p******a
发帖数: 975 | 1 一般来说,limp is never a good play，不管在什么position。到现在没有看见过有谁
介绍过limp的打法的。
但是，在high stakes poker或者poker after dark里面，ivey Dwan这些一流高手经常
在early position limp。有人知道是为什么吗？ |
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p******a
发帖数: 975 | 2 3bet 说一下
2%的3bet range已经好久好久没有见到到过了……如果我后面坐了一个3bet 2%的人，
我co和bu会open 100%的牌。
3bet 并不是越高越好，postflop skill edge越大，3bet就应该越低。假设我能看到对
手的底牌，我的3bet一定很接近0。两个我觉得打得很好的人leatherass和yourdoom
3bet都很低（不到7%）。
很高的3bet有利于在postflop有劣势的情况下减小对手的优势。另外一方面，如果对手
技术很好的话，一般在有position的情况下是不会fold的，比如Dwan和Ivey，几乎不会
在有position的时候fold to 3bet。至于像isildur的疯狗一样的打法的话，连没有
position都不会fold……
所以3bet太高其实没什么必要，尤其3bet高vpip低的话更加就是浪费了
。 |
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k***n
发帖数: 849 | 5 现金局差不多吧，至少NLHE Dwan因该还强一点点，其他的都不大关键，呵呵。Ivey综
合能力最强，这个毫无疑问，他比Doyle少了至少40岁，比chan少了快20岁吧？已经9个
手链，只比Doyle和Chan少一个，现金局就更不用比了。 |
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p******a
发帖数: 975 | 6 手链不能太当真。Hellmuth手链最多，而且也不算老，那又怎么说
何况Ivey的手链都不是holdem的手链 |
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k***n
发帖数: 849 | 7 Hellmuth在big field tourney是很强呀，只不过他那套在high level现金局不管用罢
了。Ivey拿了那么多乱七八糟的手链，不正是说明他综合能力强么？其实他NLHE比赛成
绩不差的，就是第一名太少了，好像就WPT拿过一个，进了n多次final table。。。 |
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f*****g
发帖数: 15860 | 8 8/28, today, it opened at noon.
just stopped by for a quick view:
1) very decent new room, makes you feel like you're playing in the Ivey's
room, lol;
2) as of now on bravo, 49 out of all 52 tables are filled. BUT, do not be
fooled by seeing, for example, "XX tables of 1/2NL, 5 on the waiting list"..
. lol, guess what? there're 2 huge lines of ppl outside waiting to get in,
by my estimate, it's over 200 ppl and still many are coming after work!!!
3) they gave each of the early birds a hat as sou... 阅读全帖 |
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h**n
发帖数: 981 | 9 I actually had similar questions, but was a little bit different. I
definitely will make that call myself without regret. But let's say Phil
Ivey or Johnny Chan are facing this situation, will they make the call. I'm
sure they edge over the any average Joe is bigger than 63% vs. 37%. Should
they risk their tourney just on this? |
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c*****t
发帖数: 817 | 10 哈哈。握手。我也觉得自己是short stack specialist。自命20BB以下技术不亚于Ivey
。:-)
每次一double up。发现大筹码变化太多可能犯错。干脆就等blinds go up。过几圈盲
注翻倍。又变成短筹码这就又有最优策略可以用了。 |
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p******a
发帖数: 975 | 11 Personally, I think you made a very nice call. The only reasonable hand in
his range that beats you was 78s that raised for protection OTT and hit OTR,
or in very very rare case a slow played A7 (assuming he had solid read on
you).
But I think it's very RUDE of you to call someone ignorant just because they
don't like your play. People with different level of poker skill look the
same hand in different ways. If I post my hand history to Ivey, he may not
like, for example, I fold 47s CO, since he... 阅读全帖 |
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p******a
发帖数: 975 | 12 Also, I am really surprised to see that you think someone is "骂你" when
call you donkey since you are not new to poker. Donkey is a style like fishy
. (I don't think he is right calling you donkey in any sense.)
I will feel fine if Ivey calls me "fishy", but will be angry if he calls me
"stupid". |
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c*****t
发帖数: 817 | 13 FTP那样的好日子不会再来了。以后的新签约无非就是一年固定多少赞助费之类的。和
FTP不能比。
FTP对他们真的太好太好了。我觉得这些pro们后来对Howard Lerder和Chris Ferguson
这些owner们墙倒众人推很搞笑。Lerder和Ferguson对不起玩家。可对这些pro们的待遇
是真够意思。线上线下所有tourney全部free roll。夺冠了再match奖金。就为了你打
比赛的时候穿个FTP的logo。可以借钱几年不还就不说了。基本上就是你一旦签约，下
面想不赚钱都难。
Phil Ivey最恶心。前后从FTP拿了1千万美元。还一副受害者的样子要控告FTP说FTP还
不起钱损害了他的名誉。意思是我虽然从玩家的钱里拿走了1千万红利，但是我还是有
权比普通玩家们更加悲愤。
high |
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c*****t
发帖数: 817 | 14 rake money支持他我没意见。那本来是poker room的钱他们爱怎么搞怎么搞。可是当年
FTP是用的玩家的bankroll狠狠地支持他们。最后简直到疯狂的地步。每次November 9
一出来马上就全部签了。那9个人起码6个是random lucky guy。以后也不会有什么表现
。有什么好签的。而且你为了final table的广告效应。给几万元让人戴下有logo的帽
子就好了。
说实话我也不知道FTP为什么最后这么非理性。你说每个高管偷偷往自己兜里一年搂个
几百万我完全能理解。这样其实还真没什么大不了的。按最后charge那些owner们的贪
污数目。一年上亿的rake money完全撑得住。根本不会最后到亏空几亿还不起钱。致命
的是stake所有的pro们。每年再新签几十个所谓的pro们。这样活雷锋当下去神仙也救
不回来。
这就是为什么我说pro的好日子过去了。将来任何以赚钱为目的的公司都不会再给他们
FTP的待遇。比如Ivey穿LOGO是有些广告效应。但是任何理智的网站都知道这个效应值
不了1千万。
high |
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p******a
发帖数: 975 | 15 YOU think these things are FUN. That's the point. FUN is something very
subjective.
How is it different for Buss to play Ivey in poker from you play MJ in
basketball. |
|
W********m
发帖数: 7793 | 16 其实我也不觉得和phil ivey 打牌会FUN。。。。不过如果我有buss 的 家产， 就会觉
得FUN. 对于buss 来说，这些pro 也就是一个戏子， 花钱寻点开心。 看着些pro 为
了他看起来也就是点小钱绞尽脑汁，我也会觉得FUN.
但这和打篮球也是没可比性的。。。。 |
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q****8
发帖数: 3281 | 17 IMO,playing for challenge may be very similar to playing for ego. Isildur
will play HU with anyone in this world. He may not think he has edge over
durrrr or ivey, but he does not think he is an underdog either, for sure.
His earning in his bank account is enough for his living expenses, the rest
of it is for working, not for spending. You can say playing a player without
edge is gambling, but what is wrong with it?
Playing for money will avoid stronger players, players on the same level, or
pla... 阅读全帖 |
|
p******a
发帖数: 975 | 18 YOU think these things are FUN. That's the point. FUN is something very
subjective.
How is it different for Buss to play Ivey in poker from you play MJ in
basketball. |
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W********m
发帖数: 7793 | 19 其实我也不觉得和phil ivey 打牌会FUN。。。。不过如果我有buss 的 家产， 就会觉
得FUN. 对于buss 来说，这些pro 也就是一个戏子， 花钱寻点开心。 看着些pro 为
了他看起来也就是点小钱绞尽脑汁，我也会觉得FUN.
但这和打篮球也是没可比性的。。。。 |
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q****8
发帖数: 3281 | 20 IMO,playing for challenge may be very similar to playing for ego. Isildur
will play HU with anyone in this world. He may not think he has edge over
durrrr or ivey, but he does not think he is an underdog either, for sure.
His earning in his bank account is enough for his living expenses, the rest
of it is for working, not for spending. You can say playing a player without
edge is gambling, but what is wrong with it?
Playing for money will avoid stronger players, players on the same level, or
pla... 阅读全帖 |
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c*****t
发帖数: 817 | 21 这话是扑克界用来鼓动热血青年投身扑克事业的。其实和现实很矛盾的。一方面这么强
调要追求挑战。一方面使劲找最烂的对手打。这点上扑克是所有运动中最猥琐的一项。
因为扑克的第一要素是选好game打鱼。最开心的就是“哈，今天的对手都很鱼”。最成
功的玩家不是meta thinking level高打Phil Ivey很顺手的那些。而是最善于打鱼打煤
老板的。那些所谓追求挑战坚决不当grinder的鼻血级玩家，也成天不辞辛苦的飞到澳
门来打煤老板。其他运动没有任何一项是这样。比如就是再卑劣的猥琐的网球职业选手
。他也不屑于去在业余玩家身上找快感。其他运动都是要和水平接近的人打才有意思。
说实话，反正扑克本来就这么猥琐，当个grinder也没啥。 |
|
c*****t
发帖数: 817 | 22 同意。打牌这和体育是完全不一样的。打牌的精神基本上就是要确保自己有edge然后再
打。也就是说1)确保field里面鱼多，2）尽量只和鱼打。这基本上就是弱队不够多我不
参赛的意思。
打牌象Victor Blom那样只和高手中的高手打，而且还要multitable同时打4个的属于富
二代闲的没事干找刺激。其实他那样打来打去很无聊。证明不了什么东西。这些个pros
过几十年人们能记得的无非就只有Phil Hellmuth。因为他的手链记录应该是无人能打
破的了。老Doyle应该也算。其他的比如谁会记得几十年前有个高手叫Phil Ivey。
addiction |
|
p******a
发帖数: 975 | 23 我也受不了风暴妹妹的嘴脸，fryking确实强太多了。
没见过哪个版的版主这么打压别的爱好者的。
再看看风暴妹妹自己发的帖，要不就是自己身材好，要不就是老婆贤惠，要不就是“
merge存个100打着打着到1k了”（我擦，你比ivey强多了）。作为版主，就没发过一个
正经的帖子
风暴妹妹就像他的头像，Joker |
|
c*****t
发帖数: 817 | 24 这话是扑克界用来鼓动热血青年投身扑克事业的。其实和现实很矛盾的。一方面这么强
调要追求挑战。一方面使劲找最烂的对手打。这点上扑克是所有运动中最猥琐的一项。
因为扑克的第一要素是选好game打鱼。最开心的就是“哈，今天的对手都很鱼”。最成
功的玩家不是meta thinking level高打Phil Ivey很顺手的那些。而是最善于打鱼打煤
老板的。那些所谓追求挑战坚决不当grinder的鼻血级玩家，也成天不辞辛苦的飞到澳
门来打煤老板。其他运动没有任何一项是这样。比如就是再卑劣的猥琐的网球职业选手
。他也不屑于去在业余玩家身上找快感。其他运动都是要和水平接近的人打才有意思。
说实话，反正扑克本来就这么猥琐，当个grinder也没啥。 |
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c*****t
发帖数: 817 | 25 同意。打牌这和体育是完全不一样的。打牌的精神基本上就是要确保自己有edge然后再
打。也就是说1)确保field里面鱼多，2）尽量只和鱼打。这基本上就是弱队不够多我不
参赛的意思。
打牌象Victor Blom那样只和高手中的高手打，而且还要multitable同时打4个的属于富
二代闲的没事干找刺激。其实他那样打来打去很无聊。证明不了什么东西。这些个pros
过几十年人们能记得的无非就只有Phil Hellmuth。因为他的手链记录应该是无人能打
破的了。老Doyle应该也算。其他的比如谁会记得几十年前有个高手叫Phil Ivey。
addiction |
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p******a
发帖数: 975 | 26 我也受不了风暴妹妹的嘴脸，fryking确实强太多了。
没见过哪个版的版主这么打压别的爱好者的。
再看看风暴妹妹自己发的帖，要不就是自己身材好，要不就是老婆贤惠，要不就是“
merge存个100打着打着到1k了”（我擦，你比ivey强多了）。作为版主，就没发过一个
正经的帖子
风暴妹妹就像他的头像，Joker |
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W********m
发帖数: 7793 | 27 MD的扑克名人怎么也赶不上NJ啊。 tom Dwan + Phil Ivey 就打遍天下了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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m****9
发帖数: 492 | 28 是 NJ有altantic city这个地利 想不出赌神都难 Ivey就是那里出来的吧
不过现在MD Live出来了估计能多出几个，说不定以后的赌神正在版上潜水哈哈
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1 |
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p******a
发帖数: 975 | 29 Overbet is very very very powerful, yet rarely seen in low stakes games.
If you watch the videos of top NLHM players, Dwan, isildur,Ivey, Galphond,
Ziigmund, they overbet a lot.
on
river?)
need |
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c*****t
发帖数: 817 | 30 同意。所以越是high stake越是适合donk。因为donk自己fearless所以可以利用别人对
钱的恐惧感来赢钱。比如每次都猛打。成千上万刀的锅。别人没有two-pair以上的牌力
没法call。这和牌技无关。isildur钱多胆大，所以他可以生生把Ivey打成scared
money。牌打成这个样子，基本上就是metagame。两个人往悬崖飙车，谁先停谁输。要
是换成1/2。谁都不鸟你。call to keep u honest。谁管你在represent什么牌。 |
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p******a
发帖数: 975 | 31 http://forum.dzpk.com/forum.php?mod=viewthread&tid=126012
完全是风暴妹妹到了另一个极端的版本啊。
风暴指出扑克是一个运气游戏，不需要任何智商。证据是电话公司接线生Ivey，时装模
特Patrick, 伤病运动员leatherass，超市收银员Riess都能打得很牛逼。说明是个人就
行。
这个家伙狂乱的指出，扑克是一个精英游戏，一定要名牌大学毕业，自己才智过人，再
加上运气牛逼无敌才有出头之日。本来以为这么狂，锦标赛收入怎么着也几百万美元了
，后来看一下一年也才不到十万…… |
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p******a
发帖数: 975 | 33 简单的说optimal strategy是这样一种策略：
1.你的每手牌在每条街上有唯一的打法（不管你的对手是谁都是这么打）。
2.即使你的对手是ivey或者isildur也不可能赢你的钱（最坏情况就是两个人打平，所
有的钱全部输给rake）。
3.即使你的对手有非常明显的leak，你也不可能针对他赢更多的钱，因为你的每手牌的
打法是确定的……
这几个特点决定了，解决这个问题很诱人，同时也决定了这个strategy在我们力所能及
的级别毫无用处（因为对手的leak都太多了）。 |
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p******a
发帖数: 975 | 35 这个就像老邱一直说汪峰打得好，galphond玩plo赢了isildur几十万以后一直说
isildur打plo进步神速是个天才。
要是我每天输个十万给ivey，保证他天天在夸我打得好 |
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D*A
发帖数: 1169 | 36 很多人讨论过西安小周的线上水平到底如何。根据PokerNews的消息，来自亚洲的线上
高额玩家真实身份揭晓。该网站称“澳门高额玩家 Paul Phua就是MalACEsia，而Chun
Lei Zhou 就是samrostan，之前的ID是patpatpanda。“
根据扑克新闻的说法，patpatpanda 这个账号输掉了260万美元。也就是说“周输掉了
至少880万美元。”在线上亏损榜上两个账号分别排在第4位和第12位。尽管常年水下，
他似乎没有在意。“没问题。以前我只打无限德州扑克，有时没人和我打。所以我学了
其他游戏，输掉了不少钱。我喜欢打扑克。”
我们来看看网友是怎么讨论的。
@scorpiozm：线上线下根本是两种游戏。
@Nick_魏：什么水平完全不重要啊，即使线上最高额的crusher说不定这辈子和他坐在
一桌的资格都没有。
@自由于风：PS线上NL200水平其实和最高额差不了多少，差别可能就是资金实力，和人
的性格了。战胜NL200的人，你给他足够的资金，冒险的性格，他就可以站在最高额的
桌上。
@扑克圈那点事儿：NL400以上的reg或者Pro ，按技术来说很多人都... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 2801 | 37 据说Phil Ivey的胜率只有2-3bb／100而已，照这个rake他长期玩这个level就是输家 |
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c*****t
发帖数: 817 | 38 1/2或者2/3长期hourly rate达到$20已经是极限了。
Phil Ivey也不可能打得更好。 |
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y********n
发帖数: 2063 | 41 I do not get it.
if the casino does not discover it on site, and just refuse to make the
payment because of this, I think casino is the cheater instead.
the card is provided by casino.
the dealer is provided by casino.
and
casino does not discover it onsite.
==
lost |
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c*****t
发帖数: 817 | 42 好消息！！！这个SB在FullTilt吸了玩家那么多年的血。终于也被人黑吃黑了。 |
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W********m
发帖数: 7793 | 43 this is very interesting debate.
Let's say, you are on a poker table. Your opponents utilize some defect of
the cards to see your hole cards and gain an edge. Should this be considered
cheating? Feel a bit different when we are the victims? What about people
using 3rd party hacking software to see your hole card online(is this really
impossible)? Are these all so different?
We hear a lot about people complaining about cheating on-line, which makes
it seem that live casino is very much fair. I h... 阅读全帖 |
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w***w
发帖数: 6301 | 45 If pokerroom's software exposes opponent's cards(due to some bug), then
player who see the
card and play accordingly is not cheating.
Let's say you are at a live poker table,your opponent are bluffing you, but
then he mistakenly expose his cards, and you see the cards and call his
bluffing, is this considered cheating?
Let's say you are at a blackjack table and you got 20 points, and you should
not want any more cards.
But the dealer mistakenly expose his two cards(should only expose one)which
a... 阅读全帖 |
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n***a
发帖数: 274 | 47 I think there's a difference between these two that casino has an
statistical edge for all table games, therefore edge sorting is just a way
to change the biased structure.
Win/lose of poker on the other hand should only be based on the skill level
of the players (with all assistive tools available to all players).
considered
really
.
small |
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I*****N
发帖数: 497 | 48 Ivy的情况跟你说的不一样。他不光是发现牌的问题。而且还说服dealer每次都把牌转
180度。把小牌跟打牌的方向区别开来。所以他在发牌前就知道是小还是大牌。还有
dealer开始没用那种牌子的牌。他要求dealer用那种牌子的牌。然后开始要dealer转牌
。牌dealer说自己迷信。转牌会给自己带来好运。对我来说，ivy这绝对是cheating。
but
should
which |
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H****r
发帖数: 2801 | 49 来自主题: TexasHoldem版 - WSN打牌 不是吧, 看了双方的牌以后当然就容易了, 实际打牌能有自己的判断并随之行动是高手
向的, 只能说Ivey真的是高手 |
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z******n
发帖数: 8851 | 50 来自主题: TexasHoldem版 - WSN打牌 一个中国有钱的商人在牌桌上找乐子，一桌其它都是米国顶级扑兄玩家，没觉得奇怪，
不被这样RUN OVER才怪呢，可至少要看一下RIVER。。。Ivey遇到Durr也会有时被这样
RUN OVER，看谁更凶猛了，谈不上国耻。。。 |
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