g*****y
发帖数: 7271 | 1 悬，最理想情况你也说了，只是快速场地上有用。土场改不过来的话，没有太大意义。
容易点的是土场上直接闪人，硬地上如果有人帮忙最好，没有也不用太怵，H2H毕竟
还不吃亏。整天到人家土场挑战的下场就是难看的H2H了。 |
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w******n
发帖数: 13172 | 2 这个。。。客观上是没有h2h的把豆子打掉啊。比如他h2h把我周干掉，所有德粉就都闭
嘴了。 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 3 客观上也没有h2h把宋江打掉啊，所以宋粉不闭嘴
客观上也没有h2h把波第七打掉啊，所以博粉也不闭嘴 |
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j****n
发帖数: 94 | 4 输球的机会都争取不到？04－05年迈阿密，06迪拜，06－07温网／大师杯都是费费巅峰
期非红土上两人交锋吧，费老虽然5胜2负但仍然不能抵消同期红土1胜6负。连巅峰期都
压制不了对手（从第一次交手至今，费老从未在H2H上领先过），08年开始更是大满贯
各种场地逢豆不胜。费老唯一挽回面子的就是年终总决赛4：0，回避H2H没意思 |
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k**f
发帖数: 1137 | 5 今年IW的半决赛是费德勒和那盗最近的一次碰头，结果是30岁的费德勒把一个25岁正当
年的那盗打的落花流水， 很显然，后者又在刚过去的温网躲过一劫，得以庆幸那个狗
屁不值的H2H又没有受到损失。
仅看费德勒在鼎盛时期（2004-2007） 赢的那么多美网和澳网， 那盗没有一次获得和
老费对抗的资格，而这些年，费德勒每年都在法网打到最后去碰那盗。 稍有常识的都
会看到这个H2H是因为过去的好多年那盗在非红土上缺乏竞争力造成的， 说明不了任何
问题，也毫无意义 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 6 说到h2h，就得是两人同年龄同时期巅峰才好比，桑椹阿光，纳豆围棋
否则还是比历史总成绩的好
狒狒对桑椹对阿光h2h都是100%胜率，能说明啥？
纳豆对阿光红土之外还2:0呢 |
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K****D
发帖数: 30533 | 7 结论就是 "说到h2h，就得是两人同年龄同时期巅峰才好比"这个说法没什么
道理啊。
Nadal H2H强于Federer，而且关键在于在任何时刻都领先。其他具体分析
为啥这样的都是带有一定主关性的（也就是不可能达到共识的）。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 9 你的意思是，应该根据H2H来决定每一个时代的最佳，并由此决定史上最佳，是吧？
劳模跟豆子的H2H是6:5，劳模领先，照你的观点，劳模是当前这个时代的最佳了？
his |
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M*******p
发帖数: 5626 | 10 刚从国内回来，才找到机会为我费“倾家荡产”，有点晚，不过发包子再晚也不算
晚。祝贺17冠，祝贺重夺No.1，祝贺打破桑神No.1的286周记录，祝贺 ……。 还想利
用这个机会给我费奥运加油，尤其豆子不参加，我费重大利好，争取今年搞定所有重大
比赛！预祝我费今年金满贯！
好了，拉回到两周前的决赛。决赛是在旅馆看得，我费打的真不错。第一盘输掉后
并没有着急，而且难的是全程精力集中，机会球也都基本打中了。反观僵尸，有点兴奋
过度（中间有个镜头僵尸大汗淋漓，该不是下雨我眼花吧？），看来这个英伦三岛75万
年没拿冠军的压力还是太大。我费这次拿冠军和09拿法网还真像，都是豆子被爆冷，我
费则一路磕磕绊绊，还都有一次悬崖边的经历。看来“大难不死，必有后福”和“机会
是留给有准备的人”这几句大俗话还真有点道理。
作为奶粉，我去年美网后就坚定的认为我费还能拿大满贯（当然这次的17冠和重回
No.1还是有点幸福来敲门的感觉），前提是去掉精神不集中和打丢机会球的毛病。这一
年费费逆转的比赛比他任何时候都勤，这样也好，让费费“没有时间”走神了，呵呵。
现在我费打球应该是真的“ 快乐网... 阅读全帖 |
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t*******1
发帖数: 108 | 11 其实最care的是和豆的H2H，奈何自己状态好的时候碰不到豆子，大家都知道这个H2H对
他不公平，但是有什么办法呢？
作为奶粉，我现在特想每次他们都能碰上。反正都落后，接着打下去，还有希望找回来。
你说以前奶牛牛的时候，豆子在硬地和草地来不了；自己牛逼轰轰的跑到人家的地盘打
决赛。等豆子高潮了，打到自己的地盘来。
现在趁着第二春对豆子的低潮，争取能扳点回来吧。人家状态不好，就不来。来了也可
能对不上。
这个郁闷。
什么金满贯，全满贯都是浮云。参见桑和小光。 |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 12 the h2h between nadal and federer might be a bit biased, but it's always
there and can't be ignored. Federer is obviously the most successful tennis
player to date, with lots of talent and really charming characteristics (at
least his fans think so); but no one is perfect, and he has problems when
facing Nadal, who is so dominant on clays, 5 years younger, left-handed, and
seems to have a bigger heart, especially when playing federer.
I really wish that some Feifen can be fairer to Nadal, whose ... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 42 | 13 刚刚结束的辛辛那提大师赛决赛，费费扫了小德一个2:0（6:0,7：6），第一盘更是送
了小德一个甜甜圈。别拿小德最近打了那么多比赛找借口。在快速硬地上，费费的快节
奏全场进攻压迫型打法还是很克小德的。其实早在2009年的辛辛那提大师赛决赛上，费
费就赢了小德2:0（6:1,7:5），比分也是相当轻松的。
再加上07-09连续三年快速硬地美网上，费费也赢了小德，哪怕是2010,2011小德的巅峰
，在美网上，费费也是浪费了一堆赛点，可以说，有些不走运的输给了小德。
当然也不能否认小德硬地上的实力，在慢速硬地澳网上，小德就能打的费费毫无还手之
力。除了在07年的澳网，16进8时，费费赢了刚刚展露头角的小德外。在2008,2011年的
澳网半决赛上，费费都输了小德一个0:3。比起费费09年澳网决赛浪费无数机会2:3输给
Nadal, 2012年澳网半决赛也是心态失衡1:3输给Nadal来说。在慢速硬地上，小德可以
说是可以克制费费的。而Nadal只能等费费自己状态出问题。
不过比较奇怪的是，在慢速红土上，小德反倒是和费费打了个平手，3：3。考虑小德最
近几年的攻守越趋于防守端，以后费费在慢速... 阅读全帖 |
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a*****A
发帖数: 654 | 14 俺也带着头盔, 穿着防弹衣, 钻在TANK里给H2H 豆粉鸣不平.
奶粉不要太过分, H2H 都不让提, 这会出人命的. |
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c****t
发帖数: 5452 | 15 主席早就是纯黑豆，老费对他来说是武器，还有你见主席主动扯h2h了？都谁整天h2h的
跟念经一样？ |
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c****t
发帖数: 5452 | 16 我说了呀，黑豆当然不用h2h，所以你想想谁天天念叨h2h,目的是啥？ |
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n*********e
发帖数: 25274 | 17 他提过,他很想看将来的H2H,还竭力否认以前的H2H成绩... |
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a******n
发帖数: 5925 | 18 以后奥运会，各世界杯，锦标赛
通通按h2h成绩决出冠军
h2h无法决出排名的
按粉丝的脸皮厚度排名。。。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 19 坦诚提及牛和豆之间的H2H，就是个“隐形奶黑”了？
做为一个理性奶粉，正视牛对豆H2H落后的事实，也是正常的吧。 |
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M********t
发帖数: 588 | 20 打得不好就是打得不好，要说不想赢那就扯淡了。
说的好像好像老费想赢就一定能赢一样，法网半决赛输给德子就因为不想决赛给豆子机
会刷H2H？那去年呢？那今天不想赢的动机是啥？不给穆雷刷H2H的机会？
一直以来我最讨厌这类职业运动员“战略性”不想赢比赛的论调，更不要提这次这种连
个战略性都分析不出来的纯粹抹黑了。
~~~~~~~~~~~~~
这句就更搞笑了，老费从没拿过奥运单打金牌，结果好不容易4年一次还进了决赛突然
不想赢了？你能分析一下动机吗？ |
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z*********n
发帖数: 94654 | 21 刚才电视里说法拉利赢了周可喂5次，我也不知道h2h是啥结果
反正解说说法拉利不需要play anything special，就打就行了，言下之意对周可喂很
有戏
问题是，现在的周可喂是去年的周可喂外加提高了效率，神马h2h都没意义了 |
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I*******t
发帖数: 1196 | 22 其实可以按流行句式来一段的， hehe
费：偶十七满贯阿你有末有？
纳：H2H阿你伤不起！
费：偶二百三十七周第一不断阿你有末有？
纳：H2H阿你伤不起！
.... |
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m******r
发帖数: 9604 | 23 拿老罗和木雷比不是关公战秦琼，直接比较他们的球技，而是比较他们在狙击头牌方面
能起到的作用。这栋楼是讨论小德能走多远，那木雷对小德的狙击作用显然比老罗对老
费的狙击作用大多了。就算去年美网决赛是怪风相助赢了小德，他俩的H2H(7:11)比老
罗和老费的H2H也要好很多。 |
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d******o
发帖数: 531 | 24 大家来玩个游戏。不知道以前有没有这样的想法,不过我没看到过。前8眼中的对手。本
次YY基本根据h2h结果，现在我先写个武林版本的，欢迎大家来个其他版本（比如纯网
球版本）的。
上半部：
可谓眼中的：
德: 天下第一
费: 早点退休饱孩子吧，我不是真的那么想刷回h2h
雷: 好小子，秘密炼成化功大法！还我少林武林大会冠军！
纳: 身体是革命本钱，膝盖要紧，不用那么拚吧。明教武林大会冠军已经很多了，匀个
给我吧
稳: 要碰他了？是时候让智囊团准备半决赛了。
鸟: 要碰他了？是时候让智囊团准备半决赛了。
菠: 要从他身上攒点怒气真难，掌力太重，稍微弄不好就溢出浪费了
宋: 要碰他了？是时候攒足怒气准备半决赛了。
费费眼中的：
德: 这厮越来越妖了，武器库都快空了，护豆重任越来越难
费: 古往今来天下第一，敌不过时间
雷: 好小子，秘密炼成化功大法！还我梦寐以求的封神冠军！
纳: 我真的希望我们决赛上才见，算了，最好还是永远不见
稳: 要碰他了？哥又对不住了。是时候准备半决赛了。
鸟: 这家伙越来越难对付了，终于只剩一滴血了，看来可以准备半决赛了。。。咳咳，
想多了，居然挂了
菠: 好小子，居... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 6149 | 25 H2H的意义在于，连奶粉这种物种都知道FF碰到纳达尔就跪了，而且年纪越大跪的越虔诚
H2H的意义不是由纳达尔去点破的，他不会像奶粉这么蠢 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 26 但太影响大满贯的胜率了。当年是连续10个决赛加连续8个决赛。多打几年，这胜率就
扑扑往下滑了，不重要的H2H也被别人搬回来了，至少和小德多打几场，丫H2H将落后其
他big的其他3个。狒狒多个几千万和少个几千万，生活质量会有很大差别？ |
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k*******r
发帖数: 16963 | 27 狒狒H2H要被小德刷回来了。可怜，再打2年，冠军可能多捞不到两个，对豆子，僵尸和
小德H2H都刷成全面下风，太影响历史地位的观感了。也就多捞点钱。还不如学习萎缩
的桑普拉斯，赢了美网就躲起来，躲一年然后退休。 |
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b***n
发帖数: 195 | 28 两个公认goat候选人的比较，是h2h重要，还是谁赢过更多的虾兵蟹将重要？我觉得h2h
重要。不比较这两个直接对决，去比较谁赢张老三赢得次数多，不是吃饱了撑的吗。
如果杯子数相同，goat可能有争论，但nadal比federer更牛逼基本无可置疑。 |
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z*********n
发帖数: 94654 | 29 拿到一样的杯子数，由于豆子比另一个candidate有H2H优势，就可以作为tie breaker了
这是h2h最有用的时候 |
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z*****k
发帖数: 600 | 30 H2H is not a good measurement. A lion gets eaten quickly by fish in an
ocean. But it is still the king the animal kingdom anyway, to the human. A
bit extreme. But you can't GOAT anyone if a single H2H is a big deal. |
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L*****y
发帖数: 12 | 31 但是豆子毕竟比老费要年轻啊。所以H2H占优也可以理解啊。如果两个是一样大，那这
个H2H就不会有这么大的差距了。 |
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f*********e
发帖数: 8453 | 32 我老觉得山羊就是个yy话题，无聊记者和球迷整出来意淫的。
不过你个话唠也太不靠谱。记得今年温网决赛前你放话说如果老费夺冠就不再yy h2h，
认为老费是山羊。难道老费夺冠了对纳达尔就没h2h劣势了？你搞的两个山羊条件就满
足了？ |
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w**********5
发帖数: 1741 | 33 转帖 再论费德勒、德约科维奇、纳达尔、穆雷及其们下的中国球迷之战
&
lt;br/>在今年5次杀进大师杯决赛的情况下，33岁的费德勒终于再次捧起了大师杯
——辛辛那提大师杯，这也正是费上一次的大师杯冠军，当时是2012年，时值31岁。&
lt;br/>一、职业生涯
（一）费德勒（33岁）：回顾2003年起，22岁的
费首次捧起大满贯（温布尔顿），人们当时未曾料到这个当年青涩的小子会创造并引领
了一个时代“费德勒时代”，我们无法忘记2004年至2007年那四年的绝对统治力（三次
单年三夺大满贯），无法忘记2008年因单核细胞多动症只获得美网而让喜爱他的世人感
到惊恐与担忧，担心他从巅峰陨落；然而2009年，在那个哭泣的澳网后，费的法网和温
网，让多少费迷为之感动与沸腾；之后的2010年至2014年，世人一面叹息着费的老去，
一面仍一心的期盼传奇的延续，这4年多，费获得了两次大满贯，两次总决赛，6次大师
杯，虽然与巅峰相去甚远，但这是30+的费给出的成绩。而与这些数据相比，真正让世
人愿意认可他才是当下唯一的“天王”的原因，就是他的技术，是的，正是那无与伦比
，诠释着网球优... 阅读全帖 |
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x*d
发帖数: 1696 | 34 你说的是实时的赌博，h2h确实要受很多因素影响。你现在既然赢着就坚持这样下去可
能更好。
知道的太多未必是好事，比如老费对小饶，即使是第一盘结束后我也肯定压老费，因为
我看过他们前几场，知道的多反倒偏见深。
h2h |
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M*******p
发帖数: 5626 | 35 现在打小德除了纳豆,还就老费有一套(日本龟还需要看看,H2H太少了),要是没伤肯定要
拼一下. H2H也就19:17,老费也知道这个很容易就被追回来,不会为了这个放弃这次决
赛的. 这次弃赛虽然大家都理解,但是对老费的image还是有影响的,而且肯定比决赛输
球大的多. 非常遗憾没在年终看到我最喜欢的两人对决. |
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f*********e
发帖数: 8453 | 36 俺不是痘粉啊？!为啥发了个贴你和那个梦兄都说我是呢？你俩也是这的老爱地了。。
。晕
不过我确实觉得老衲对老费的优势一是打法天生，二就是h2h了。这个其实老费自己要
负一定责任。老衲刚出道那会儿老费根本没拿他当回事。轻敌在一开始输了几场不该输
的。然后没事就进土地决赛，输的多了见面自然就有点气短。这是人的天性。所以在纳
达尔来说是一定要维持对老费的h2h的。 |
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g*****y
发帖数: 7271 | 37 现在h2h都已经落伍了，要分析h2h里，对方拿到赛点再翻盘的能力了。
翻不了的就是跪败。哈哈 |
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l********e
发帖数: 3999 | 38 只有你这种豆粉才天天捧个H2H当宝，哈哈，不知道谁阿Q，H2H就是占有，豆子goat也
拍不到老费前面 |
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s*******r
发帖数: 310 | 39 大家都同意看历史地位GS数最重要，但总得有个tie breaker吧，难道你真认为大师赛
数比世界第一时间更靠谱？别提H2H了，只有同一代选手才有H2H。 |
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c*****n
发帖数: 14445 | 40 哥在网球版混了不少年了，相信不少老网友都记得我。哥当年在大家还叫他三德子的时
候就开始发帖评论了。这次很多帖子说的乱七八糟，哥不得不说几句了。不论你同意还
是反对我的观点，欢迎大家评点，但请用数据说话，以理服人。
哥是大赛型球迷，只看大满贯，别给哥扯什么大师赛。
1.小德：法网最最悲情的人物。在他状态最巅峰，众望所归的两年，2011法网败给老费
（护豆大队长）的进攻，2015法网终于翻身横扫多年的苦主豆子，结果爆冷败给瓦子的
进攻。今年小德的人品都被本版一些德粉耗尽了，什么德皇，最具统治力，年度全满贯
，比豆子还可能威胁老费的山羊地位都出来了，你们也不怕被打脸被笑话！！！
老费等了四年才终于捡了桃子，小德等了不只四年赢了红土之王却没有笑到最后。不论
是大满贯的硬成绩（再一次：别给哥扯什么大师赛，还有世界排名啥的），还是大满贯
决赛的胜率，都远在费纳之下。这次法网确实有不利因素，比如签位什么的，但没夺冠
就是没夺冠，竞技体育是永远最残酷的，胜者为王，李宗伟之于林丹永远没有任何理由
在同一档次上。这次比2011还可惜，不少人可以乐观的说，小德总有一天可以全满贯的
，但谁能保证他明年还能保持... 阅读全帖 |
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h****5
发帖数: 174 | 41 有可能。豆子总体硬地还是弱了。当然我承认他克老费。
又查了下记录。豆子土场13：2老费，其中法网5：0。而在硬地上，他们居然也只交战
15场，包括澳网3：0。在比赛最多的三盘两胜制的硬地上，6：6。我的一个观点就是由
于豆子很多时候状态不佳，或者本身打法就不适合三盘的硬地，造成老费没机会刷H2H
。而在豆子最擅长的土场，他居然还常常杀到豆子面前。这些都造成最后的H2H惨不忍
睹。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 42 虽然H2H看来是老费被老衲各种虐，但实际上。这可能只是一个统计上的偏差。
因为，我们知道，在大师赛以上的比赛，老衲经常上半场就退场的了，而老费绝大部分
都坚持到了下半场。
人有三衰六旺，老衲一看自己状态不怎么好，就先溜了，打得过就打打不过就跑。
如果换个统计方式，比如两人同时参加的比赛，即使双方没碰面，谁赢了冠军，谁的
H2H都该加一。又比如，在大满贯，如果没有碰面，但出局的轮数相差3或者4轮，那么
高那个也该加一了。
其实，现在老衲已经很难打到老费面前了。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 43 力气用完了，纳豆大概再也回不到巅峰了。
曾几何时，纳豆是万千青少年的偶像。一招鲜吃遍天。无数人在球场吱吱不倦地刷着上
旋。虽然，大多数时候，还是技术全面而优雅的老费占据着世界第一。只是，纳豆永远
是老费的苦手，H2H的差距是那么的大，不需要那些华丽的技术，也能打败世界第一。
可惜，大家忘了，这世界上能做到这点的，只有一个纳豆。再也没有人能有他一样的力
量和身体。整整一代年轻人被他误导了，将大好青春浪费在刷雨刮上面。其实，他们可
能可以做得更优雅，更艺术，让观众看上去更享受，自己更愉悦。
终于，一个时代结束了。幸运的是，优雅的还在继续。
题外话，费粉纳粉忘了H2H吧。多少次了，当大家期待你的出现的时候，你去抛弃了我
们。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 44 刷雨刮也挺优雅的啊，乒乓球比赛里面观众最兴奋的就是看互刷雨刮
力气用完了，纳豆大概再也回不到巅峰了。
曾几何时，纳豆是万千青少年的偶像。一招鲜吃遍天。无数人在球场吱吱不倦地刷着上
旋。虽然，大多数时候，还是技术全面而优雅的老费占据着世界第一。只是，纳豆永远
是老费的苦手，H2H的差距是那么的大，不需要那些华丽的技术，也能打败世界第一。
可惜，大家忘了，这世界上能做到这点的，只有一个纳豆。再也没有人能有他一样的力
量和身体。整整一代年轻人被他误导了，将大好青春浪费在刷雨刮上面。其实，他们可
能可以做得更优雅，更艺术，让观众看上去更享受，自己更愉悦。
终于，一个时代结束了。幸运的是，优雅的还在继续。
题外话，费粉纳粉忘了H2H吧。多少次了，当大家期待你的出现的时候，你去抛弃了我
们。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 45 继对纳豆h2h落后之后，现在对小德h2h也被追平 |
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T****x
发帖数: 950 | 46 小德的h2h会比较好看，因为没有做过任何人的男仆，不像老费h2h对纳豆那么难看；但
老费gs碾压；所以老费是最长青最goat的，小德我认为是统治力最强的
如果非要比较年份，你为什么只看输场，不看看每次决赛2个人赢的分别都是什么样的
对手呢？ |
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M*2
发帖数: 85 | 47 四哥现在排名第45。 非种子选手（32之后）第一轮抽到谁都是可能的。
纳豆再不退，生涯统计数据会下降。H2H被改写。以前捧他成goat时，H2H放在第一位。
最近他的很多西班牙同胞都出了口气。昨天四哥在第三盘球都乱飞，结果还能赢。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 48 老肥刷h2h的好机会，如果他在乎h2h的话，问题是没人在乎 |
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w**a
发帖数: 3510 | 49 豆的H2H最tricky. 他很少有在状态不太好时一路苦战上去。事实上如果他感觉不好常
常直接休战了。所以他对top的H2H看起来不错。即使这样现在也被德超越了。其实要统
计，会发现他可能是top里输给排名五十以后最多的之一，我想说的是他是输给路人最
多的top肯定没跑。可惜这个隐蔽的数据被忽视了。
top |
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k*******2
发帖数: 4163 | 50 同意，最后还是看title个数以及什么样的title. 豆子h2h赢了奶牛，也不说明更强。
在豆子大满贯数没到17个之前（假设奶牛不再拿了），还是奶牛史上第一。
h2h |
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