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c**********d
发帖数: 2428 | 2 AR的MAG WELL 设计是不能有太大的STRESS。SUREFIRE的60发还行，100发的太重了，连
续射击的时候会产生谐振，造成FTF。网上已经有很多发现这个现象了。很奇怪
SUREFIRE是否申请这个专利。MAGPUL有一个类似的专利，但他们的产品却还没有影。这
个比较奇怪。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 3 我是觉得那个100发的，射手根本就趴不下去
另外倒是想看看国内的四排弹匣和surefire这个区别在哪里 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 4
从设计美学的角度，MAGPUL的设计是相当的巧妙的。国内的没有看过不知道，听说是用
了不少假弹，效率上要差不少。这种弹夹的可靠性一直是问题。SUREFIRE的依我看是相
当的粗糙，甚至是粗造滥造，而且也卖得太贵了。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 5 并不觉得AR像传说中的那么娇气，那么不可靠，是比较容易脏，但我觉得要保持清洁的
地方就2-3处，比如Bolt Face和Extractor, 还有Bolt Gas Ring附近，很多有接触高速运动
的部件并不是特别容易积碳。可能是AR在严酷环境下故障的概率相对AK/SCAR/HK416更高吧。
看到有些人的意见是，就算在战地，没条件清洁，只要保证关键部件足够润滑，还是可以
run dirty. 比如有的人把Slip2000灌眼药水瓶子里，藏在枪托或握把里，打个五六百
发，不用拆枪，只要滴1-2滴在bolt侧面，Charging handel和gas hole里面，再用手沾点油
涂抹在upper里面Bolt carrier轨道滑过的地方，保证不涩就可以了。而AR平台又恰恰有人机不
错，体积小，不沉，精度相对不错，子弹好搞，配件海量多等优点。
所以还是有点适合做SHTF Weapon滴？ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 7 HK 416的民用版不是MR 556吗？
HK 417的民用版才是MR 762吧。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 9 quoted from the HK website:
"Introduced in January 2012, the MR762A1’s Suggested Retail Price is $3,995" |
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b*****e
发帖数: 5133 | 12 当初HK 416的upper 就可以不止四千刀。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 13 军用fully automatic的情有可原,这民用一发一发打的就稍嫌有点过分. |
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b*****e
发帖数: 5133 | 15 便宜着买就不叫HK了，那是HP(HiPoint)啊，哈哈。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 17 根本不能和稍微像样点的1911比价:)
停产的P7不算，贵到头的那Mk23现在才多少钱，HK的手枪价格也就欺负一下其它塑料枪
而已。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 19 我们就是被欺负到底层的塑料枪. :D :D :D |
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a***a
发帖数: 8941 | 21 我也特别不爽HK417太重。
还有那个ACR也tmd太重。
只有SCAR的重量让人心动。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 22 这段是不是再说HK hates you呀？既然能干出圆孔里用方销钉的事情。。。
USP的枪管轴线高度是我玩过的半自动手枪里最高的，比1911还要高出一截。谁来说说
HK塑料枪为啥比别的塑料枪贵一倍？
are
extremely reliable, that is the plus side. On the down side, their
triggers universally suck, but they don’t have to. HK likes to use a
square peg in a round hole, (literally) that makes the trigger pull a lot
heavier and grittier than it needs to be. Why? Beats the heck out of me.
The USP series should be reliable, they’re enormous.
The most annoying thing about the HK pistols is how the... 阅读全帖 |
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q**u
发帖数: 12289 | 23 "...some people put the bullets in the magazine backwards"
Hahaha, I remember this.
backwards
Six
you |
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k*******n
发帖数: 5546 | 24
是吗？我怎么记得P220的管轴比USP高呢？也可能是我打得时候没注意，记错了。
价格HK是太贵了，Riflegear现在促销的USP都在749－799之间，关键是弹夹和配件太贵
了。玩不起。
回到楼主的主题，得多大的冤大头花3995买这个啊？ |
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C*******d
发帖数: 15836 | 25 我估计它主打军用市场。如果民用版本太便宜了，军版的价钱就不敢太狠要了。
upper |
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b*****e
发帖数: 5133 | 26 这谁怕谁啊，他拿SCAR 16S，你准备抄啥往里冲，SCAR 17S？
还是像谁谁那样自己喝面汤攒钱吧。给你个奋斗目标，不是aimpoint刚说了，team six
用来追杀拉登的2MOA T1内红点要公开发布了，就这个啦，准备上HK416/MR556+Micro
T1 2MOA。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 27 hk416好枪，看录像从水里抄出起来就可以打
six |
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f********t
发帖数: 4574 | 28 军方做的测试，SCAR和HK416比AR可靠好几倍 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 29 HK416和SCAR我还是选SCAR。416有很严重的问题，HK甚至停产来先解决问题，还有很明
显的头重脚轻。AR15的先天条件改成piston没啥意思，不如SCAR，G36这些一开始就是
按piston来设计的枪。
另外英军选新的308枪时，HK417和SCAR H也没有赢过AR10基础上的使用DI的LMT 308。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 30 SCAR的bolt lug和AR的也差不多。HK416的bolt lug和AR就是一回事。bolt lug数量多
，单位接触面小，受压大。其它零件的匹配精度也高于AK，遇到硬度高的杂物，也就是
沙子就麻烦大了。沙子这东西害死人的，一把折刀如果进几粒沙子立刻就不顺畅甚至打
不开或关不拢。沙子进枪里，相互运动的零件间隙不大的话肯定不会有好结果。
XCR这种山寨AK的粗大且数量少的bolt lug再加上固定的ejector可靠性上有优势。 |
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l***1
发帖数: 1500 | 31 那谁，我家LD要找你谈话，看看是谁在鼓捣人乱花钱。
嘿嘿，说来惭愧，我还没有Saiga12呢，不好意思，小子比较迷56式。
MAK扳机比我AR的二道火都爽，您一定要试试。看了AR的Holy Shit视频，冷汗乱射，正
研究HK416，您这个推荐得缓一缓，钱到用时方恨少，童鞋可有同感？ |
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b********y
发帖数: 895 | 32 buds已经oos了，你老兄把最后一只买了？多少银子
活塞真的比DI更抗虐吗，hk416到现在好像也没列装
direct |
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h*********2
发帖数: 2508 | 33 安说应该更可靠，不是军队做过测试，活塞式的SCAR, HK416的故障率远低于传统导气
的AR么。AK低故障率很大程度归功于活塞设计 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 34 是说的扣扳机的手。左眼主视，右手短左手长挺好，不一定要改成右眼右手，除非只能
用95式，呵呵。
Daniel Defense现在的代言人和以前参与过HK416设计的Larry Vickers就是这样的个性。 |
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h*********2
发帖数: 2508 | 35 Thanks! 好像HK416装的就是这个？确实加长了一截。不知道零售版是不是也加长了
刚看了几个review, 怎么说sopmod得取下枪托才能拿出电池？ |
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d********e
发帖数: 2221 | 36 they are really different guns, not generations.
a3 has an adjustable gas system.
The M6A4 is designed to fulfill the role of the squad automatic weapon. It
was developed for the United States Marine Corps' Infantry Automatic Rifle
program, which sought to replace some M249s with a more maneuverable weapon.
However, it was not accepted for final testing in favor of a Heckler & Koch
HK416 variant. (from wiki) |
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a***a
发帖数: 8941 | 37 I am kind of interested in a topic:
HK AR (HK416) vs. Sig AR (516?) |
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d*s
发帖数: 686 | 38 据说HK416的一个设计师跳槽到Sig以后设计的Sig 516。。。
位。 |
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d*s
发帖数: 686 | 39 大宝老师说说，两者活塞部分是否有类似的地方？HK416的活塞设计比较有特色，考虑
到了射击精度问题 |
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d*s
发帖数: 686 | 40 516要是仿LWRC也不错，原版的也要$2k的样子，呵呵。
516的精度不错，五发五组一个MOA的样子，几年来只记得TRG-22打出过五发五组sub
moa。HK416和LWRC有这个精度吗？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 41 这个话题有点大。
最近对于活塞AR有点兴趣，不过没有预算，姑且做些预先研究吧
市场上的活塞AR，据说做得好的不多，因为AR本来设计就不是用活塞的，所以用了活塞
之后反而可能不可靠
名牌的的Sig和HK如何？
HK416的可靠性是经过考验的，比美军的M4好多了，但是HK的价格让人望而却步，民版
的MR556的一个upper都要卖2000刀
Sig就便宜多了，516整枪就1500刀左右。但是一分钱一分货似乎在美国是比较有道理的
，MR556是不是比Sig的好很多呢？
就论Sig自己，516和556有啥本质不同呢？我也刚刚研究这个，问外行问题，大家不要
拍砖扁我。看Sig网站上说556是piston的，但是516是 gas pushrod，这个是啥玩意儿
？不是活塞么？ |
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b*****e
发帖数: 5133 | 42 MR556除了太贵，也太重。MR556近9磅而其它活塞AR一般是7磅出头。多出来的份量全在
枪管，活塞和导轨上，头重脚轻比其它活塞AR更明显。
516的质量如果和LWRC差不多应该算好deal，和M6A2差500刀呢。516和LWRC M6A2的结构
也类似，不是给LWRC给告了，最后会不会像苹果告三爽那样给禁售现在不得而知，在枪
支业界貌似没有这先例，S&W的Sigma也就给GlcoK赔钱后继续卖。
活塞AR机闸内BCG不用gas key，BCG现在多用整体的，而不是gas key拧在BCG上，这个
零件和气吹AR不通用，其它零件基本还是通用的。为了防止carrier tilt，专门设计的
活塞AR多少在BCG尾端或下机闸连接extension tube处动些手脚，和气吹AR零件互换会
不会有小问题?活塞部分不同厂家互换性差，一旦损坏只有坐等零件了。
气吹AR不能在机闸装满水时开枪，也就不能水里捞出来就打，不过枪管里有水啥长枪都
会炸，包括活塞步枪。搞对比测试，活塞AR也是枪管里水流出来或者操作者自己抖一下
枪再打，气吹AR再多抖两下也差不多了，呵呵。
气吹AR如果不用GI弹闸(旧f... 阅读全帖 |
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h*********2
发帖数: 2508 | 43 赞量化，这么算即使高端的AR（HK416, SCAR)也远不到DFBB AR的四倍，不算腐败，更
有借口对自己好一点 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 44 来自主题: GunsAndGears版 - 谈谈AR吧 铝和铝的摩擦系数比铁大不少，但铝和铁之间的摩擦系数和铁与铁之间相比相差很小。
AR可靠性上，枪机枪机框份量相对轻惯性小，种类繁多的弹药产生不同的导气管气压对
只有一种固定配置(导气孔大小，缓冲块份量等)AR肯定会有不适应/适用的时候。比如
一些导气孔相对小些的5.56 NATO AR打民用.223弹会short stroke，装消音器的AR则容
易加快枪机运动而卡壳等。这些问题如果弹药或者说导气管气压这个变量固定的话就比
较容易解决。
AR抛壳挺不如AK固定式的强壮，抓壳钩也没AK厚实，枪机上闭锁突笋和AK比也是个数过
多而强度不占优。这个照片一目了然，AK设计就是粗壮：
这些劣势可以在材料强度和外形小改后降低零件局部集中应力来改善。HK416和SCAR L
的枪机设计和AR的非常类似但可靠性并不差。 |
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m*****8
发帖数: 292 | 45 来自主题: GunsAndGears版 - 谈谈AR吧 WK，我进错枪了? 不是说像HK416那样的SHORT PISTON 设计很稳定吗? |
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b*****e
发帖数: 5133 | 46 来自主题: GunsAndGears版 - 谈谈AR吧 铝和铝的摩擦系数比铁大不少，但铝和铁之间的摩擦系数和铁与铁之间相比相差很小。
AR可靠性上，枪机枪机框份量相对轻惯性小，种类繁多的弹药产生不同的导气管气压对
只有一种固定配置(导气孔大小，缓冲块份量等)AR肯定会有不适应/适用的时候。比如
一些导气孔相对小些的5.56 NATO AR打民用.223弹会short stroke，装消音器的AR则容
易加快枪机运动而卡壳等。这些问题如果弹药或者说导气管气压这个变量固定的话就比
较容易解决。
AR抛壳挺不如AK固定式的强壮，抓壳钩也没AK厚实，枪机上闭锁突笋和AK比也是个数过
多而强度不占优。这个照片一目了然，AK设计就是粗壮：
这些劣势可以在材料强度和外形小改后降低零件局部集中应力来改善。HK416和SCAR L
的枪机设计和AR的非常类似但可靠性并不差。 |
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m*****8
发帖数: 292 | 47 来自主题: GunsAndGears版 - 谈谈AR吧 WK，我进错枪了? 不是说像HK416那样的SHORT PISTON 设计很稳定吗? |
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S**********s
发帖数: 4534 | 48 对于当时来说是麻烦了点，现在铝合金护木满天飞，HK416, SCAR, ACR都是浮动枪管。
木托
点有 |
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u**c
发帖数: 17972 | 49 想搞一把assault rifle, hk416合适么？
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