走
事。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 发信人: tech71270 (Tech71270), 信区: Belief
标 题: 回应： 一个基督教徒转变为非教徒的心路历程 (ICLL)
谢谢ICLL的分享，ICLL所言的心路历程，也正是我，一个前JDT这几年的心路历程
。在教的几年里，虽说如ICLL所言，那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，但是这
种感觉必须是以真实为前提的，否则一切都不过是一种虚幻。教中数年，我努力追求相
信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理，更希望通过种种的见证来
加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事，我的信心
也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量，最终彻底走出JDJ。
其实在感情上，我实在是愿意我以前所相信的，就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
这种真理是存在的，但一定不是我曾经相信的。
我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔，一时也难以把我的心路历程系统的写出来，只
好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
关于见证，见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能，增强彼此
的信心。但我不得不说，绝大多数的见证除了牵强附会，捕... 阅读全帖 |
|
s*********a
发帖数: 801 | 23 谢谢ICLL的分享，ICLL所言的心路历程，也正是我，一个前JDT这几年的心路历程
。在教的几年里，虽说如ICLL所言，那种什么都有神眷顾的感觉是如此地美妙，但是这
种感觉必须是以真实为前提的，否则一切都不过是一种虚幻。教中数年，我努力追求相
信这种眷顾以及教会中所宣扬的一切教义和各类属灵的道理，更希望通过种种的见证来
加固自己的信念。但是我实在是亲眼见证太多太多非理性乃至荒诞的人和事，我的信心
也最终被无法遏制的失望所击溃。我无法忽略理性和良知的力量，最终彻底走出JDJ。
其实在感情上，我实在是愿意我以前所相信的，就是宇宙间最终极的真理。我依然相信
这种真理是存在的，但一定不是我曾经相信的。
我缺乏ICLL那样的概括能力和文笔，一时也难以把我的心路历程系统的写出来，只
好尝试着罗列一些我在教中的一些想法看法。
关于见证，见证是JDT常做的事。目的是让其他的JDT领受神的奇妙大能，增强彼此
的信心。但我不得不说，绝大多数的见证除了牵强附会，捕风捉影之外，采取的策略就
是如ICLL所说的 pre select 事例的方法。对他们有利的事例证据，无限夸大。对他们
不利的证据，则统统弃之不用... 阅读全帖 |
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G******U
发帖数: 4211 | 24 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: GoodToCU (无心), 信区: Belief
标 题: 和基督徒辩论的一点体会
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 20:49:47 2005), 转信
个人一点体会，仅供与基督徒（JDT）辩论的无神论（WSL）主义者参考：
要抓住“无神”的理论根本。不要陷入神好神坏神是否全能的陷阱里面去。
尤其在听众大部分甚至全部是JDT的时候。
举个例子说，如果一个WSL和JDT辩论共用一个小时。平均一个人用半个小时。
如果你在这半个小时里用二十多分钟去辩论神不好，神不全能。任何一个JDT
都能说上几倍长的更长的时间神爱人的“见证”。请看任何一个JDT的“见证”，
都非常冗长。因为听众里面大部分是JDT。他们对“见证”的容易接受是
WSL者无法想象的。这样WSL的辩论效果不可能好。
重要的是逐步地，一点一滴地精确地定义什么是“好”，“善良”，“有”，
“没有”和“O剃刀”。通过比较神和圣诞老人和李宏治主佛的关系，结合
网上广为流传的WSL的基本道理，培养广大JDT听众，尤其是青少年听众的
初步的独立思考能力。
广大的 |
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R********n
发帖数: 657 | 25 标 题: 华人信与不信的婚姻
http://www.mitbbs.com/article_t/Piebridge/31390228.html
发信人: informer (informer), 信区: Belief
标 题: 华人信与不信的婚姻
发信站: BBS BBS (Sat Nov 15 11:22:42 2008)
关于基督徒和非基督徒的婚姻问题，我曾经请教过一位虔诚并恪守教义的年老的美国基
督徒。他给我的答案是这样的：
1.如果没有结婚，那么基督徒最好不要跟非基督徒结婚。
2.如果已经结婚了，那么基督徒不能因为对方是非基督徒而离婚，也不能因为信仰而改
变对配偶的感情，因为婚姻是神赐的。
我没有详细询问从Bible中如何找出依据。
反观中国jdt在这个事情上的做法：
1.如果没有结婚，那么，jdt教友会警告jdt当事人，“不可共付一轭”，jdt当事人（
一般都年龄大，恨嫁或者恨娶）会想，又不是说不能结婚，而且说不定结了婚后，他（
她）还真的信了的。于是，还是把婚结了。
2.结婚后，jdt教友继续在jdt当事人耳边吹风：“不可共付一轭”。jdt当事人的婚姻
就在教友的这种隐性催促 |
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u*******g
发帖数: 1374 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
RealNewton (牛顿) 于 (Sat Nov 15 11:43:45 2008) 提到:
发信人: informer (informer), 信区: Belief
标 题: 华人信与不信的婚姻
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 15 11:22:42 2008)
关于基督徒和非基督徒的婚姻问题，我曾经请教过一位虔诚并恪守教义的年老的美国基
督徒。他给我的答案是这样的：
1.如果没有结婚，那么基督徒最好不要跟非基督徒结婚。
2.如果已经结婚了，那么基督徒不能因为对方是非基督徒而离婚，也不能应为信仰而改
变对配偶的感情，因为婚姻是神赐的。
我没有详细询问从Bible中如何找出依据。
反观中国jdt在这个事情上的做法：
1.如果没有结婚，那么，jdt教友会警告jdt当事人，“不可共付一轭”，jdt当事人（
一般都年龄大，恨嫁或者恨娶）会想，又不是说不能结婚，而且说不定结了婚后，他（
她）还真的信了的。于是，还是把婚结了。
2.结婚后，jdt教友继续在jdt当事人耳边吹风：“不可共 |
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S**r
发帖数: 2478 | 27 imblest伪jdt的嘴脸暴露的更明显了。
1。如果你犯了罪，真心悔改，上帝也许赦了你的罪。可你今天偷了东西，忏悔一下，
明天接着偷，接着忏悔。拿上帝当挡箭牌了？以为成了jdt就可以理直气壮的犯罪了？
imblest加入教会，不会就为了良心可安，晚上可以睡得着觉吧？让上帝当替罪羊,承担
你犯的罪? 这种打着jdt的旗号,向圣洁的上帝的头上泼污水的人,是白白忤逆上帝的恩
了.偷了东西,该法办就法办,该向事主道歉就道歉.先把尘世的恩怨了了,再谈神圣的事.
你不为你恶言相向的罪向上帝忏悔或向Eloihim (真神)道歉,Eloihim (真神)就赦免了
你, 这是什么胸襟!
2。还认为“自己聪明”，这白白不是一个谦卑的jdt应该有的念头.上帝最不容许自以
为是,以自我为中心的人. 再说人怎么可以自己判断自己是否聪明?那都是上帝得权利.
真真是冒犯上帝的大不敬的罪啊.
还有自尊,更不是谦卑的jdt应该有的念头了.
3。倒打一耙。Eloihim (真神)不就是问了个钞票的问题么?你要不会可以不回答,或者
向其他的JDT似的顾左右而言他也可以.没必要恶言相向,更不能把责任推给别人.上帝是
这样叫 |
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i**y
发帖数: 1170 | 28 晕，你们到底是什么意思？大家都犯罪，区别是JDT承认，飞机不承认，你们说JDT比飞
机好，就因为承认犯罪。现在又说如果只是承认有罪也不是更好了？ 之前洋洋洒洒说
什么飞机有祸了呢？还有JDT表示万分赞同？？(edit: 我发现就是你顶的耶) 矛盾不矛盾啊？你们这种自以为高人一等的态度，正是我最讨厌JDJ的理由。你肯定又要说JDT从来不会认为自己高人一等，反而认为自己都是罪人云云，你可别忘了，JDT认为大家都是罪人，自己的优势在于肯认罪。
我看版上JDT，经常一顿PA之后说自己灵性不够，容易上火，然后就开始说人都有缺点
云云，可是过几天又上火了，这算不算故意犯罪？神会不会严厉惩罚？
合理 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 29 呵呵，您这火气还真大。
我不是说承认有罪不好。不是你在前面的帖子里提到，故意犯罪的问题吗？我就谈一下
自己的看法呀。如果JDT觉得反正犯罪了，认一下罪就可以得到神的赦免，那我们JDT就
可以继续故意犯罪。很显然，这样的想法是错误的吗？你不觉得？
JDT有啥优势啊？你可以直接说最讨厌像我这样的JDT。大家看看笑笑就过去了。我可以说
讨厌像你这样的飞机吗？那还不在版上被批死？不但飞机，估计主内的DXJM也会批评我的
血气吧。
矛盾啊？
你们这种自以为高人一等的态度，正是我最讨厌JDJ的理由。你肯定又要说JDT从来不会
认为自己
高人一等，反而认为自己都是罪人云云，你可别忘了，JDT认为大家都是罪人，自己的
优势在于肯
认罪。 |
|
l*****a
发帖数: 38403 | 30 -----君子和而不同，小人同而不和-----
存异篇 – 谈JD教的软肋
有人说, JD教是唯一跨文化跨种族的各个民族都适用的宗教. 说这话的人要么是别有用
心, 要么就是两耳不闻窗外事一心只读圣经书的超纯洁的主. 殊不知JD教这种一桶浆糊
的梦想是通过铁马金戈做后盾来实现的, 后面掩埋的是多少其他民族文化的屈辱和血泪
啊. 且不说历史上JD教和尤太教, 伊斯兰教以及东方文明的冲突引产生过多少次战争
和引发过多少件血案, 我们 就拿两个现实的问题来说吧. JDT们, 还有那个硬生生要把
孔子和耶稣捆一块的E夫子, 你们来 说说怎么跨过这道坎:
其一, 中国农村的传统社会结构是以宗族为基础的. 中国人历来相信只有行恶之人才会
下地狱, 你是信佛信道倒无所谓. 而且中国的文化中有轮回之说.即使前辈子是恶人,
但下辈子行善也可以再投好胎. 恶人在受过惩罚以后也有改过自新的机会. 但按JD教的
教义, 中国人的祖先们无论善恶都得下地狱,且再也没有补救的办法了. 你叫这些朴实
的村民如何在不放弃他们本身信仰的前提下, 在不破坏他们传统文化和社会结构的基础
上去信你那个洋教? 所以在旧中国信洋教... 阅读全帖 |
|
Y**u
发帖数: 5466 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
john316 (约3:16) 于 (Sun Jul 17 00:02:03 2011, 美东) 提到:
发信人: john316 (约3:16), 信区: TrustInJesus
标 题: 老子与圣经 远志明
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 16 23:32:05 2011, 美东)
参考，远牧师的一些观点有争议。
http://www.cclw.net/gospel/explore/lzysj/index.html
一下来自远志明《神州》：
“道，天地之母，万物之根，众妙之源（《老子》）。道，有情有信，无为无形，可传
而不可受，可得而不可见（《庄子》）。道，太初有道，道就是上帝，生命在他里头，
这生命是人的光（《圣经》）。(学者梁燕城访谈)太初有道_道(Logos)是信息的意思_
神的话成为万有的根据_也成为万有的规律。当代的量子力学就非常奇妙地发现_万有事
实上是根据很多信息的秩序组成_这主要是由DavidBohm,著名的量子力学大师提出_说万
有有一个看不见的秩序_叫"... 阅读全帖 |
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c******r
发帖数: 889 | 33 从别的宗教论坛转来,我人为对我们认识JDT很有启发.大家可以用来参照iniforever的
表现.
作者是曾经做过长老的JDT, 理性让他摆脱了JDJ的毒害;同时他作为心理医生,对JDT的
内心有极度深入的了解.他无情的揭露让JDT不爽,让非JDT能更清楚的认识JDJ的毒害.
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小经和我走了几个回合，他表现的过程是这样的。
一开始，他说他很尊重我，说我有理性云云，当时还很不屑和其他人对话，找着要和我
对话。
我说好阿，我们就对话吧。
结果没几合，他就说我是同性恋。
但很快，他就道歉了。说是搞错了。
但很快，他又再次道歉，这次道歉里，杂枪带棒，说什么“原来你信什么并不去作什么”
然后声称他能治疗艾滋病，还声称过“三位一体”是敌基督。
然后该谎言再次面临困难，又疯掉了。现在还在发飙中。
开始他说“我做人的原则，就是你回答我，我就回答你”，结果没几天， 这个“原则
”就变成了“因着神回答你”了，而在此之前，他回避我的问题三次。
从 |
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c******r
发帖数: 889 | 34 我两面都看, 谈点感想.
MITBBS的JDT大都是理工出身, 长年的理性思维训练不是那么容易抛弃的,而且多还是吃
饭的本钱. 来这里讨论的一看多是刚信了不久, 还中毒不深的, 依然希望通过逻辑, 证
据等试图说服非JDT.比如想否定进化论等. 但因为圣经和JDJ教义的自相矛盾和荒谬,
他们的工作很困难, 经常连自己都难说服, 常承认自己还有疑惑,但还保有信心, 要努
力理解. 在伦理上, 被追问杀婴屠城的问题时, 还试图表述自己的观点,说明上帝并不
是不公义的.
文学城的JDT, 很多是骨灰级的, 那里的辩论风格和这边大不一样. 当他们被conner时
会表现出骇人的狂热和诡异. 在杀婴等问题上, 左躲右闪, 决不敢说自己的想法, 而是
不停得引用圣经来说明圣经. 让人感到很奇怪. ICLL指出他们是心中充满了恐惧, 因为
照JDJ的说法, 只有"真"JDT才能上天堂, 只是信教JDT还不能保证天堂的门票, 他们不
敢表达自己的观点就是怕得罪了耶和华. 给你圣经的引文, 他们是不担心出错的, 你自
己理解去吧, 理解错了和他们无关, 他们也不算得罪了主子. 这种情形, 屡试不爽, 我 |
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c******r
发帖数: 889 | 35 Well...
此信非彼信也.
我们相信进化论,是因为这是目前能够合理令人信服的解释所有数据,观察的理论. 他所
做出的预测也都被证实.我们的信不是基础于"信心"的. 而是因为compelling的事实.
并且, 最重要的, 进化论是随时可以被证伪的. 比如, 我们发现了寒武纪地层里的兔子
.那么我们就需要建立新的理论. 我们欢迎这样的新发现, 推翻旧理论...这是我们知识
的进步.我们绝不是奉进化论为绝对真理.我们的认识是从事实,观察,数据到结论.
JDJ的信呢? 一个问题:圣经能被证伪么? 什么样的证据会让JDT说, 原来圣经是错的?
比如: 一天佛祖出现在天空, 全世界的人都看到了, JDT会说, 奥, 原来佛教才是对的
么? 不会. JDT会说: 这是SATAN在搞鬼, 我们还要耐心等待JESUS的二次到来.
这叫faith. JDT的信. 是不被观察, 事实所改变的.
其实否定圣经的事实,数据已经堆成山了. 创世纪和我们几乎所有学科都有根本的冲突.
这能改变JDT对圣经的"信"么? 不能,他们认为,科学错了,科学还没有发现真理,科学将
来发现的真理一定和圣经符合.
呵呵, 其 |
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c*****g
发帖数: 2182 | 36 来了美国，因为不了解其文化，所以想要了解一下，被忽悠着去教堂听讲，去BIBLE
STUDY，去一些什么交流会……我一周居然要四次学习圣经，开始还好，觉得有些内容
还是值得学习的，可是到了后来，真是让我躲避都来不及，已经让我害怕了。
信仰问题上，我认为都应该是自由的，怎么能一次又一次的被问“你想好了吗？准备洗
礼吗？”
我就没有明白，洗了礼就等于信教了吗？洗了礼的人就真的都是领会了圣经文化了，就
是耶稣的儿子了？没有洗礼就不能学习其中的好的地方了？
本来一直挺喜欢圣经中的fruit spirit的，我不是JDT, 不是一样也领会了这些好的精
神么？！取其善而从之就好了。
真正的JDT能保证都读完并理解圣经了？我看我认识的一些JDT连圣经都没读完。
干嘛一定要去那个洗礼？没必要逼着我入教……我认为好了，自然会入，认为还是有缺
陷的，就不要逼我。一次一次的问我，让我好烦。吓得我都再也不敢跟他们说话了。
还有几次被一个美国的JDT问到“你是不是不相信上帝的存在？我记得你跟我说过，
因为他不能跟人们面对面的吃饭。”我说是的“你怎么认为他就是存在的呢？”JDT说
“他在我心里，我不能证明，但 |
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w***9
发帖数: 112 | 37 JDT is all about SHAME.
Bill Gates is not a JDT.
Warren Buffett is not a JDT.
Why??
Almost all US member of National Academy of Science (NAS) are not JDT!!!
JDT is all about SHAME. |
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l**********g
发帖数: 419 | 38 我们每天都能看到基督徒做的一些道德败坏，触犯人间的法律，低于人间做人做事的标
准的事情 （同样，我们每天也能看到世人做的一些道德败坏，触犯人间的法律，低于
人间做人做事的标准的事情）。 于是，大家就说：瞧瞧你得干的事情，还基督徒呢。
举个例子，2307 被大家用圣经里的话批评了很久，最后2307承认错误，再加上闭关思
过。我觉得应该从两方面看这个问题。
1。基督徒归根结底还是人，好使，坏事都干。毕竟人不是完美的。世人不应该以不同
的标准来衡量JDT。 人干的出来的是JDT也干得出来。JDT唯一的区别就是承认原罪。羅
馬書5:12 "這就如罪是從一人入了世界，死又是從罪來的；於是死就臨到眾人，因為眾
人都犯了罪。"所以，人自從出生的那一刻起就有罪性，這種罪性是無法消除的，而且
是一代傳給一代，永無停止，這就是「原罪」。而原罪的由來是來自人類的祖先，亞當
和夏娃。 要得到救屬，只有靠耶穌基督。
2。基督徒要按神的旨意来做事。如果JDT的行为不符合神的意愿，JDT会得到神的裁判
。这种裁判的结果一定要比世间的裁判厉害千百倍。
不成熟的想法。 |
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t********a
发帖数: 810 | 39
这么说吧,在你对你的信仰的解释面前我觉得自己很"藐小", 你的信仰已经把明天的事
情安排好了, 我觉得我每天都在白忙活.
其次, 你一会儿说你不代表JDT, 一会儿又说人家不尊重你的信仰, 把别人绑架到一个
道德的高度, 让人觉得不同意你就是跟所以JDT做对一样, 这样既不厚道, 也没逻辑.
我很尊重JDT, 但你对你的信仰的理解就象你对这个社会的理解一样肤浅! 刚才我老在
网上google了一下圣经, 大略掌握了一些要义. 经上说不要在十子路口悼告, 不要装13
怕人家不知道你是JDT, 你又为何一口一个JDT的要在这里洒泼? 经上说教会是罪人的医
院而不是圣人的聚会所, 你又为何自作清高在这里故作姿态? 看看你第一篇文章里恬不
知耻的把自己大夸一番, 经里所说的原罪你又犯了几条?
你可以说我是在把你的缺点无限放大, 你可以说你也有闪光点, 但请记住花街的人不象
你们academic里那么多老糊涂一样是好糊弄的, 不要没搞清楚状况就大放噱词. 这儿很
多比我老见识高得多的人, 不说你是不跟你一般见识.
别人怎么说是别人的事, 我很尊重你的信仰(JDJ), 我觉得没必要尊重的是你对自 |
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p*******k
发帖数: 488 | 40 发信人: Oleviawang (维亚), 信区: Belief
标 题: Re: 基督徒的文化认同
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 12:18:04 2009)
每一个人都不是完美的，基督徒也不是完美的。因为他们是人，人的罪行就会存在。不
能以一些基督徒所作所为，去判断和理解基督教。正如一个家庭里有一些调皮的孩子，
也会有温顺的孩子。并不是父母的错误，而是孩子的天性。
而基督教能改变人的心灵的力量，这在于它把良心的责备放在人心里，那些贪污的，自
私， 粗暴的，撒谎的人心里。
当他们捧起圣经， 去面对主的时候，他们讨不脱良心的责备。
~~~~~非基们承认人都不是完美的，很容易，因为非基都是客观唯物主义。但是要JDT们
承认，就不容易。因为很多JDT们是非常不喜欢被批评的：比如，JDT们在讲上帝如何爱
人类的时候，就非常喜欢拿文化大革命和三年自然灾害说事，为的就是以GCD如何轻视
人命来反衬JDT们的爱。问题是，俺反问他们如何解释十字军东征，和JDJ烧死女巫的事
，他们就立马变脸，指着俺不该谈政，俺不服，你们不就是在谈政治吗？！
"基督教能改变人的心灵的力量"-这是 |
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S**U
发帖数: 7025 | 41 JDJ 强调「信望爱」，依佛教教义，一个好的 JDT，死后可以因为善行生于天界，但这是业力法则，与上帝无关。天界有不同层次，爱心善行不分彼此的 JDT，可以生于较高的梵天。但是生天业力尽了之后，还会堕落入轮回，所以佛法不以生天为最高目的。
佛法将人的倾向分类，虔诚的 JDT 多属于信强慧弱的，喜欢简单直捷了当，深刻思考非其所长。佛法中修弥陀净土的人，倾向与虔诚的 JDT 相似。有慧根的人，修行佛法才可能当生证果。 |
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i**y
发帖数: 1170 | 42 版斧呀，我就再多说两句
为什么你说这不是天父所喜悦的呢？这个版存在至今，只要convert过一个飞机到JDT，
那么它就有了存在的意义，莫非你想把版上所有飞机都转化过来？这难度太大了吧。即
使JDT和飞机互掐，自有看客在，此版文章频繁上主页，不愁没潜水的。不要妄自菲薄
，也不要揣测上帝。你需要做的是引领好版上的JDT，向看客们展示JDT确实不一样，有
理有节，面对飞机的挑衅与侮辱也能屈能伸，平安喜乐。当然，还是不要妄想可以让每
个人拜服，很多人还会继续攻击你们假惺惺，说你们懦弱，不敢还口。这些都是试炼。
哪怕有一个人因为看到你们的风度与气节而信主，都是你们的胜利。 |
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w***9
发帖数: 112 | 43 Check out if these guys are JDT:
Warren Buffett
Bill Gates
Check my signature.
Tell me how many JDT were member of Communist Party in China.
I am SHAME on your guys. I am not a JDT, not a member of Communist Party.
Your belief is FALSE either JDT or communist!!!
this |
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w*****r
发帖数: 7106 | 44 楼上所有机和飞机的传教绝招都偏离跟本了. JDT们我来告诉你什么才是关键, 一个不
了解JD教的人对JD教的第一印象是从其教的信徒的了解开始的. 如果别人觉得你这个传
教的教徒本身就不怎么样,不能让人肃然起敬,甚至让人讨厌,反感,甚至鄙视, 你便是说
的天花乱坠也不会有效果.
不要把JDT也是一个罪人拿来做借口,你在传教时所犯下的失误,大多数人会自然而然的
算在你们那个教身上. 我可以说,以这个版上相当部分JDT的言行去传教,只会让多数人
在第一时间更加远离JD教.
所以要传好教,让别人信认你, 首先是从你做起, 从现在做起,做一个真正高尚的人而不
只是自认为高人一等的人; 做一个随和宽容能让大家(人)接受的人而不是只知道讨神喜
悦的人;做一个关心社会真正疾苦care别人善于听取的人而不是整天在圣经本本里面钻
牛角间保证自己将来能上天堂的人.只有这样人家才能从根本上信你,赞同你,从而对你
的教有好感. 要让人首先接受你,才能谈接受你的教.要让人觉得你关心的首先是人而不
是你那个教.
当然我知道你们JDT能做到这些的人的比例,并不比其他教徒(比如佛教徒),甚至没有宗
教的人的比例更高. |
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w*****r
发帖数: 7106 | 45 JDT们劝人入教时常说, 果子好不好,你尝了才知道,很多国人JDT在信教之前其实什么果子都没常过,正好在饥饿时碰上的第一个果子就是JD的果子,于是就Dignity了. (很显然myelsa 是没有好好尝过儒家这个果子的). 当然这要归功于土共几十年来制造的信仰真空 -- 把所有传统信仰打烂打倒了,再把自己的共产教在最短的时间内经营到破产.
如果你对历史的了解多一点而不是只专圣经本本,你也许回看到另一可能:
如果孔子活在耶稣时代和地域, 罗马人的统治方式可能就大不一样了,尤太人也知道克己复礼
了,耶稣也收不到那么多起初是为了抗税而追随他的门徒了和信徒了, 说不定耶稣自己也会成
为孔子三千弟子之一啦.
当然如果耶稣坚持自己另起炉灶, 最多也就落得个白莲教,太平天国的结果.
中国现在需要一个文艺复兴, 目的不是为了抵制外来文化, 而是为了大家有更多的果子可尝.
你们JDT要是真谦卑的话最好把你的签名档改改, 其实圣经也不一定都对.什么都看圣经是原教指主义,今天原教指主义在发达西方国家的JD教中已经是极少数了, 但在国人JDT中比例却相当大. |
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w*****r
发帖数: 7106 | 46 在尤太人是事情上, 马丁并不是始佣者, 不过他比较有名, 树大招风尔.
每次一说到此类事, JDT总是说:"其实XXX也是这样, 可能还比JD教更遭呢."不知道此时
的JDT为啥要把自己的道德标准降到那种程度. JDT啥时候才能真正认识到JDT才是罪人,
而不是把罪人的名头留给极端, 异教徒. |
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B********e
发帖数: 19317 | 47 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: SeeU (See you), 信区: Belief
标 题: 佛教如何看基督徒？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 21 02:31:39 2011, 美东)
JDJ 强调「信望爱」，依佛教教义，一个好的 JDT，死后可以因为善行生于天界，但这是业力法则，与上帝无关。天界有不同层次，爱心善行不分彼此的 JDT，可以生于较高的梵天。但是生天业力尽了之后，还会堕落入轮回，所以佛法不以生天为最高目的。
佛法将人的倾向分类，虔诚的 JDT 多属于信强慧弱的，喜欢简单直捷了当，深刻思考非其所长。佛法中修弥陀净土的人，倾向与虔诚的 JDT 相似。有慧根的人，修行佛法才可能当生证果。 |
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R*o
发帖数: 3781 | 48 【 以下文字转载自 test 讨论区 】
发信人: Reo ( 神 愛 世 人), 信区: test
标 题: Feb 15 天堂飘下毛毛雨(诸子百家之三) - Drizzle From the Hea
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 10:47:25 2011, 美东)
发信人: waterer (快义恩仇之灌水山寨王), 信区: TrustInJesus
标 题: Feb 15 天堂飘下毛毛雨(诸子百家之三) - Drizzle From the Hea
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 15 19:03:29 2010, 美东)
---“大夫各爱其家，不爱异家，故乱异家以利其家。诸侯各爱其国，不爱异国，故攻
异国以利其国。天下之乱物，具此而已矣！察此何自起，皆起不相爱。”--- <<墨子.
兼爱>>
百家的故事 (三)
差异 – 兼谈”JD教之国学化”
(原创 copyright©2010 毛毛雨... 阅读全帖 |
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c****p
发帖数: 6474 | 49 第一句话是JDT们的YY，不多扯
在非基面前，人有缺陷很正常啊，不用说别的，人类的生理结构缺陷也可以列个表了。
1 神造的人为毛有缺陷？
2 靠了神JDT就没有缺陷了么？版上和非基辩论的JDT们是不是心里觉得是在和撒旦的
使徒斗争呢？那为什么不把自己/主没能让JDT最完美的一面展现出来击败对方，而是让
非基处处抓着漏洞呢？
所以人家才说嘛，看起来这主也不咋的…… |
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