发帖数: 1 | 1 ILCI 国际商语学院招聘 ILCI国际商语学院成立于2004年，是一所获得德国国国家教育
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b**x
发帖数: 110 | 2 一个没有病痛的人并不能真切感受病中人的痛苦。用一些人为的标准来讨正常不正常没
有意义。一个带粪袋的孩子无论如何都有比较正常孩子挥之不去的生理和心理负担。让
我们这些局外人来决定这个孩子将来的命运，难道不是太残酷了？
一个人，有天赋与他的寿命，如果尽了人事而仍不能治愈，那就是他的寿命到了。小希
望不能享受自然地结束残缺生命的权利，反而因为一些不相干的人的道德取向，被人为
地延长他的痛苦，这是对她和她家人的尊重吗？想想手术室外的家属们，如果不能不受
干扰地自主作出如何救治亲人的决定，而必须因外人的价值取向来决定他们亲人的命运
，并承担由此而产生的后果，那些给他们施压的外人却可以不负任何责任，这是何等野
蛮和恐怖的现象？
那些自以为是的“善人们”，考虑的其实只是如何满足自己那点道德优越感，至于那孩
子和家人的痛苦，大概在他们来看都是不值得一提的。这种道德暴力，犹如说，任何人
都可以私刑惩治他认为的罪犯（人家实际上可能并不是罪犯），足以让我和许多其他人
感到恐惧，足以造成整个社会的不安。 |
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l******i
发帖数: 73 | 3 这件事情有很多至今没有明晰的问题，使得你的这番陈说都是建立在很多假设之上。
你说：一个带粪袋的孩子无论如何都有比较正常孩子挥之不去的生理和心理负担。
问题是：1 小希望以后一定会带粪袋吗？如果带，她会带终生吗？
2 退一步说，如果要带粪袋，与健康人相比，带粪袋是痛苦的了，可
是与死相比呢？很多人其实还是会选带粪袋，而不愿意死。
我同意你说的：一个没有病痛的人并不能真切感受病中人的痛苦
这句话，一方面有你所说的意思，另一方面，一个健康人，也并不能真切地感受病中人
的求生欲望。因为我们拥有着健康，所以病人的痛苦，在我们眼中，是比我们目前的处
境不知道难受多少倍，我们肯定本能不会选择这个痛苦。可是，病人面对的，是忍受这
些痛苦，换来生存的希望，还是放弃而面对死的问题。所以，很多病人都有着我们健康人眼中难以想象的求生欲望和忍耐力。我以前读一些癌症病人的经历，化疗后吃东西吐，可是不吃又没有营养坚持下来，有的病人吃了吐，吐了吃，甚至直接把吐出来的东西又吃下去......这些在健康人眼中，都是生不如死的啊。可是他们宁愿忍受着，也要换取一线生机。我同意每个人都有自己的选 |
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l******i
发帖数: 73 | 4 另外，我还想说一点。这件事的另一方面，站在孩子家长的对立面，大多数人并不是为
了道德优越感，而是为了不看到一条也许本来可以活下来的幼小生命，因为没有坚持而
遗憾地离去。
道德优越感不值一文，但是生命无价。 |
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b**x
发帖数: 110 | 5 “这件事情有很多至今没有明晰的问题，使得你的这番陈说都是建立在很多假设之上。
你说：一个带粪袋的孩子无论如何都有比较正常孩子挥之不去的生理和心理负担。问题
是：1 小希望以后一定会带粪袋吗？如果带，她会带终生吗？”
以我的知识范围来看，她的未来有可能比带粪袋更严重，太多这样的病例了。当然
，这不是你我说了算，是要经过专业人士现场诊断的。
可是问题是，在小希望的未来没有确定保障的情况下，连亲戚都不是的水妖们有什
么权利让小希望替她们没有根据的判断去冒这个险?去承担可能的严重后果呢？你们没
有这个权力！小希望只是一个婴儿，没有能力做这样严酷的决定。那么能够替她做决定
的，无论是法律上，还是道德上，都只能是她的父母。她的父母有权利不受任何胁迫地
按自己的判断做出决定。水妖们对小希望和她父母所做的一切，都证明她们对另一个生
命，对一个父亲替自己身患重病的孩子做出生死抉择的权利的蔑视。她们的行为是对一
个父亲精神上的折磨，人格上的侮辱，更是对一个孩子未来人生的不负责任。
“ 2 退一步说，如果要带粪袋，与健康人相比，带粪袋是痛苦的了，可
是与死相比呢？很多人其实还是会选带粪袋， |
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r*******4
发帖数: 41 | 6 楼主正是拿自己的手打自己的嘴，小希望出生后就是一个独立的生命，任何人都不可随意结束小希望的
生命。当许多人觉得结束小希望有可能残疾的生命时候，你们和希特勒有何区别？按照你的逻辑我们
应该杀死所有残疾的人，接着杀死老弱病残，然后再杀死我们觉得愚蠢的人，让世界只有所谓的精英生
存。
别忘了，下一个被结束生命的可能是楼主你自己，因为会有一个比楼主你更大更强壮更聪明的人觉得楼
主就是个残疾。
一个和谐的社会应该承认世界的多样性，制造一个对所有人都方便的社会。所以我们会在国外看到残疾
人停车位，ramp，etc. 我们的中国何时才有呢？ |
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d*g
发帖数: 16592 | 7 小希望不可被随意结束生命，那么谁来决定她的治疗方案，谁来支出她的治疗费用，谁
来负责她长长
的一生，谁来维护她将来的心灵？
其实生活中这样的事情并不少见，我经历过和正在经历很多，我也是从气愤不理解，慢
慢地理解，而
且也觉得很无助，但是我从来没有看到哪个组织去抢。
很多家庭，比如6，70岁的父母得了病，家里经济实力救治不起，放弃的比比皆是。
退一步，经济实力可以救治，但是没有后续经济力量来康复，救活了也是瘫痪在床上，
所以全体家庭
成员经讨论决定放弃的，是不是大家可以理解呢
那么再退一步，经济实力没有问题，但是没有精力或者是能力去维护心理上的康复的呢？
如果没有人对大家为什么不去抢有病不给治的老太太没有疑问，那么为什么对这个比老
太太还不确定
未来的婴儿就这么不平？难道不都是生命，难道生命不平等么？
如果大家愿意献爱心，我可以立刻公开那些生病没有得到医治的老人的信息，请有爱心
的人士前去营
救。
随意结束小希
望的
照你的逻辑我
们
只有所谓的精
英生
更聪明的人觉
得楼
会在国外看到
残疾 |
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p*l
发帖数: 1359 | 8 小希望这件事，是父母如果接受帮助有志愿者愿意帮忙，父母如果不想养也有志愿组织
愿意收养，可是人家就是不要，非要让这个孩子死了，所以才造成志愿者的激烈行为。
有可能是父母根本不信任志愿组织，也有可能他们宁愿孩子死了也不愿有一天有个残疾
孩子来寻父母。
因为小希望这个事，我跑到摇篮网上泡了几天，上面很多非常可怜的孩子，因为父母不
放弃，加上志愿者帮忙顽强的活了下来。很多没怎么受过教育的父母，抱着无论如何要
救孩子一命的想法在苦苦挣扎。看见这些父母，在看看什么“生活质量”什么“道德惩
罚”的言论，觉得何其荒谬。我们这些人都是生活很顺利，日子很舒服，一点点不顺就
觉得天崩地裂，自己的孩子也非得处处拔尖才如意。我们对生活的要求很高，经受不了
残疾的痛苦，但是不能臆测所有人都是这样。小希望的父母受不受得了一个残疾的女儿
是他们自己的事，但是他们不该就这样臆测自己的女儿就注定痛苦。
世界上大部分人都是有饭吃有衣穿就很幸福了，人的最基本的权利是生存权，没有生存
，谈什么痛苦折磨。国内是有很多因为经济问题放弃治疗的，但是存在不等于合理，能
少一个就应该少一个。说实话我父母将来如果得了大病，我也不知道自己 |
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d*g
发帖数: 16592 | 9 不是父母的人，不会替孩子想一生的问题，
有时候不肯放手是爱，有时候放手也是爱。
小希望救活，如果不能像健康孩子那样一生，等到父母故去后，谁来继续关爱？
如果她真的要背着diaper一生，怎么谈恋爱，谁来解决她的sex drive？
你能想象她一生都在温室，那些来自同龄的不理解，漠视，甚至鄙视，她要怎么去面对？
今后生活，可能因为肠子粘连性梗阻，要一遍一遍地重复儿时的手术，永远没有停止，
直到身体衰弱
得无法承受。。。
我前几天在post说过，我年老的妈妈很郑重地对我说：“我真希望能爸爸走在我的前面
，要不我先走
了，谁来照顾他？”
我承诺我一定照顾，包括找24hr的住家阿姨啥的都没有用，妈妈说谁也不可能像她那样
理解和容忍我
爸爸，包括他现在的坏脾气。
难道真的想一个人先死，就是没有爱和冷漠么？ |
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s***n
发帖数: 2366 | 10 对于你母亲的这个愿望，你父亲是什么态度呢
对？ |
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d*g
发帖数: 16592 | 11 我妈是私下里和我说的。
我爸爸现在心态比较不正常，性格也很反常，已经和我头脑中我父亲原来的样子很不
一样了。
我想如果我爸要是选择的话，他也愿意先我妈走。
但是可能他从来没有认真考虑过这个问题。
我妈住院期间，在我请假回国之前，他得罪了所有我和我妈请去照顾他的人，那些人都
是亲戚和朋友。
我妈住院最初几天，我还没有赶回国，我妈在医院里念叨的都是我爸，怕他没有人管，
可是我打电话，
我爸念叨的也是他自己，有一次我实在忍不住了，说了一句：爸，现在生病的是我妈啊
。。。
我爸的这种反常，其实是2003年他被确诊前列腺癌晚期，实施去势手术和激素治疗后的
后遗症。 |
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s***n
发帖数: 2366 | 12 其实你从你爸爸的反应应该可以看到，他最关心的还是自己，希望自己能活的长久。而
你母亲，即便心理良好的希望自己能照顾老伴儿到死，真让她决定放弃你父亲，那是绝
对不能够的。跟我们家情况还真挺像，现在觉得女性才真是这个社会的脊梁。够坚韧。 |
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s**n
发帖数: 6126 | 13 你妈妈是希望她能够活得比你爸爸久一些，能照顾他一辈子
不是希望你爸爸比她先去世
这并不是一回事情 |
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r*f
发帖数: 1129 | 14 你看看，你和妈妈都觉得爸爸不正常很痛苦，甚至你妈妈都伟大的希望你爸爸先走，可
是你爸爸什么时候走，走的过程，还是只能顺其自然，不能通过停止营养药物来进行。
生活中痛苦的事情很多，有些无法改变的痛苦的事实，我觉得就接受了吧；自己安心乐
观点，自己生活好了，才有可能给你的亲人需要的并且也是你能够给的。尽力就好。 |
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d******i
发帖数: 1379 | 15 问个问题，你妈妈如果有一天因为不想自己先死把你爸爸杀了，你也会表示理解，并认
为这样做合理合法吗
对？ |
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d******i
发帖数: 1379 | 16 她也许不会找你这样的男朋友，但说什么没有sex drive就扯了
你会不理解，漠视，甚至鄙视她吗，因为有人会这样做你就觉得她不要活吗？
美国不理解，漠视，甚至鄙视华人的人何止千万，在美国混的都不要活了是吧？
每一个人只要活下去都会有一遍遍做手术的未来，那就不要活了是吧？
我理解你认为这样的生活痛苦，我理解她的父母因自己不完美的孩子而痛苦，我理解你
们觉得这样的痛苦的话还不如不活，我理解你们的痛苦，我也认为你们如果太痛苦了有
自我了断的自由，但如果有人把自己的这种痛苦道德观加之与别人身上替别人放弃生命
的，我只有鄙视和厌恶，希望你们不要因自己的片面心理就出来害人。就像我知道抑郁
的人多么痛苦，我理解他们不想活了的感受，如果他们自杀了我也感到惋惜，但如果他
们感到自己的父母、伴侣、孩子、的生活也是痛苦因为爱他们缘故想把他们带走的话，
那就无可恕了。
对？ |
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d*g
发帖数: 16592 | 17 yes, if my mom killed my dad before she is going to die,I 也理解
I see many suffering parents brought the kids with them when they killed
themselves, to prevent the kids from being tortured in the future when they
are gone. I understand them too.
I don't know how law can justify this, since the murderers are dead.
If somebody can sacrify his life for what he thinks is right and what he is
doing, what you can do for that? |
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d*g
发帖数: 16592 | 18 I think you don't know what is sex drive, or libido |
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b**x
发帖数: 110 | 19 自己打自己嘴的，不是我，而是那些口口声声尊重生命却要干涉另一个生命的自然存续
的人。古代死刑的一种叫凌迟，一刀一刀地把犯人身上的肉割下来，经过几百刀之后，
让犯人饱受折磨再死去。在小希望的未来没有任何保障的情况下，水妖们以善的名义做
的，正是同样的事。难道让小希望历经折磨度过一个痛苦的人生，是尊重生命吗？这其
中的荒谬，大概除了水妖们，谁都看得出来。
随意结束小希望的
照你的逻辑我们
只有所谓的精英生
更聪明的人觉得楼
会在国外看到残疾 |
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b**x
发帖数: 110 | 21 志愿者能象父母一样在一生中承担起对小希望的责任吗？志愿者们能够对小希望的未来
有什么物质和精神上的切实保证吗？志愿者们能够象父母那样体会孩子的痛苦，忧心孩
子的未来吗？水妖们闹腾一时，热乎劲过了以后，父母和小希望的痛苦却还要延续。
所谓的收养，能解除小希望的痛苦吗？能解除父母对女儿的担心和伤痛吗？父母和孩子
的关系，并不是主人和财物的关系，转手以后可以什么都不管，什么都不用操心。这些
志愿者们根本就不懂得父母的心，怎么能让人家信任她们呢？水妖们关心的只是自己认
为的道德正确，根本不考虑小希望和家人的痛苦。想想年轻力壮的你对自己父母都不敢
保证什么，那当小希望父母度过心力交瘁的一生即将逝去之时，面对无助的残疾女儿，
是何等的心痛和揪心？小希望拖着残疾之身，顿失父母的依怙，那是何等的绝望？
直道现在，除水妖们以暴力践踏小希望和家人的合法权利和亲情之外，除了在这里那里
指手划脚评头论足之外，没有一个所谓的志愿者敢站出来对小希望的未来做任何保证，
那凭什么要人家非得听从他们的指示，来替他们的决定承担后果呢？这些标榜尊重生命
的善人们，连对自己的言行的后果都不敢勇敢地承担责任，连起码的担当都没有 |
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x****u
发帖数: 44466 | 22 你再悲愤，杀人也理亏。
深海水妖再无耻，救人也不犯法。 |
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l******i
发帖数: 73 | 23 你是认定了小希望未来的一生必定是痛苦的，所以不如现在死了好。
而我，和很多人，认为小希望的一生还是一个未知数，她的一生刚刚开头，还不能这么
快就对一个小生命掐断一切希望。
现在根本没有医生说小希望就不能治了，她真正的病情我们都不清楚，为什么就一定说
死了她一生必定残废，永远痛苦呢？
所以，我们假设的前提都不一样，自然就会得出不同的结论。
另外，上面的人都说了多少遍了，志愿者们愿意负责小希望所有的治疗费用和今后和生
活，你也不听。就算是收养，退一万步说，小希望以后就是一个残疾人，如果她在一家
充满爱心，不以为残疾是人生悲剧的家庭中成长，难道不比在现在这个家庭成长起来的
好？她的家人可以因为她仅仅是有残疾的可能性，只是一个未知的可能性，就扔在临终
关怀医院里不闻不问，这样的父母，可以指望多少？
我们每个人，哪怕刚出生时多么完美，都不可能保障一生。所以，对于刚出生的一个小
生命，就说死了她的一生，真的太早了一点。
另一方面，说到残疾人，不知道你有没有看过这个视频。大多数时候，人们是从他人，
还有自己身上的不完美和残缺中发现生命的力量。
http://www.youtube.com/watch |
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l******i
发帖数: 73 | 24 生活中不难看到这样的情景，一个人站在高楼上要自杀，下面的急救队员和路人铺气垫
架云梯找心理医生，忙着要救他。
那是一个成年人，可能他的生理和心理上有很大的痛苦，他想死，他作出了这个决定。
为什么还要救他？为什么要“浪费”纳税人的资源要救他？
其实这是一条默认的规则，生命无价，当别人的生命处于危险的时候，即使这是本人的
意愿和决定，也要救人一命。
汶川地震的时候，多少人是现场截的肢，非常痛苦，以后是100％会成残疾人，还不是
一个未知的可能，是必然的命运。还有很多人重伤晕迷，救起来都不知道能不能活，残
废都是一种比较好的预后了。那你说，这些人要不要救呢？
说到水妖，我还真的查过了绑架罪的定义。我觉得很多人说水妖犯法，仅仅看到了行为
的本身，没有从目的和后果去看这个行为。她还真的不能算是绑架罪，因为绑架罪是以
“勒索财物或危害当事人的健康为目的”。水妖的目的是把孩子送去治疗，算不上犯罪
目的。
相同的行为，不同的目的和后果，会是完全不同的定性。比如，杀人是一种行为，但是
目的和后果不一样，有故意杀人，过失杀人，正当防卫等等，完全不可一言以概之。 |
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b**x
发帖数: 110 | 25 白菜汤
屠格涅夫（ 巴金译）
一个农家的寡妇死掉了她的独子，这个二十岁的青年是全村庄里最好的工。
农妇的不幸遭遇被地主太太知道了。太太便在那儿子下葬的那一天去探问他的母亲。
那母亲在家里。
她站在小屋的中央，在一张桌子前面，伸着右手，不慌不忙地从一只漆黑的锅底舀起稀薄的白菜汤来，一调羹一调羹地吞下肚里去，她的左手无力地垂在腰间。
她的脸颊很消瘦，颜色也阴暗，眼睛红肿着。……然而她的身子却挺得笔直，像在教堂里一样，“呵，天呀！”太太想道，“她在这种时候还能够吃东西！……她们这种人真是心肠硬，全都是一样！”这时候太太记起来了：几年前她死掉了九岁的小女儿之后，她很悲痛，不肯住到彼得堡郊外美丽的别墅去，她宁愿在城里度过整个夏天。然而这个女人却还继续在喝她的白菜汤。
太太到底忍不住了。“达地安娜，”她 |
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l******i
发帖数: 73 | 26 看得我好气又好笑。
你确定你看明白了这篇《白菜汤》的意思？因为在我看来，里面的“太太”，正是你们。
天啊，做手术治疗多么痛苦啊！还要插尿管！还要灌肠！这么痛苦活着有什么意义？命
？命是什么东西？不十全十美的命要来做什么？那位太太耸耸肩走了，在她看来，有病
痛的生命是不值得存在的东西.......
小希望要坚强地活下来，哪怕生命只象一碗白菜汤，哪怕汤里只有盐。而且，谁也说不
准，她以后不但会有苹果、还会有蜜糖呢！
另外，所谓的给可怜的父亲和小希望一辈子的物质精神保障是什么？不是告诉你很多次
，如果小希望家人放弃，志愿者们会负责小希望的治疗和生活吗？
又或者，难道所有做手术的医生都必须保证病人一辈子的物质和精神需要？上了手术台
，生死残废，都是可能的事情。就算是父母，难道生下孩子，也要保证孩子一辈子的物
质和精神需要才能生？
另外，小希望的父亲一点也不可怜，人家在天津过得很不错，不是没钱治。小希望在和
睦家的免费治疗、集中了儿研所和儿童医院的会诊他不要，宁可接回天津自费治，可以
请得起律师包120救护车去北京。
小希望才可怜呢，你上面说凌迟，小希望在临终关怀医院那10天，靠糖水吊命，不能排 |
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w***o
发帖数: 3428 | 27 well said
俺现在都不愿和华人那帮家伙废话
这些人算是被近一二十年的精英教育洗脑了
对“优生优育”“一胎制”推崇备至
前段时间有人说应该对民工生育进行限制
因为他们的小孩不可能有良好的教育
长大后还会呆在社会底层
所以还不如不生
结果华人上一片附和声
把俺算是给看傻了
们。 |
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p*l
发帖数: 1359 | 28 说的太好了，命都要没了，还谈生命的尊严质量，不是笑话吗！
们。 |
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S****p
发帖数: 3928 | 29 谢谢laki妈回复，看得我真是又气又笑，刚想回复，还好往后看到这篇回复。
我想如果这个寡妇的儿子没有死，只是残疾，她绝不会认为她儿子活着没有意义，而他
去死的。
珍惜一碗白菜汤的人，会不珍惜生命吗？
喝着只加了盐的白菜汤的人的生命在那些贵妇眼中，可能很没有生活质量，活着只是痛
苦。但是他们仍
然积极的生活着，只有活着才有希望。
们。 |
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p****p
发帖数: 2052 | 30 不问what if 的问题了
疑问而非反问地问
水妖blog最先是否曾经说起来小孩病情很简单，只需要简单的手术再造肛门即可？
这个测漏手术，（如果现在公布的这个做了测漏手术的情况是真的不是编的）应该至少
是说明手术没有那么简单了。至于说是否特别严重到一般医生认为的大部分类似情况下
手术后会有严重并发症或者残疾的地步，尚不可知，希望不是，但是好像跟水妖公布于
众的blog并不相符？
假如以上为真的话，我很好奇水妖支持者，你们确实能接受‘基于善意地部分歪曲事实
’这种行为吗？你们觉得实事求是地描述客观情况而非艺术夸张重要吗？你们觉得为了
善意的目的（譬如说自认为可以挽救生命或者说有挽救生命的可能）而争取更多的舆论
支持，所以将该孩子的父亲描述得更不堪（譬如说把相对可理解范围的对于后果难知，
很可能的残疾的情况描述成简单的手术就可以完全解决，以致许多人愤恨这个父亲的原
因是因为认定他重男轻女，简直似乎这个孩子最好残疾，因此就可以有了二胎的生男的
可能了）以支持自己‘正义’（用引号非贬义而是我觉得很多时候无法界定正义或者非
正义的概念）的行动，这可取吗？
我认真思考了一下，我非常厌恶这种于细节 |
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x****u
发帖数: 44466 | 31 没人说水妖或者儿希会好。大家谈的都是父母杀人不对救人应该，对事不对人。 |
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n********t
发帖数: 1079 | 32 严格来说，这次事情中用水妖的博克来抨击其他支持给小希望以此希望的人也是不负责
任的，比如我支持给小希望支持，却从来没有支持过水妖。她最初的行为可能是母爱，
后期基本是炒作。大家这么执着的讨论水妖，是不是在帮她做第二个FRJJ？至于儿希的
公告上从来没有说过过于乐观的话，事后的说法也是curable。但是again，又回到了这
碗放着盐的白菜汤是否能喝下去的问题 |
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p****p
发帖数: 2052 | 33 别人不代表我，我对支持小希望的其它人没有任何意见，这只是对生命的不同态度的问题
我只是不理解很多人赞颂水妖这个行为
还有就是，我认真地想知道，如果这个what if成立，也就是水妖确实夸张了事实，那
么支持者是否依
旧支持，还是如我一样厌憎这种夸张。
显然在没有任何证据的情况下把水妖根儿希会放一起抨击或者借机打翻一切儿童救援组
织我一样反感。
夸张事实---哪怕是任何一点夸张的大字报无论是哪边贴的，都一样恶心。
执着的讨论水妖----原因是我觉得这个现象在我所经历的许多事件中不停地重复发生着
，说实话十分困
扰我。 |
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S****p
发帖数: 3928 | 34 对孩子的预后，我从来没有想象的那么乐观，能完全像个正常人的几率肯定不会很大，
很大的几率是
孩子能活下来，但是会有一定的残疾。
问题是一个有残疾的孩子该不该救？
我不能接受这个父亲的行为和这个家庭的行为，是因为他们多次表示如果不能保证孩子
完全健康，就
要放弃治疗。而这种放弃治疗，还是瞒着母亲，让孩子在没有父母亲的守护下的等死。
你也是母亲，曾经担心过自己的孩子，在你设想的种种的不好的结果中，有这样的吗？
如果你老公瞒
着你做了这样的事，你能接受吗？
我们都是有自己思维的人，看多方面的阐述，自己判断，下自己的结论。每个人的阐述
都带了自己的
主观愿望。我愿意相信水妖的愿望是好的。 |
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h********y
发帖数: 3778 | 35 没多少水妖的支持者吧
造瘘是一般无肛会做的手术，目的是方便孩子排泄。简单无肛宝宝都有做这个手术的。
孩子便便变稠以后，阴道瘘排泄会困难,孩子会受苦。至于孩子的预后是简单还是
复杂，不是靠造瘘手术能推测的，还是要看医生的诊断。
造瘘手术能说明的是,孩子父亲现在开始积极治疗了.这就是最重要的. |
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d******i
发帖数: 1379 | 36 侧瘘 手术本来就是天津医院最早在孩子出院前开出的方案的第一步，孩子肛门旁边已
经有瘘可以排气排水，目前是在腹部再造一个可以控制的，很小的瘘，彻底无须灌肠解
决排泄问题，然后孩子在医院住到身体完全稳定再做肛门再造手术，因为肛门再造要牵
拉固定的膜和肌肉都要比造瘘复杂很多。 |
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p*l
发帖数: 1359 | 37 孩子的病情细节我们不知道，也不好说水妖的行为是不是过激，但是就算是按最有利于
孩子家人的情况假设，如果一个孩子被一个医院判了死刑，父母总该试试找第二家医院
看看再说，不该直接就去了临终关怀。这种情况下，抱着孩子夜奔别处求医的应该是孩
子的父母，不是一个陌生的人。水妖的出现，导火索是孩子家人的逃避和一意孤行。
摇篮网上也有肛闭的宝宝，爸爸不愿治，在火车站上写了放弃孩子的字据，然后由志愿
者连夜抱到北京救活了。当时还是有很多人说这个爸爸不负责，现在看来至少人家有勇
气做真小人。小希望的家人的表现，真让人觉得伪君子。如果有人认为救了小希望是道
德私刑，我也觉得让这么轻易就决定给小希望“临终关怀”是伪君子的仁慈。 |
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y****i
发帖数: 5690 | 38 我看到的是这次，在各个方面，都有夸大，都有激动。我是不知道还有什么可以信的了
。
小希望的父母，可能本来也没有那么无情，网络让他们的形象变得冷血了。
OSCCF的事情，本来完全没有参与，被很多人理解成参与。本来言辞误解，在大字报的影
响之下，人人觉得他们之前的努力，都不值得再去支持了。
这种夸大，好像不是站队的一方做的。人人在参与讨论的其中，所引用的信息，自己的
感情的加入，都是在“搞大”这件事情。我现在也怀疑，水妖的本意，到底有没有那么
坏？人，真的会有为了自己出名，而专门做飞机，跑去抢一个病重的孩子？那个女人，
真的就有那么疯？还是，这一切，也多少有些夸大？
我真的是不敢信任任何事情了。到底真相在哪里？ |
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y****i
发帖数: 5690 | 39 一个华人的ID说，人类就是爱DRAMA。我们忍不住关注这件事情，也是这件事情现在变得
非常DRAMATIC，非常扑朔迷离了。说真的，挺恐怖的。
我昨天花了好长时间，企图在网上和别人讨论。。。。回头下来，想一想，我的争辩，
到底有什么用处呢？华人的多数人现在都很激动的持一边的意见，完全听不进去别的看
法。对于小希望，我花几个小时在网上TYPE的那些个字码，有任何益处吗？
我开始审视自己上网的心态。不只是这一件事情，还有好多其他的酱油贴风波贴。到底
有何意义呢？我曾经也是热衷到处打酱油，8G。这次下来，我开始厌恶自己做过的那些
事情。多少人不过是为了言谈的欢愉，说些生活中当着人不会说出来的，犀利言辞，得
到那点儿畅快罢了。 |
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y****i
发帖数: 5690 | 40
问题
我从来不是水妖的支持者。在水妖被这样妖魔化的时刻，谁说要支持，恐怕也得有点儿
心理准备。我对于她，反倒，有点儿可怜，几个原因：
1. 如果孩子父母，确实有遗弃的心态和作为。。。。当然，很多抨击水妖的人，觉得
父母被妖魔化了而已。
2. 很多人乐于评论人家的长相啊，人肉人家的私事。这个我开始厌恶起来。和开始人
肉父母的那些人，又有什么区别呢？
3. 如果没有她的作为，孩子，应该是没有出来临终医院的一天。到底能够活多久，天
知道。我看到那个孩子在她博客上的照片，不属于月子里的孩子的眼神，突然觉得也许
她做的对
。最后结果如何，不知道，也许是对父母更坏的结果，经受了这一切，还是要更加痛苦
。但是，如果，是有希望呢？难道不是这个所谓妖婆子，带来的？ |
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y****i
发帖数: 5690 | 41
我小心的问一句，这个有比较确实的证据么？瞒着母亲，我是看到各方都同意这个说法
的。
父亲的行为，我看到志愿者一方说，父亲送孩子去了，就基本不管不顾了。他们要找人
联系
，都找不到了。合理合法的途径试过了，想要孩子的监护权，不行，才动手的。
另外一方，则说，志愿者的说法过分了。孩子父亲做不到24小时在医院，志愿者从医院
哪里
得不到家属的联系方式，就污蔑家人。
我个人觉得这样挺难接受的。确实很多时候，父亲对孩子的BONDING要比母亲来的晚的
多。慢的多。多数的母亲，在这一的情况下，宁可陪着孩子到最后一分一秒，不会愿意
放弃。即使放弃，也不会送完医院一走了之甚至找不到人吧。 |
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y****i
发帖数: 5690 | 42
们。
我看到这里某位说的蛮恐怖的一句话，就是生命的高贵要远比生命本身来的重要。
换言之，不够高贵，死啦死啦的干活。。。。
我有点儿寒到骨髓里的感觉。 |
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b**x
发帖数: 110 | 43 我不是屠格涅夫，不知道你我的解读，哪一个会令他好气又好笑。不过至少我所了解的
屠格涅夫不象您解读的那样肤浅。
普希金说过，你得接受蠢人的评判。我们每个人都难免做过这样的蠢人。我不知道屠格
涅夫心目中，你我哪一个是那种蠢人。
不过我知道，如果太太真正能做点实事来帮助达地安娜，让那放了盐的白菜汤即使在经
历丧子之痛时，甚至平时都不再显得那么珍贵得不能割舍，那么屠格涅夫就可以不用写
什么白菜汤了。同样水妖们如果真正能够给予那对那个孩子的未来提供充分的物质和精
神保障，那可怜父亲的选择就不会再象现在这样的沉重和艰难，这样才能从根本上解决
问题。可是到目前为止，水妖们做了什么？居高临下地指责那已经非常痛苦的父亲，这
和太太指责达地安娜喝白菜汤一样虚伪和无知。至于抢夺孩子，强迫那个孩子和家庭接
受她们的价值观，接受她们安排的命运，在媒体上贬低那父亲来炒作自己的善心，就不
仅仅是虚伪，而是无耻和残忍了。
水妖们不必摆出一副悲天悯人的样子，只要你们肯站出来保证承担这孩子这家庭以后数
十年的经济和精神负担，那一切都迎刃而解了。但是你们谁肯呢？一个个都是在那儿说
些看人挑担不吃力的风凉话罢了。
们。 |
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b**x
发帖数: 110 | 44 “志愿者们愿意负责小希望所有的治疗费用和今后和生活”
怎样让那家人和世人相信这些志愿者的诚意和毅力呢？毕竟这是一辈子的事，志愿者们
的承诺有什么保障？怎么保证这些志愿者能坚持下去呢？我看过很多志愿者，开始的时
候比雷锋还雷锋，可是时间一长，就不是那么回事了。
志愿者们真有诚意的话，不用在那里“愿意负责”，马上就可以开始行动了，无论是经
济上还是精神上，那家人都需要立刻充分的帮助。马上拿出钱来给人家，去陪伴人家，
安慰人家啊。信任不是靠嘴说出来的，是靠实干做出来的。抢夺孩子，在媒体上贬低孩
子父亲这样的行为，不但不能取信于人，反而令人对这些人的动机感到怀疑。 |
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y****i
发帖数: 5690 | 45 不知道MM指的“水妖们”到底是什么人。
不过我觉得呢，那些真正的去照顾病童的志愿者，（虽然现在被很多人抹黑成和水妖一
样的人），远比你我在这里潇洒的空谈文学或者捐点儿小钱，付出的多的多了。她们没
有精力和时间来网上吵架。她们在医院里面，在孤儿院里面，看到的痛心的事情，承受
的压力，恐怕不是我们可以想象的吧？
我不希望看到大家现在一说起来志愿者，就和水妖画上等号。甚至，华人的有些ID还戏
谑的称她们为“圣母”。部分行为极端的志愿者，并不能够代替大多数的默默付出的，
同时也尊重病痛家属意见的那些无私的人。那些那这件事情取乐的人，才是最叫人心寒
的。 |
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b**x
发帖数: 110 | 46 水妖们是指象水妖一样的人，绝对不是指那些真正善意帮助别人的人。我知道有很多人
是无私地默默地实际地帮助别人。绝对不象水妖那样粗暴地凌辱别人，别有用心地炒作
自己。
“部分行为极端的志愿者，并不能够代替大多数的默默付出的”，但是这些极端的志愿
者却会让整个志愿者群体的信誉遭受怀疑。这是真正令人痛恨的。
小希望是生命，小希望的父母也是生命，希望水妖们不要利用小希望来蔑视践踏她的父
母。这个世界需要相互的理解帮助而不是彼此的怀疑和蔑视。 |
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n********t
发帖数: 1079 | 47 1。没有人威胁孩子父母的生命，即使是最极端的言论；2。如果没有水妖，的确孩子的
生命是不可挽回在延安医院临终关怀病床上流失。
另一个现象是，作为一方的摇篮上现在的极端言论大多是新ID的，也许是一些因为小希
望的事情才来到摇篮的，还不是很成熟；也许。。。反观，在另一方的天涯，华人，兴
风作浪的往往是一些老ID，也许，这是一部分华人对TG行为习惯性的逆反心理，但是拿
着一条生命来吹嘘自己的冷静，来嘲笑别人的相貌，谣传孩子性器官崎形，说轻了是没
有礼貌，说重了是等着吃XX馒头 |
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y****i
发帖数: 5690 | 48
这是很对的。那么我们作为捐助力量，也要有清醒的头脑，意识到这些。不能因为有水
妖这样的过激行为，网上的骂站，就忘记了真正值得敬重的主体了。
最后这句话说的太好了。我自己就应该先检讨。我是对父母，主要是父亲一方，因为看
了网上的报道，有偏见有怀疑的。但是目前看来，事态朝好的方向发展了。再多说过去
的，也没有用。 |
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p****p
发帖数: 2052 | 49 1，其实我没有觉得水妖一开始就是为了炒作才作出这么疯狂的事情，我一直在说，我
其实
也相信她‘处于善意’或者说‘大部分处于善意’。但是我又觉得许多处于善意的事情
最终
会演变成不可收拾的对别人的粗暴践踏。人都是根据自己立场或者价值观来行驶善意的，
自己的善意对别人究竟是什么很难讲。那么这个时候实事求是就显得特别重要。所以我
觉得在我而言，不存在什么被妖魔化的水妖。也就是说许多人因为她的善意可以理解而我
觉得如果她确实还是夸张了事实，那么还是踩了我最大的雷点。
2，我很尊重儿希会等儿童福利组织。作为民间福利组织，我觉得，在操作上会不会有
一定不够完美的地方，（以至于类似组织也经常会爆出些让人尴尬的传闻）那简直是
一定的
可是即使是在爆出不良传闻时候我一贯也站在他们这边，觉得做事的人总是会出错的，
我们家的碗的破边都是我不小心碰得----因为我lg从来不刷碗。这时候如果他居然敢
指责我把碗磕破了不够小心，我恐怕会去拿碗磕他的脑袋。
我简直没有过一个帖子说过我认为水妖代表所有儿希会或者其他儿童福利组织，一直
都是说这件事很多真相镇是满难了解了，甚至到现在我的疑惑都是说，if水妖确实是
夸张了 |
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n********t
发帖数: 1079 | 50 一个问题，这里有水妖的粉丝吗？我很好奇
的，
而我 |
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