g********d
发帖数: 19244 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
qqzj (小车车) 于 (Sun Nov 10 10:07:57 2013, 美东) 提到:
1理论
基本论点：升马力是评价发动机表现(performance)的唯一依据，而不是BMEP。这里的
performance仅指马力大跑得快。升马力的意义很明显。这里集中讨论为什么BMEP不是
正确的标准。因为BMEP和升扭矩是线性的，所以为了大多数人容易理解，这里在BMEP和
升扭矩之间画等号。因为升马力 = rpm*升扭矩，升扭矩作为衡量标准的缺陷非常明显
，因为这个指标仅仅描述了发动机在每一个完整冲程内做功的多少或者平均扭力的大小
，完全无视发动机在一定时间内可以运行多少个冲程。事实上升扭矩是随着rpm变化的
。所以升马力 = rmp * 升扭矩(rpm,x)。升扭矩（rpm,x）意思是升扭矩是rpm和其他因
素的函数。这个公式直接表明，如果升扭矩在一定rpm的区间下降，但是只要下降的速
度小于1，为了提高升马力，可以牺牲升扭矩。简单来说比较升扭矩的意义只有在相同
rpm的情况下在有比较的意义。当... 阅读全帖 |
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q**j
发帖数: 10612 | 2 1理论
基本论点：升马力是评价发动机表现(performance)的唯一依据，而不是BMEP。这里的
performance仅指马力大跑得快。升马力的意义很明显。这里集中讨论为什么BMEP不是
正确的标准。因为BMEP和升扭矩是线性的，所以为了大多数人容易理解，这里在BMEP和
升扭矩之间画等号。因为升马力 = rpm*升扭矩，升扭矩作为衡量标准的缺陷非常明显
，因为这个指标仅仅描述了发动机在每一个完整冲程内做功的多少或者平均扭力的大小
，完全无视发动机在一定时间内可以运行多少个冲程。事实上升扭矩是随着rpm变化的
。所以升马力 = rmp * 升扭矩(rpm,x)。升扭矩（rpm,x）意思是升扭矩是rpm和其他因
素的函数。这个公式直接表明，如果升扭矩在一定rpm的区间下降，但是只要下降的速
度小于1，为了提高升马力，可以牺牲升扭矩。简单来说比较升扭矩的意义只有在相同
rpm的情况下在有比较的意义。当然这个时候也就是在直接比较升功率。以上讨论的意
义在于明确了升功率是唯一的标准，升马力和BMEP的意思是有局限性的，尽管提高BMEP
是一个很有意义的事情。
有人会说“你拿20年前的高转... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 3 公平的评比都是2台发动机在别的参数接近的情况下，再来评不接近的才有意义。没人
说升扭矩是唯一标准。你居然荒谬到拿柴油机跟汽油机比。倒是你的fa20在全方位落后
的情况下，找到一个参数升功率强点，为了让自己相信fa20更好，硬说这是衡量好坏唯
一标准。
你的fa20在功率输出是一直使劲向上爬，终于在7000转爬到一个功率最高点，过尖以后
非常迅速的痿掉，这么个小尖尖让你高潮快一个星期了。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 4 如果单纯这两台引擎对比，我个人认为FA20更好。
另外我更期待BRZ上2.5NA ~250hp左右，而不是FA20 Turbo。 |
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q**j
发帖数: 10612 | 5 所以我明确了是和 Cayman比，而不是去和 Porsche的老大比。另外既然允许 Porsche
tweak Cayman的发动机，也应该允许 Subarutweak fa20.这样才公平。我知道仅仅换些
进气排气 fa20就可以涨20个马力。升功率离911也差不多了。 |
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q**j
发帖数: 10612 | 6 你的说法我完全同意。我的中心思想就是 fa20平衡做得比较好。9A1 hp 顶点在7400
rpm 达到，fa20顶点在7000达到，靠得就是升扭矩。转速方面其实是吃亏的。仅仅比较
最大升扭矩，完全无视 rpm，两个都不如 golf tdi，总不能说这个是个大杀器吧？
hahaha。 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 7 【 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: kelvinchufei (Kelvin), 信区: Auto_Fans
标 题: Turbo FA20出现了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 10 14:21:06 2012, 美东)
Turbo Version of Subaru BRZ’s FA-Series Engine Debuts in Japanese Legacy, W
ill Power Next WRX
http://blog.caranddriver.com/turbo-version-of-subaru-brzs-fa-se
ebuts-in-japanese-legacy-will-power-next-wrx/?utm_source=feedburner&utm_medi
um=feed&utm_campaign=Feed%3A+caranddriver%2Fblog+%28Car+and+Driver%29&utm_co
ntent=Google+Reader |
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x*b
发帖数: 5723 | 9 不是turbo版，是BRZ上的FA20 NA.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 10
这个我可以帮回答。
这是Subaru的市场策略。
Subaru最好的车比如WRX，STI 等，如果你不熟悉拉力赛，只是一般客户去dealer买车
话，都不会注意到。
Subaru没有刻意去打广告，有意搞成那种口口相传的效果，可以造成非常好的口碑。
FA20用在BRZ和14 Forester XT上，都是fun car一类的，不宣传很正常。
但是这并不妨碍Subaru卖， BRZ一直都很火， 连FXT现在要车的话，都要等3个月左
右。 |
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Y****a
发帖数: 17170 | 11
差不多了。 我不讲究。哈哈
FA20 turbo 应该比NA的还要好吧， 从performance角度来说。
大家不都盼着BRZ 出STI版 上Turbo吗？ |
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Y****a
发帖数: 17170 | 12
不过，碳大牛既然也说了turbo好，应该不差了，哈哈
“Subaru在NA引擎方面的造诣和Porsche的
确相差很远，但是他家的turbo就还是不错的。比如FA20 DIT，2.0T，300PS的前提下还
能实现10.6的压缩比，这个水平属于业界领先的，如果按这个水平给Porsche设计一台
引擎，Porsche肯定不会抱怨它的技术水平……”
不过那个帖子的题目应该改改，一看题目我就不会点进去了
“俱乐部很冷清啊“， 这是啥题目呀！ |
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q**j
发帖数: 10612 | 13 我的目的就是证明FA20> Cayman。他们不愿意和我比。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 14 FA20是一台引擎，Cayman是一台车，这两个之间不存在大于小于的关系。Cayman引擎代
号9A1，我觉得至少你先得把这个整明白了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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h**z
发帖数: 9751 | 15 你在车迷版被收拾了以后，憋了3天，居然才憋出来个这么个破烂玩意儿，抬头一看居
然还叫你嘛“严格论证”，笑喷了。。。
当你听说有bmep这个概念的时候，你在车迷版各种玩赖要证明fa20的bmep比cayman
base上的引擎的高，结果被揍的鼻青脸肿。在家歇了2天，缓过身来，又来个回马枪，
bmep或升扭矩不如人家不算什么，咱还比升功率，升功率这才是唯一标准，从而开始比
转速
公然抛出30年前的高转跑车引擎比现在菜车引擎要好，这个毋庸置疑。。。 |
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c***x
发帖数: 628 | 16 除了f1的发动机，我是想不出来有什么车子升马力能和摩托比了。lz什么时候装个摩托
引擎进你brz？这个要比fa20厉害多啦！升马力啊升马力！ |
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d******e
发帖数: 7844 | 17 放心，即使是比升马力，FA20也不是9A1的对手。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 18 因为这样的话，就不能证明lz的Subaru FA20比Porsche Cayman好 |
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q**j
发帖数: 10612 | 19 现在有一些柴油赛车引擎，就比较复杂。如果忽视这些柴油赛车引擎，就容易说明。原
因就是这些引擎的torque随rpm上升下降非常快。所以如何balance rpm和torque是一个
很delicate的工作。FA20最大马力没Cayman的大，最大转速顶多一样。但是升功率却高
。就是两者之间的tradeoff比较好。
wrong |
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S*******t
发帖数: 2831 | 20 pentax一日不出全副，这个头拿在手上就觉得没意思。太空人以前做过比较的，FA20和
DA21做比较。我留下了DA21. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 这个算办官方了吧，可能都不会影响原厂warranty：
Cosworth set to revolutionize its approach to aftermarket products by
focusing on validated Power Packages suitable for warranty by vehicle
manufacturers
Company deliberately moves on from individual component supply towards fully
validated system packages using motorsport experience
Cosworth unveils first of its new range of Power Packages - the FA20 engine
platform for Scion FR-S, Subaru BRZ and Toyota GT86 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 3）死巴鲁拳打BMW脚踢大切4跑保10洁算个p啊
http://www.mitbbs.com/article_t/Automobile/34166395.html
这帖子里有不少俱乐部会员啊，怪不得这里这么冷清，都跑去娱乐版吵架了……
关于你们争论的问题，我也插句嘴：
qqzj同学，你来俱乐部大概比较晚。早几年我们经常讨论NA机，呵呵。这么说吧，NA机
看升功率有没有用？有，但是你要把这当成唯一的判据那就……功率受两个因素影响：
扭矩和转速。所以提高升功率很重要的一条因素就是提高转速。但是高转速下油耗和
NVH都会恶化，而且提高转速的成本也很高，比如运动机件要轻量化，缸体、缸盖往往
也都需要加强。这也是为什么不是所有的NA引擎都设计成高转（其实除了运动车型，基
本上没有几个引擎会设计成高转……）。转速差很多的引擎，如果你算升功率自然要差
得很多，假如你因此得出结论哪个比哪个技术水平高的话，现在99%的引擎技术水平都
还不如30年前的一些高转引擎了，这种结论自然是ridiculous的……如果是同时代的同
类型的引擎，一个比另一个转速高，比如说，458的V8，红线上到了9000rpm，那... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 而且smallblock如果拿LT1做代表的话，连VE都不差
6162cc，630Nm，合算BMEP达到了12.85bar，很接近FA20的水平，而它单缸容积高达
770cc，远超过FA20的500cc，直接导致它的压缩比只有11.5，比FA20的12.5低了很多，
考虑到这个压缩比差别，它的最大VE可能还要超过FA20，而这是用两气门OHV做出来的
，去比四气门DOHC中都不算差的FA20。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 肯定有一定难度，正如你所说，大概要搞到330PS以上才拿得出手，而Subaru在直喷领
域又是新手，自然需要一些时间啦……
另外一个问题是，FA20 DIT缸径和行程是相等的，都是86mm，相比之下日规STI的EJ20
是92x75mm，后者高转优势很大，FA20 DIT功率峰值在5600rpm，红线6400rpm，EJ20功
率峰值6400rpm，红线7200rpm，之前某些版本甚至可以拉到8000rpm，比NA版的FA20都
高。换句话说，追求高功率峰值的话，FA20 DIT拉转速不容易就得更依赖于boost，这
样会影响响应速度。当然，目前版本的FA20 DIT响应比老引擎好得多，但是boost到
330PS以上就是另外一回事了…… |
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d******e
发帖数: 7844 | 26 你还真不信邪。那我就较真给比比。
先声明，我不是砖家，里面的说法肯定有不少错误，欢迎大家来指正。
但即使业余，起码比qqzj拍脑门比两三个数据，两三个名词就下结论强得多。
首先说说四缸和六缸的比较，不是说四缸多加两个就成6缸。
你可以比比很多四缸和六缸的发动机，比如BMW把N20可以搞到241马力，而N55 3.0最高
目前也只有322马力，再大一点的4.4的N63也只有445马力。平均看一下，N20大约是
1201/L，N30大约是107HP/L，N63上就只剩101HP/L。量产车是平衡了成本和性能的产物
，所以在不是追求极致的压榨性能的前提下，发动机的HP/L大致是随着排量增加而递减
的。
如果再把发动机的设计难度考虑进来，同时让6个缸都能发挥最大效能的难度肯定是高
于4缸的。就那斯巴鲁的H6 EZ36来举例子。3.6L的Legacy也只有256马力，这是Subaru
目前最强大的6缸发动机，平均功率只有71HP/L。纵使Subaru多压榨一下这款发动机也
就勉强冲到300马力。
我们再来看看Cayman，2.7L H6 275马力，平均是101HP/L，反倒是略强于2.0L的F... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 不能。如果你care的是峰值功率，那就直接比较升功率好了，Porsche略高。比BMEP还
是看BMEP峰值和它出现的转速（范围），Porsche的峰值高得多，而且能维持在相当宽
泛的范围上，FA20虽然也还不错，但是后面的平台实际上比峰值还是略低的，中间还有
个喷油方式切换造成的低谷。而且这个峰值比Porsche低多了，总得来说这就输了老大
一截了……至于你拿FA20在7000rpm的BMEP和Porsche在7400rpm的比，这只是峰值功率
BMEP，这个比较没多大意义，因为讲功率就得把转速包括进去，Porsche转速高出
400rpm，所以升功率并不比FA20低（BTW，你知道Porsche最高的量产车NA引擎升功率超
过132PS/L吗？），另一方面，差了400rpm进气窗口又短了不少，本来也难维持同样的
BMEP了……我们没有Porsche在7000rpm下的BMEP，但估计并不会低于FA20
这个
要开 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 你看看Porsche的工况图，功率在很大一个转速范围内变化很小，几乎是个平台，你那
FA20就是7000rpm附近很小一个尖，马上就衰竭了，有什么可比的？
你如果比较整条BMEP转速特性曲线，我一点也不怀疑你能在某个特定的转速上发现FA20
比Porsche的高，然后你就能high了？你觉得这么整有什么意思？如果反过来人家xrb要
是用你这方法，能挑出大几千转的转速段都把你那FA20爆成渣了，有意思吗？
rpm |
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 FA20 DIT不是双喷，是自己Subaru自己搞得DI，积碳问题解决得如何还不得而知
我觉得Subaru要认真地搞，FA20缸体也应该稍微改改，比如改成closed deck之类
运动机构refine一下把转速拉高些，不一定像EJ20那样上8000rpm吧，但至少保持NA版
FA20的转速
再有最好改成semi dry sump，增加几个回油泵帮缸盖和turbo回油
…… |
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x*b
发帖数: 5723 | 30 其实应该这么说会比较通俗易懂: FA20是Subaru目前乘用车市场综合技术含量最高的引
擎了(这个没什么异议了吧)，Cayman上的只是Porsche最入门的引擎。P家高端引擎的功
力以FA20的实力来比还有long way to go.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 FA20是从FB衍生的，缸心距应该是不会变，换句话说，拓成FA25完全没压力啊，那已经
是250ps的样子了
唯一的障碍是缸盖技术来自Toyota，要看Toyota有没有兴趣搞NA的FA25了……
至于说turbo版的FA20，其实日本市场的Legacy 2.0GT DIT已经用上了
用的Subaru自己的直喷技术貌似
就是所谓DIT，不知道是自己搞的，还是Toyota技术转让的
twin-scroll turbo，300ps, 400nm很轻松哦
而且这么高的升输出下还能用10.6的压缩比，厉害了……
另外这个车的变速器也是CVT，但和美国这边CVT配耦合器AWD不一样
人这个是45:55常态偏后驱的VTD（电控离合限滑的行星齿轮中差）
话说小日本好多好东西都不拿到国外哦…… |
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n****e
发帖数: 6292 | 33 来自主题: _Auto_Fans版 - 酥扒乳xv 要是装了FA20当然更好...要是FA20我就动心了.... |
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c*********r
发帖数: 19468 | 34 又查了下D-4S的喷油策略的资料，基本上可以肯定是这个原因了。
D-4S在低转速负荷极低的时候是只有直喷，中、高负荷是两套系统共用，而这个区段正
好涵盖了2GR-FSE和FA20扭矩曲线的第一个峰。中转速无论负荷高低D-4S都是只用直喷
（具体原因Toyota没有公布，肯定是综合各方面的考虑得出的最优解吧），正好是进气
歧管喷射停止后，扭矩曲线下降，出现了那个低谷，再然后又再次上升。到了转速接近
红线的区域，如果负荷也接近最大，FA20还有一个很狭窄的区间会再次启用进气道喷射
，其实你仔细看你贴的dyno图，最后扭矩曲线虽然在下降，但还是有个不太明显的小突
兀的，那正好是在7000rpm把功率往上挺了一下，实现了100ps/L…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 又查了下D-4S的喷油策略的资料，基本上可以肯定是这个原因了。
D-4S在低转速负荷极低的时候是只有直喷，中、高负荷是两套系统共用，而这个区段正
好涵盖了2GR-FSE和FA20扭矩曲线的第一个峰。中转速无论负荷高低D-4S都是只用直喷
（具体原因Toyota没有公布，肯定是综合各方面的考虑得出的最优解吧），正好是进气
歧管喷射停止后，扭矩曲线下降，出现了那个低谷，再然后又再次上升。到了转速接近
红线的区域，如果负荷也接近最大，FA20还有一个很狭窄的区间会再次启用进气道喷射
，其实你仔细看你贴的dyno图，最后扭矩曲线虽然在下降，但还是有个不太明显的小突
兀的，那正好是在7000rpm把功率往上挺了一下，实现了100ps/L…… |
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p******s
发帖数: 111 | 36
engine应该就是BRZ上那台FA20 turbo不会差了吧，既然死八路都说了自家BRZ STi不会
加涡轮，如果FA20的涡轮版本的话八成会用在新WRX上。
价钱不好说，概念车车顶那一大块碳纤维真用到量产车上肯定便宜不了。而且既然新
WRX平台和Impreza分家了，到时候价位肯定要比上一代WRX高。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 那你得拿出数据说明FA20在7krpm上确实比Cayman强，林丹的面还没见着，你已经赢一
个球了？
你拿FA20 7k比人家7k4，有多大意义？这么无非是说两者都是峰值功率转速而已，既然
是说峰值功率，直接比较功率才是道理，比功率的场合你比扭矩，比扭矩的场合你尿遁
……
你这比法LFA那台V10比Toyota自己的好多买菜车引擎都差很多你信吗？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 38 FA20 DIT的turbo是在引擎前端最下面，放到BRZ里面的话，整个引擎要架高不少
而且BRZ的引擎位置颇为靠前，如果换成FA20 DIT的话，重心会向前轴移一个百分点，
重量分布进一步恶化
到时候动力是强了，但是操控方面就没有什么优势可言了，那样整个车point在哪？不
如直接WRX算了…… |
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d******e
发帖数: 7844 | 39 小车车咋不回复这个呢？
S2000完爆一切牛车啊。
LP700的V12发动机也才只有106HP/L。
LFA的V10也只有115HP/L。
弱爆了，弱爆了。
FA20比S2000也弱爆了，就是坨屎啊。
小车车赶紧膜拜S2000吧，膜拜FA20掉价 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 300PS 400Nm版本的FA20 DIT压缩比高达10.6，只要稍微降一点，升功率再强些，扭矩
平台再宽些，这都不成问题啦
我看好日规STI会用FA20 DIT，输出或许会提高到320PS，也许…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 41 86和IS没有竞争关系，谈不上抢IS饭碗……
之所以能有这代86，是因为和Subaru合作，大量使用了Subaru现有的配件，把成本降到
尽可能低了
但这样一来，这车注定要使用Subaru的flat引擎……
而且这车纵向的重量分布并不好，能说一说的就是重心低，而这和flat引擎是有直接关
系的
如果你非要用4GR-FSE，那一来和Subaru没有什么合作余地了，只能Toyota自己单干
二来，搞出来的车成本比现在高很多，技术上也没什么特点
而且如果能放下4GR-FSE，就能放下2GR-FSE，那为什么不用2GR-FSE？
这么一来，最后的结果就是370Z第二，有多大意思呢？
我觉得现在用FA20挺好，不过如果能像BRZ GT300赛车那样，把引擎往后推，搞成前中
置，就更好了
这样不但重量分布能够改善，也有了足够的空间安排中冷，上turbo了
搞个特殊版本的FA20 DIT（GT300赛车用的老EJ20引擎），300+PS，这才是我期待的发
展方向
当然，Subaru大概并不会打算这么做……
很多德国NA引擎发布的曲线都平，其实NA是不可能那么平的，它们只是比较平，然后标
低了一点，把... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 42 日规马上要发布了，看看
スペック 新型WRX STI 新型WRS S4
全長 4,595mm
全幅 1,795mm
全高 1,475mm
エンジン EJ20 水平対向 2.0L 直噴ターボ FA20 水平対向 2.0L DIT直噴ターボ
最高出力 308ps/6400rpm 300ps/5600rpm
最大トルク 43.0kgm/4400rpm 40.8kgm/4800rpm
トランスミッション 6MT リアトロニックCVT
JC08モード燃費 9.4km/L 13.2km/L
価格 380～412万円 360万円
STI是直喷版EJ20，308PS 422Nm，和日规现款一样，不知道数据是否准确
S4是FA20 DIT，300PS 400Nm，这个应该不会错了，不过貌似只有CVT |
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 你要从改装角度讲什么都是老的比新的资源丰富，好改……
从工程角度，EJ25比FA20 DIT差太多了，根本没得比
首先turbo lag小太多了，这个以前讨论过多次
再有就是你也提到的，效率，日规300 PS的FA20 DIT照样维持10.6的压缩比，相比之下
EJ就是老古董…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 不过STI换直喷引擎是肯定的，但不一定是FA20 DIT
看看Focus RS，我觉得Subaru如果想保持在这个级别的竞争力，需要把功率提高到350
PS级别
FA20 DIT未必是合适的基础…… |
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o******o
发帖数: 1205 | 45 FA20的潜力还是蛮大的，以现在这么高压缩比而言， 如果上turbo稍微降低些压缩比动
力可以很容易做到350hp。我现在纯原厂FA20直接上turbo都能做到稳定380hp左右一直
在跑比赛也没事儿，大不了学M3上WMI呗哈哈。而且双喷还是蛮好的，至少积碳问题不
严重了，后期需要maintain的东西比较少，我觉得整体而言不太会比EJ差。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 46 双喷是Toyota的技术，FA20 DIT只有Subaru自己用，估计Toyota不愿管这事，毕竟
Toyota自己迄今只用于NA引擎，如果搞增压版，还是需要不少R&D的，所以FA20 DIT是
Subaru自己搞得，但是DI的部分估计多少都会从Toyota那里获得一些帮助吧……
双喷从出现时就是一个好技术，现在VW（包括Audi、Lamborghini、Bentley）、Honda
、Ford都用了嘛，不过Toyota的版本扭矩曲线往往留下一个坑，这个有待商榷，其实进
一步优化把它填上不是起码好看一些么……
injectio |
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c*********r
发帖数: 19468 | 47 FA20 DIT用在BRZ上的话，最大的问题还是packaging，尤其中冷，但不是不能解决，如
果turbo系统彻底重新设计一遍，改成水冷中冷，问题就不大了。当然，这样的项目投
入还是不小的，但是FA20 DIT和BRZ本身的潜力，搞到320+hp完全没问题，市场绝对是
有的，我觉得最大的障碍还是由于WRX STI的地位，Subaru做BRZ项目没什么动力吧…… |
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s******e
发帖数: 243 | 49
首先对LFA这种Halo car谈价格你就已经输了。
非要和86比的话，便宜的有一众Muscle car，同级的有Miata，稍贵点的有370Z，Z4，
boxster。根本不是完全没有竞争者。
而且那台FA20从数据上看和以前Civic si上面的K20基本也就是一个级别，不过是boxer
发动机重心能做的更低而已，费劲心机加上直喷也只做到这个水平，只能说是合格。
不是说86不好，但是现在的各大媒体对这车言过其实了。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 50 我在车版应该算是比较客观的了，虽然我有一台Outback，但是我的个人意见是任何引
擎配了CVT都是个渣，Subaru也不例外。
另外说到引擎技术的话，Subaru和BMW，Porsche的high performance engine比的话，
还有很长的路要走，I mean very very long，not even close，especially compare
to Porsche。
BTW，FA20 is a good engine IMO, but compare to the new GT3's 3.8L DI dry
sump engine，not a chance。And again, not even close. |
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