s********r
发帖数: 212 | 1 On January 17, 1938, Foreign Minister Koki Hirota in Tokyo relayed the
following message to his contacts in Washington, DC, a message that American
intelligence intercepted, deciphered, and later translated into English on
February 1, 1938:
“Since returning (to) Shanghai a few days ago I investigated reported
atrocities committed by Japanese army in Nanking and elsewhere. Verbal
accounts (of) reliable eye-witnesses and letters from individuals whose
credibility (is) beyond question afford convin... 阅读全帖 |
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W*****2
发帖数: 1043 | 2 发信人: WTF2222 (将戒失--失南京), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 蔣介石 and 南京大屠杀
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 18:44:43 2012, 美东)
蔣介石和国民党国军跑得比兔子都快，
南京城里剩下的肯定 99% 都是老百姓啦！
日寇疯狂屠杀的近半百万南京人, 几乎都是手无寸铁的老百姓!!!
.............................................................
发信人: WTF2222 (将戒失--失南京), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 蔣介石 and 南京大屠杀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 28 13:25:36 2012, 美东)
那时到处都是逃难的老百姓！
逃到南京避难的老百姓很可能是原居民的好几倍！！！
.............................
发信人: mitbbsindc (谁人不识君), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 蔣介石 and 南京大屠杀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 3 上一回讲到戴克里先的四帝共治以及君士坦丁大帝的迁都：
http://www.mitbbs.com/article_t2/History/31864261.html
“东罗马帝国”在早期，并非一个简单明晰定义清楚的概念。从“罗马帝国”到“东罗
马帝国”的转换是一个连续渐进的过程。一般介绍东罗马帝国通史的史书都会从戴克里
先四帝共治开始。然而这种分治状态也并非没有反复。君士坦丁大帝（324~337年），
“叛教者”尤利安（Julian the Apostate，361~363年），提奥多西大帝（Theodosius
I, “the Great”, 392~395年）都曾担任帝国全境唯一的皇帝。因此，更通行的分法
是把君士坦丁大帝迁都君士坦丁堡作为东罗马帝国的正式开端。
君士坦丁堡的建立和发展确实是罗马/东罗马帝国历史的分水岭。
我们知道罗马帝国后期的外患排第一位的当数日耳曼部落数百年间无休止的一波波的入
侵。日耳曼部落的足迹遍及整个欧洲。而在公元三至四世纪时，在西线威胁帝国的主要
是生活在今天德国西南部和瑞士的阿莱曼尼人（Alemanni，法语中德国一词的来源）。
在三世纪危机中，他们大举... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 4 注意希特勒的相貌其实很东方，而且英国人一项蔑称德国的某些人是Hun，所以Orcs是
Elves变成的，就是这个意思。白人是向往自由的，东方次人是喜欢专制的。德国人选
择纳粹，就是西方的叛徒。 |
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a*****n
发帖数: 80 | 5 我写了很多, 结果买买提抽风, 全没了.
简单概括:
印欧语系起源有两个假说: Kurgan假说和安纳托利亚假说. kurgan假说认为雅利安人
起源于南俄草原. 是游牧民族, 驯服了马, 骑马打仗, 向南向东侵略, 成为了胜利者.
这些学者认为吐火罗人是游牧民族. 这个假说迎合了西方很多"白人至上主义"者的胃口
. 所以从1950年代到本世纪初在西方非常流行. 安纳托利亚假说认为印欧民族起源于"
新月"地区--即今天的土耳其和叙利亚接壤的地区. 8000年前这里的农耕民族发明了古
印欧语言, 后来向东, 北, 西发展. 吐火罗语言也认为起源于此. 农耕民族. 现在越来
越多的语言学和分子人类学的证据支持这个观点.
吐火罗人和月氏人是两回事情. 越来越多的证据现在表面月氏人是"原突厥人"(Proto-
turks)的一支. 说的是类似匈奴语的古突厥语. 气候环境还有战争的变化让这些人后来
西迁融合到西面的"原突厥人"中, 形成历史上有名的"白匈奴"(white hun).
新疆出现的最早的古尸和古墓群都和北方的游牧民族-斯基太人有关. 斯基太人是一个
广泛的称呼. 可以这么说, 斯基... 阅读全帖 |
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a*****n
发帖数: 80 | 6 现在史学界越来越多的人认为匈奴, 月氏还有乌孙都属于"前突厥"---Proto-turks. |
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w****j
发帖数: 5581 | 7 这位O.Maenchen-Helfen太猛了，居然能同时精通希腊语、波斯语、俄语和中文这四门
语言啊。
说。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 8 是的，这比精通20种欧洲语言含金量要高多了。另外，此贴原作者也是个猛人。他在西
西河的欧洲史帖子含金量也是相当的高。上回咱提到写蒙古西征波兰、匈牙利，这位老
兄8年前就写过了：
www.cchere.com/alist/213821 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 论通晓外语，季羡林牛死了，按介绍是“通英文、德文、梵文、巴利文，能阅俄、法文
，尤其精于吐火罗文，是世界上仅有的精于此语言的几位学者之一。”
到底如何精通，咱们外行人不知道，不过凭季老把梵文的印度史诗翻译成中文，其梵文
水平属于文学家、诗人水平那是杠杠的。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 10 关于匈奴人特征，问个比较初级的问题，晋书载记里杀胡令是说赵人杀胡羯，但是前面
说石勒以胡为国人，那这个赵人究竟是什么人，是晋人么，胡是单指羯人，还是包括别
的胡人？高鼻多须是羯人特征，还是兼及胡人？鲜卑一般说肤白，这里的匈奴也包括鲜
卑么
说。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 11 匈奴的事情，我也是初级，回答不了，只能放狗，见笑了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 石勒建的国家国号叫“赵”。
冉闵的杀胡令说：“内外六夷，敢称兵仗者斩。”这六夷指匈奴、羯、氐、羌、鲜卑，
还有其他杂胡。
晋书等史料都称这些胡人为胡、羯。把羯单独列出来跟其他胡人并列，估计还是因为羯
就是白种人的样子，其他胡人跟汉人样子差异不大（羌人就是华夏人的近亲，这里的匈
奴是内附的匈奴，就算以前跟汉人不一样，经过几百年混血，大概也混差不多了）。
杀胡令鼓励赵人杀胡，这个赵人就是石勒的赵国中的汉人。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 13 多谢。看来石赵时候胡羯称国人，他们而外的汉人称赵人，杀胡令不单是羯人，但羯人
是主要目标，也最明显。内迁羯人因此几乎灭绝。是，南匈奴跟汉人估计已经差不多了
，刘氏父子算是胡人里汉化相当高的，羯人则内迁较后，文化种族还没有怎么同化，有
说羯是中亚康居或者月氏内迁部落。赵国也是胡汉分治，不知道是不是也是胡人为兵而
汉人为民，“闵躬率赵人诛诸胡羯”，那其时赵人人数应该是绝对优势才可能。。。。
还有“屯据四方者，所在承闵书诛之”，国人跟赵人比例绝对很低啊 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 16 gibon was the first to say so.
现在看起来， 并无确实证据 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 我一直很奇怪为什么很多人觉得匈人在西罗马帝国的灭亡过程中占了绝大部分（如果不
是全部）的比重。
匈人对帝国灭亡所起得最大作用不是对帝国的直接进攻，而是他们对本来住在中欧东欧
以及欧亚草原上的东日耳曼民族的进攻，间接造成了日耳曼人大规模向西进入罗马帝国
，鸠占鹊巢。这个作用是很致命的，但这毕竟是一个间接作用，主角还是日耳曼人。而
后来匈人在阿提拉大帝领导下对西部帝国的直接进攻，实在乏善可陈。第一次进攻指向
高卢。那时高卢大部已经在帝国理论上的藩属国西哥特王国的统治下。所造成的破坏大
部分是针对日耳曼人政权的（实际上那时西罗马帝国的灭亡因为这些日耳曼毒瘤的存在
早已是基本确定的事情了），而且最后沙隆一战还输掉了，阿提拉还差点要自焚。第二
次进攻指向意大利，在还未来得及造成足够破坏之前，阿提拉“马上风”就挂点了，部
众一哄而散，匈人从此成为日耳曼人的板上肉。因此，匈人对帝国的直接进攻实在对帝
国的灭亡没有多大作用。实际上，在大部分时间里，匈人帝国和西罗马帝国的关系是友
好的。两国互遣人质，比如“最后的罗马人”Aetius和最后一个罗马皇帝的老爸
Orestes都在阿提拉帐下做过人质，和匈人交... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 19 一个比较间接的证据是匈牙利人把姓写在名前
这个星球上，只有东亚诸国有这个习惯 |
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z****e
发帖数: 54598 | 20 想起我暑假时候上过的一个课
第一排那个匈牙利白妞看上去真是好看
躁动
而且不是老外那种五大三粗的高个靓妞
个头以及胸更接近东亚女性 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 胡人互相之间关系也不错
日尔曼人就是罗马人的胡人
日尔曼人跟突厥人关系就不错
元首就喜欢让火鸡国的人来本国工作
匈牙利二战期间也是德国的仆从国 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 这是胡扯了，匈奴和蒙古之间，隔了鲜卑，柔然，突厥，回纥，等，要扯上关系，真的
很难？
你先解释一下为何突厥回纥不说蒙古话？或者蒙古不说突厥话？
匈奴和蒙古的语言不可能有多少联系。
加拿大一个语言学者的书《匈奴语》（有中文翻译）里面有仔细研究，匈奴语是叶尼塞
语系，现在是一个基本灭亡的小语系，不是阿尔泰语系。
至于欧洲历史的匈奴是不是中国历史记载的西去的北匈奴，这是有争论的。
西方原本不知道中国历史，所以不知道匈奴哪里来的，后来了解了一点中国史书，发现
北匈奴西去正好在匈奴出现在罗马边境前200年，于是有了这个推测，认为北匈奴西迁
，200年後逐渐到达了罗马边境。
这个推测没有详细证据，但是你要否定，也难有直接证据。
和突厥的西迁不一样，突厥走的是中国西部－印度北部－波斯北部－东罗马东部边境的
路线，一路都是文明古国，有详细记录，你把他们的记录综合起来比较分析就可以得出
整个来龙去脉。
而北匈奴走的是蛮荒世界，相当于一些游戏里面的黑地图，不管北匈奴是消失在蛮荒，
还是到达了罗马边境，无法证实。 |
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d*h
发帖数: 2347 | 23 这两个语言之间的联系的确有争议，不过说什么突厥不说蒙古话就说明你根本什么都不
知道。
1、把两者扯上关系可不是我说的，是你引申的
2、两种语言之间有没有联系现在争议很大，但是common words很常见。举几个常见字：
蒙语，turkish, chinese
bi, ben, 我
ceceg, cicig, 花
bayan， bayan， 富有的
aka， aha， 哥哥
budon，butun 全部的。
这是简答的巧合问题么？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 呵呵，我上面提到的加拿大学者的书《匈奴语》，里面正好大量讨论了这个问题。
简介如下：
匈奴语，和后来的突厥语，蒙古语一样，对他们影响最大的都是古汉语。比如突厥语和
蒙古语，其中许多对应类似的词汇，仔细考察，都是来自古汉语。
也就是说它们类似，不是因为它们有直接关系，而是通过汉语发生的关系。都是从汉语
的借词。
作者举了很多例子。我记得的有一个“天”，突厥语的天（怎么说忘记了），蒙古语的
“腾格里”，还有匈奴语的“撑犁”，（“撑犁孤涂单于”），都是来自汉语的借词。
他们发音有区别，但是联系古汉语音韵学分析一下，就发现他们的发音正好和对应同时
代的古汉语对应。比如匈奴－汉代；突厥－隋唐，蒙古－宋代和以后。
突厥语从西面又借用了很多语言因素，但是其最古老的部分，受汉语的影响是巨大的。
用常识想想，匈奴语，突厥语，蒙古语，和它们有最密切联系的，高度文明的古汉语，
怎么可能没有巨大影响？
反过来，古代汉语受匈奴语影响也很大，比如“奶”就是来自匈奴语（汉语原有词汇是
乳），还有很多，有兴趣的话，你自己去看。
字： |
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d*h
发帖数: 2347 | 25 Tengri这个词是表示天，蒙古人称长生天也表示神，但是是对一种泛神的崇拜，原始的
shaman里面没有单一的大神的。
你说到汉代叫撑梨，显然是对tengri这个词的音译，说明这个词在突厥语早已存在，并
没有把它翻译成天。
如果这个词来源于汉语，只能说是很古以前的事情了。
我个人对你这个说法是非常的怀疑的，tengri这个字的第二个音节是大卷舌音，古汉语
中有很多入声辅音结尾的词，但是能把汉语借成卷舌音的恐怕比较奇特。如果说tengri
和天来自于同一个更原始的共同语言比如叶尼塞，倒是可以理解。 |
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d*h
发帖数: 2347 | 26 “加拿大汉学家 Edwin George Pulleyblank （蒲立本）曾经说过，在东佛教传入之前
，汉语里面最多的外来语借词是匈奴语（参见其著作《上古汉语的辅音系统》附录章节
） ” |
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d*h
发帖数: 2347 | 27 至于您这句“常识想想，匈奴语，突厥语，蒙古语，和它们有最密切联系的，高度文明
的古汉语，怎么可能没有巨大影响？”——只能让我叹为观止了。
我不否认古汉语是高度文明的，这个没有异议。问题是您这个逻辑完全是拍脑袋，连拍
脑袋都不算的逻辑。
一个民族的语言文字跟他的生活习惯关系极为密切，古代文明里面突厥是游牧文化，所
有的词汇都是围绕着这种生活而发明和应用的。比如游牧民族的的词汇里面对于马牛羊
就有非常详细的说法，1岁的马和2，3岁的马都有不同的称呼，公马母马小马，马的牙
齿，鬃毛都是有专门的词的。不仅仅是名词，动词，形容词都跟生活关系密切，草原上
来到一家门前不是说你好，而是说把狗拴住。这个跟高度文明不文明没关系，这个是来
源于生活的需要。
你说古汉语是高度文明的，如果突厥人学习了汉族的礼乐宗法，农耕田赋等等各种制度
，那我相信会有大量的汉语词被借到突厥语里面，如同胡服骑射这样的例子。如果不是
这种情况，借来的词又有何用处的？我用种庄稼的语言去放羊么？或者是放牛的时候不
再唱远方的姑娘而是来段关关雎鸠？ |
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S****e
发帖数: 10596 | 28 早些年草原上大家见面一般说
“最近有嘛新鲜事？”vs 老北京“吃了吗？”
现在信息化了不知道说嘛 |
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M****7
发帖数: 2334 | 29 汉族先民是半农半牧的. 看看字典里有多少马字旁的字,再查查诗经里有多少不同的字
用来描述马和羊. |
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d*h
发帖数: 2347 | 30 诗经看了，有形容马的颜色的，有形容马车的。That's it...
Sorry, i don't buy it, bro. |
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M****7
发帖数: 2334 | 31 不知道鼎盛时期的罗马帝国的战士是不是还拿着尺把长的小攮子光着大腿作战? 请教. |
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z****e
发帖数: 54598 | 32 是，再往前一点
历史上的斯巴达战士基本上都是不穿衣服的
你看到的电影温泉关300壮士是经过修饰的
穿了内裤 |
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e********3
发帖数: 18578 | 33 现在欧美人复古罗马军团战士的装备的照片和录像车载斗量，随便给你贴几个，你自己
看看是不是你想象的那样。
如果你有兴趣，可以去看HBO的Rome，里面的罗马人装束，街景等据历史学家说是高度
复古仿真的，拍的也很好，是我的all time favorite。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 34 我觉得这事儿罗马官员腐败什么的还是次要。关键问题在于罗马治下的多瑙河前线伊利
里亚诸省衰落得厉害。这是拜帝国后期穷凶极恶的税制所赐。连地方贵族元老都因为摊
派下来的税收，徭役太重而大批逃亡或者出家进修道院，升斗小民就更不要提了。这个
问题在三世纪危机结束后，不仅没有被戴克里先和君士坦丁们解决，反而因为新一轮内
战以及兴建君士坦丁堡而加剧了。如果人口充实，民心归附，守还是能守住的，也没有
必要吸纳外来移民。结果这些出身伊利里亚的军人皇帝们不把父老乡亲当人看，壮丁拉
去当兵，留守者又课重税重役，造成经济衰退，人口锐减。无奈之下，引狼入室，吸纳
日耳曼移民。非我族类，其心必异，何况是狼子野心的日耳曼族，官员腐败有没有，迟
早都是要矛盾爆发的。
年。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 35 那倒是，当时皇帝们为了收买军心，连连提高士兵粮饷标准，属于杀鸡取卵的行为，如
果多瑙河前线的行省人丁兴旺，经济繁荣，根本不怕什么日耳曼蛮族，主要是内部出了
问题，这点和晋朝灭亡很像，也是类似八王之乱的内战让人口锐减，经济萧条，才让蛮
族有机可乘。
罗马帝国，汉帝国和魏国鼎盛时期，北方蛮族给压的死死的,根本没有什么炸刺的可能。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 37 匈牙利社科院有明确的结论，匈牙利人的先祖和中国历史上的匈奴无关。但匈牙利人的
先祖确实是从东方迁到现在的匈牙利。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 38 我很喜欢匈牙利。布达佩斯是很漂亮。既有奥匈帝国时代的建筑，又要当年社会主义时
代的遗产，很亲切。在那里花美元，比起西欧国家，物价是非常非常便宜。
恩，匈牙利不但是姓前名后，而且连地址都和中国一样，从大到小，国-省-市-区-街道
，和美国是反的。
但是我倒看不出匈牙利人有啥亚洲血统。现在欧洲毛片靠不少匈牙利美女撑场子，比如
Angelica Bella， Anita Blonde。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 39 匈牙利姑娘是漂亮，而且虽然长的是白人长相，但是感觉更有中亚的味道，面部线条要
柔和的多。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 40 五胡乱华匈奴不是大头吧
话说匈奴也不是一个民族，算被民族的那种
不过起源好像是靠东北而不是西北 |
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a***e
发帖数: 27968 | 41 曹操时候进出辽东好像不麻烦的说
西晋要不是出个250的皇帝应该能镇得住
年。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 42 250皇帝并不是八王之乱的必然原因.
大家现在说八王之乱容易忽略一个事实就是,291-299这几年,也就是楚王司马纬被杀到
赵王司马伦篡位之间的这段时间, 贾南风和外戚亲信主持政局其实是相对稳定的.西晋
对于内迁的胡人这时候还是有控制力的,齐万年就被镇压了.
也就是贾南风政治智商太低,杀了太子司马遹, 这才是大乱的开始.之前司马亮司马纬那
都是
兵变而已,这时候就是一堆司马动辄十几万人的对砍了,还把胡人雇佣兵招来了. |
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c*****1
发帖数: 3240 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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j****7
发帖数: 667 | 44 就算不是港台人，解放前去美国也用 港台式拼音。
所以那时候的tang是啥咱不知道。
比如“洪” 解放前 拼做 hun
first |
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f**********4
发帖数: 2617 | 45 关于这个问题，看看我以前转的西西河的旧文，严肃总结了西方学界对此问题自18世纪
以来的看法。中国学界貌似对这个问题不怎么感兴趣，可能也是对西方史料掌握不充足
的缘故。中国网络历史爱好者对此很感兴趣倒是真的，比如你转的这个铁血网的作者，
因为显然有一个汉>匈奴=Huns>罗马这么一个刺激点在这里。不过在从2世纪匈奴败逃到
4世纪出现在欧洲这关键的迁移时间里，缺乏足够证据将两者划上等号，也是你的转贴
中很容易看出来的。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31901749.html |
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l*****i
发帖数: 20533 | 46 至于说西方人的那个huns，不能排除它可能是匈奴强盛时期统治下的一个中亚部落，在
匈奴帝国被汉朝打散之后可能就近到了东欧地区打打秋风，顺手灭了罗马，这也是可能
的。至于说其名称来源，谁知道呢？也许是对外统一使用匈奴帝国称号。（毕竟也许那
就是他们‘最阔的时候’嘛。）
反正只要知道汉朝的匈奴帝国已经是多民族部落的集合体就行了。只是可能其统治族群
是咱们中国面对的匈奴人罢了。所以蹂躏罗马的那个基本可以肯定不是被我们打到漠北
去的那一只匈奴。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 47 话说到这个“Huns灭了罗马”什么的，我忍不住又要重贴一遍我以前发的了：
我一直很奇怪为什么很多人觉得匈人在西罗马帝国的灭亡过程中占了绝大部分（如果不
是全部）的比重。
匈人对帝国灭亡所起得最大作用不是对帝国的直接进攻，而是他们对本来住在中欧东欧
以及欧亚草原上的东日耳曼民族的进攻，间接造成了日耳曼人大规模向西进入罗马帝国
，鸠占鹊巢。这个作用是很致命的，但这毕竟是一个间接作用，主角还是日耳曼人。而
后来匈人在阿提拉大帝领导下对西部帝国的直接进攻，实在乏善可陈。第一次进攻指向
高卢。那时高卢大部已经在帝国理论上的藩属国西哥特王国的统治下。所造成的破坏大
部分是针对日耳曼人政权的（实际上那时西罗马帝国的灭亡因为这些日耳曼毒瘤的存在
早已是基本确定的事情了），而且最后沙隆一战还输掉了，阿提拉还差点要自焚。第二
次进攻指向意大利，在还未来得及造成足够破坏之前，阿提拉“马上风”就挂点了，部
众一哄而散，匈人从此成为日耳曼人的板上肉。因此，匈人对帝国的直接进攻实在对帝
国的灭亡没有多大作用。实际上，在大部分时间里，匈人帝国和西罗马帝国的关系是友
好的。两国互遣人质，比如“最后的罗马人”Aetiu... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 48 请问你们最近一波波的出来挖同一个坑，是串通好的么？
Anyway，匈牙利人，又称马扎尔人，的的确确是从草原跑过来的游牧民族。语言学传统
上认为马扎尔语属芬－乌拉尔语族，和芬兰语，爱沙尼亚语有亲属关系。但马扎尔语显
然杂糅了很多突厥语系的词汇，这可能说明马扎尔先人本身也是个杂糅的民族。毫无疑
问其混杂的成分中包含了很多匈人（Huns）帝国崩溃后遗民的血脉，带来了突厥语的成
分。至于匈人和阿提拉是什么：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31933229.html
他们和匈奴的关系是一个大大的问号。目前我们至少可以认为绝不是等号。而马扎尔先
人和匈人之间的关系同样是一个大大的问号。所以马扎尔人和匈奴？呵呵... |
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m**********j
发帖数: 8645 | 49 你得先证明生活在这个地区的人有啥文字记录流传下来 |
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m**********j
发帖数: 8645 | 50 文字记载。
最好是当时的官方记录、档案。才有一定的根据。
猜测、传说、小说.....都不靠谱啊。 |
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