j*****h
发帖数: 3292 | 1 TA 的前提是非有效市场， 对个股适用，因为个股由于机构大户的原因，被操纵的很历
害，GMCR和NFLX的挤空针对的就是FA的价值投资者，更远的是2000年，dotcom
FA的前提是至少是半有效市场，对个股做多很有用，价值会最终出现，只是timing 的
问题，对做空也有用，但要结合technical.
对整体市场或sector更有用，因为被操纵的可能性小了(除非整体市场进入颠狂状态，
那是行为学)
PA P=price? 那是TA的一类吧
股板还有一种有效投机方法： PK分析 |
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n****c
发帖数: 512 | 2 Here is the game. Anyone wants to try again?
http://chartgame.com/
FA 选股。似乎 FA 名分正宗。但以前有个 fund 大概叫 longterm investment, 有两
个诺贝尔奖获得者加盟，但它倒的很快。人们取笑 FAer 的一个经典案例是，从动物园
里拉出个猩猩，它吃完香蕉在股票表上指指点点，挑的股票竟然与职业经理差不多。 |
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s*****n
发帖数: 5488 | 3 哇，大牛也困惑聊。
FA 选股。似乎 FA 名分正宗。但以前有个 fund 大概叫 longterm investment, 有两
个诺贝尔奖获得者加盟，但它倒的很快。人们取笑 FAer 的一个经典案例是，从动物园
里拉出个猩猩，它吃完香蕉在股票表上指指点点，挑的股票竟然与职业经理差不多。 |
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r***k
发帖数: 13586 | 4 个人认为一般人不可能进入到企业内部参与任何事，FA也不是靠内部消息才能进行。FA
最重要的理念是相信公司管理机制的长期连续性，你赌的就是公司管理能力不会突然变
差。 |
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t******y
发帖数: 6206 | 5 还是不要炒股了。
（回名菜大牛的那个帖子）。
所有的新闻，其实都是旧闻；
所有的ER，其实华尔街都分析完了，比你分析的还深入；
所有的前景预测，其实股价里都已有所体现。
所以，没有内线的青蛙们千万不要用正统的FA选股。
更不要所谓的冒出“跌破book value，all in“这种话来给自己鼓气。
青蛙成长为牛蛙就两条路，
一，TA选股（问问自己TA过关么？别学两个名词看几个Pattern就以为会了）；二，自
己尽可能广的去做野鸡FA，作调研，联系全世界认识的人、亲自到店里去。这个等同于
半个内幕消息。
蛙蛙们慢慢成长，争取早日跳级：http://www.mitbbs.com/pc/pccon_9791_234145.html
恩，不多说了，点到为止。愿大家早日退休！ |
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g**********2
发帖数: 2408 | 6 我不同意这个观点。
即使说一个好的公司被分析的很透彻了，股价已经price in 了。根据市场有效理论，
你买了持有，你也和SPY持平了。运气好了，还能beat spy。
而与spy 持平本来就是一个很了不起的成绩了。
最近几年的goog，苹果就是这种例子。虽然大家都看好，但是他的股价却beat 了spy。
最近中概里的新东方不也是FA的好例子么。
大家把期望值降低一点，就好了。
FA是正道，有可能挣不到太多钱。但TA结合短期交易却容易亏钱。 |
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t******y
发帖数: 6206 | 7 经济学是社会科学，不是自然科学，股票更是如此。所以，所有理论都有反例。只是那
一种你用的更顺手，更少犯错误而已。
新东方的例子，如果纯FA，第一天15就应该All in了，结果第二天到9.5很多人割肉出
来。该暴的已经暴了。
而且新东方我们中国人对比美国投资人都是内幕交易。你有多少认识的孩子在里面，占
所有儿童的什么个比例，都能大概算出来。都是野鸡FA。
你说是不是这个道理？ |
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g**********2
发帖数: 2408 | 8 新东方即使第一天15块all in，以后不管TA分析，hold到现在也挣了很多。beat spy
了吧。 如果用FA，第二天就应该买更多。而不是割肉。其后从TA上看，恐怕有一百个
理由使您要卖掉它。
说新东方我们中国人对比美国投资人都是内幕交易也算是承认FA的可行性吧. |
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k*****x
发帖数: 713 | 9 不建议学TA，对新人来说学TA只会赔钱。至于FA么，看书是学不会的，真心想学的话，
可以去把CFA level 1 和 level 2 考了，你要是都能通过的话，会理解什么是FA的，
否则没戏 |
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h***h
发帖数: 229 | 10 嗯，所以觉得FA散户很难跟MM拼啊，消息滞后，又可能被误导，所以才上来问那些FA大
拿有什么独到之处。 |
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b*******d
发帖数: 353 | 11 我的一点青蛙看法：
对于长期的投资分析来说，grpn换CEO之类的消息可能不是那么重要，要在意的是公司
的成长和盈利。20年稳定盈利，20年稳定的发派股息，以及市场上占据垄断地位，都是
很好的FA的标准。财报什么的是为了证明持久稳定的盈利而不是今年怎么样明年怎么样
。像巴菲特有些购买的股票是因为认识那些公司的管理层，认为这样优秀的经理人会带
来良好的盈利，可能连财报都不用看。
然而市场是非理性的，由于各种各样的消息会导致股价的上扬或者下跌，一个真的FA信
徒会在股票价格远低于内在价值的时候买入并且长期持有，然后依靠复利来不断升值。
所以是不是能看到最新的财报有什么关系呢？哪怕是根据过去十年全部的财报也足够判
断一家公司是否值得投资。
一点不成熟的看法，请各位大牛指正。。。 |
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L****n
发帖数: 12932 | 12 我的FA摸豆很简单， 看过去街上是怎么price一个公司的股票，再比较同类的公司，
结合近期的Event，估计这个Valuation会增加或减少。 你自己怎么Price一个公司没有
任何意义。
比如HPQ， 过去街上一直给的PE是10以上， 它的生意很大， 年销售在100B以上， 和
IBM差不多， 生意的类别包括personal computer， business service和printing。
有点象IBM和Dell的混合。当然现在PC生意不被看好， 但Dell还有9， 而IBM是13。所
以HPQ被低估， 而原因是前几个马内几太烂， 特别是那个德国人。 现在的Meg街上是
认可的， 没有哑巴虎的Hot, 但街上有confidence。就是说HPQ别再出什么洋相， 类似
10B买一个假帐公司之类的事情的话， 这个估价就会回到起码Dell的水平， ie到$30刀
左右。 如果情况比预计的好-the guidance above estimate in this ER, the
valuation may go even further up. So, my FA conclus... 阅读全帖 |
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m****c
发帖数: 1181 | 13 你这个心得比你师傅打傻蛋差的最少一光年，他不是说过，要从FA看TA，从TA看FA吗？ |
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r*****t
发帖数: 7278 | 14 买股票首先要知道股票的价值。
股价 = 实际价值+市场情绪
也就是 股价 = FA + TA
价值分为实际价值和书面价值
实际价值只有真正的大老板自己一个人（几个人）心理清楚。也就是俗话说的内帐。
书面价值就是上市公司公开给IRS 给SEC 给股民看的 各种报表， 另外要清楚的是所有
的报表都是以前的，就是历史的，都是至少几天，几小时以前的价值。
大公司实际价值比较接近书面价值，小毛公司猫腻多。
所以很多专家说 买股票要买，优秀的好的管理层的公司，一个方面就是透明，内帐不
多。
股价 ～ 书面价值 + 市场情绪
现在就介绍一下是怎么简单通过income statement来算 股价 的老夫的野鸡FA 第一招了
以狗狗为例
打开
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AGOOG&fstype=ii
选 income statement 点 annul data
很多项目，不管他，我们找重点，就是公司的最核心，- net income
12年狗狗公司净利润 10,737 个米粒
好了 对应股价怎么算呢？
一个小窍门，年net income X 10... 阅读全帖 |
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c********n
发帖数: 1793 | 15 FA和TA都在做，FA做得不深入，一方面是知道的数据很少。 |
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d*****d
发帖数: 10658 | 16 哪里不野鸡的fa最好？好像seeking alpha的大部分文章也是野鸡fa，兼很多庄托。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 17 今年以FA为指导重仓的三只股，AAPL, KR, AAL,都大赚了。我的感觉是FA对青蛙还是有
用的。比如说AAL,进他的道理很简单，油价那么低。非要去捞油，我看油价的低白宫的
人都未见得说的清楚。那不是纯粹在赌博吗？ |
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t*********3
发帖数: 4304 | 18 你的帖子好像是在FA，和楼主建议的不一致。
原油这么大的东西，FA确实不合适，用趋势交易法来对付比较好。 |
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f******t
发帖数: 19544 | 19 FA信息难全面，即便搜集全了，权重也难判断，即便大家都透彻了FA，大规模群体运动
也要搞出幺蛾子来。 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 20 大牛推荐一本浅显的吧。
1. 最近10年，option市场太大了。很多时候据说超过公司市值几倍？这样的话，FA举
步维艰吧？
2. 再说FA原理上很明白，但是菜鸟怎么可能知道intrinsic value呢？
3. 现在很多公司产品都数码了，抽象了（比如软件，云，social media），这东西值
多少钱，根本就没谱呀。 |
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P***5
发帖数: 1089 | 21 FA主要能避开垃圾股和做假账的吧。真想靠FA赚钱非常难，比TA难多了。最主要的问题
是现在商业模式的复杂程度远超过业余投资者的能力范围。 |
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s****k
发帖数: 778 | 22 哈哈，握手。野鸡FA确实好过很多所谓的专家。
我用我的野鸡FA计算公式，枪毙了很多个股，像什么Amazon, Netflix等等。这些股票
are waaaaaaaaaaaaaaay over their intrinsic value.买这种股票纯粹是投机，不是
投资。
INTC也不是很好，计算出来的股价只在26~30之间。目前我在水下，我准备等今天的ER
之后就抛了（如果能涨回去一点的话） |
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g****t
发帖数: 31659 | 23 差不多，2000个小时吧，能成为一个合格的FA分析师。
本版有些人发布的，
横跨3,5各行业，十几个甚至几十个票的野鸡FA构成的portfolio。
我现在看了都感到悲伤。你能赢SPY+DIA+QQQ吗？ |
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y***r
发帖数: 16594 | 24 哈哈！
野鸡FA全是胡编乱造，你终于get it了。我已经批判过好多FA思路和帖子了。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 25 本版发布的FA,倒不一定都是胡编乱造。
但是横跨5个以上行业的FA,其中肯定多半都是胡编乱造的。 |
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C*****5
发帖数: 8812 | 26 就算野鸡TA也比野鸡FA好。野鸡TA差的至少也会"抓主要均线，RSI，BB,"最少比瞎猜好。
野鸡FA很容易陷入自我陶醉循环论证的陷阱，会越陷越深，比如前段有些人重仓买CHK
的，现在估计哭都有气无力了。 |
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C*****5
发帖数: 8812 | 27 再纠缠哥对国家民族的信仰就属于吃饱了撑的。
既然看不上FA也看不上TA，就去研究个能用的方法。
再这里左打FA，右踢TA，赢了口水之争又如何。股市里赚不到钱一样是loser。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 28 你说的都是假大空。比ximan的水平差远了。
能做到比较准确的预测公司的销量，已经非常非常厉害了。
但是，FA在实践中是一个系统，并不是只包含基础面分析。
ximan的问题，在于其他方面。
你看看走FA的代表人物之一，阿克曼的年终信，
提及基础面分析的只是一小部分内容而已。
炒股就是这样。你一个方面做的再深，如果没有完整的系统，
那么市场从另一个角度给你降维攻击，你没办法还手。 |
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I***a
发帖数: 13467 | 29 堂主说是伟大的FA胜利。
我问他啥几把FA，他笑而不语 |
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发帖数: 1 | 30 另外版上的，或者散户盲目相信fa的，基本上都会有外婆的经历，可能还不止一次
因为练得内功不纯正，都不是科班出生的，一天又不能花8小时以上在那看财报做分析
的，怎么能练成fa神功？
ta的好点，毕竟版上聪明人多，年景好的时候还是能赚点，年景不好几次方向摸不对就
废了
况且现在有些玩ta的还有枪和炮，你还在跟人家比拳头硬，这不找死吗？ |
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S*******n
发帖数: 10009 | 31 找原因差不多。民科FA还不如TA。如果FA牛X，早就不在版上灌水了。不过发这种贴总
比天天预测明天的好 |
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y********n
发帖数: 4452 | 32 就像TA，极少数人有edge。大多人不赚钱或亏钱不代表FA或TA不工作。说害死人，不做
足功课用什么都害死人。我今年到今天已经赚了$25000，大盘今年目前没动。虽然低于
我期待的目标，不过就想证明一件事，每个人用同样方法结果不一样。 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 33 再大放厥词一回。
一年来，不学无术。一个问题在纠结。以前FA，看看厂房，看看车间，看看流水线，再
看看销量。各种系数大概就知根知底了。
现在像Apple，Google这种公司。现在手里一大把cash。需要到处买小喽罗。买好了，
赚翻了。买坏了就是烧钱。烧钱的时候多。这个FA还怎么A呀。
这样的搞法。S&P也不安生呀。就好比到处漏气的液压机，搞不好什么时候就跌一把。
对吧？
再大了说，美国乃至世界经济，现在似乎不是靠实业运作了，靠砸钱。经济金融学家们
都当今市场的运作还有概念吗？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 34 如果你的FA长期超过华尔街共识，找个工作足够用了。
或者你可以卖报告.
这一步做不到，那就是野鸡FA,一定输给大盘 |
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y***r
发帖数: 16594 | 35 根据我的如下观察，我感觉trump真有一定可能赢，至少market 没有fully price the
possibility.
下面是我的野鸡FA观察。
1.Rally 的 人真多，看来对现状不满的群众真不少。
其实人品攻击啥我觉得都是次要的，最后投谁，归根结底还是对过去8年感觉怎么样。
2.twitter上，希拉里的广告或者message下面，一大半都回复都是骂她的。FB我没
follow ，感觉也应该差不多。
3.本站usanews版，贴选trump的，给trump捐钱的，我看不少。给希拉里捐钱的，和贴
了希拉里票的，基本没见到。这一点可能不是很准，因为那个版对希拉里支持者搞人身
攻击很厉害。
大家有啥野鸡FA能share一下？ |
|
y***r
发帖数: 16594 | 36 根据我的如下观察，我感觉trump真有一定可能赢，至少market 没有fully price the
possibility.
下面是我的野鸡FA观察。
1.Rally 的 人真多，看来对现状不满的群众真不少。
其实人品攻击啥我觉得都是次要的，最后投谁，归根结底还是对过去8年感觉怎么样。
2.twitter上，希拉里的广告或者message下面，一大半都回复都是骂她的。FB我没
follow ，感觉也应该差不多。
3.本站usanews版，贴选trump的，给trump捐钱的，我看不少。给希拉里捐钱的，和贴
了希拉里票的，基本没见到。这一点可能不是很准，因为那个版对希拉里支持者搞人身
攻击很厉害。
大家有啥野鸡FA能share一下？ |
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t******y
发帖数: 6206 | 37 点到为止，就这么简单。所以有人说TA就是FA，这个是不错的，因为“市场心里因素”
引入的是一个波动。最后还是随着FA的结果盘旋／震荡向上。
再说TA有没有用？
在自由市场里，市场越自由越有用；
但是在黑庄手里，越是按TA来死的越快，因为那都是做给你看的。 |
|
I*0
发帖数: 4200 | 38 请问教授今天是不是出现经典三叠泉
[在 tooearly (郎教授不炒股) 的大作中提到：]
:点到为止，就这么简单。所以有人说TA就是FA，这个是不错的，因为“市场心里因素
”引入的是一个波动。最后还是随着FA的结果盘旋／震荡向上。
:再说TA有没有用？
:在自由市场里，市场越自由越有用；
:但是在黑庄手里，越是按TA来死的越快，因为那都是做给你看的。 |
|
发帖数: 1 | 39 他懂啥FA,丫抄底抄spy,家庭妇女水平
: 不能一概而論，做長線的active investment, 必須看FA
: 短線，特別是DT，當然是TA重要。
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a*******g
发帖数: 3500 | 40 美股fa还是有效的
fa分析的是预期差
你得比别人的认知更准确
至于ta， 其实就是因为美股牛市时间长， 所以真突破概率大而已。
你去a股玩ta， 假突破套死你。
美股你假突破 等着别人做空你吧 |
|
w**k
发帖数: 6722 | 41
比如我觉得各种新闻消息对TA来说是一种干
扰，而且是无意义的干扰，因为股价图【已经】factor in所有你知道的不知道的因子
了，有必要还要再分析一遍吗？
～～～～～～～～～～～如果TA已经反应了各种对股价的影响因子，那么是不是可以说
今天盘后的财报，收盘之前的图形就包括了并且把各种因子量化到了TA里面？如果是这
样的话，股价在财报之后的走向在收盘的时候不就是很容易TA出来么？
我始终觉得FA对普通人来说是非常非常困难的，因为影响因子（油价，政治，
khashoggi, 习大大，川巨巨。。。）几乎是无限的，各个因子的影响又是非常难量化
～～～～～～～～～～～难归难，但不是放弃FA的理由。3769个因子也好，15个因子也
好，主要矛盾只有一个，或者三两个
当然，什么A都有些道理，什么A都可能赚钱 |
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w********r
发帖数: 727 | 42 问题insider也有赔钱的时候
平时INSIDER都准，但是关键
时候，比如SPILL OVER这种
时候还是要看FA。这个和09年
初买股票捞低你要看FA一样。 |
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j*****n
发帖数: 3617 | 43 对于这一条
“5. 当天捡起又当天被drop的，不进入waiver，依然算FA。这为了防止某些神医
折腾市场，使无辜群众的正常生活受到影响。:-)”
像fantasy baseball那样的daily lineup很make sense。但是weekly lineup，如果星
期3捡，星期4扔，星期4捡，星期5扔...这样不是把好几个FA折腾进了WW? |
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H**********i
发帖数: 1261 | 44 不得不佩服这个去年搞来的新GM
FA市场开放第一天 迅猛搞定一个M Bennett一个Bushrod
尤其是前一个 大概两天前多数人还以为他会留在NY了
而后一个也许新挖来的前saints ol coach多少起了点作用
Phil Emery上任以后 搞来B15 炒掉爱铁匠 大胆从CFL找来新教练 在用掉8.5M在tag上
以后还能FA市场第一天强势出击捞到顶级TE和LT各一枚 实在牛B
当然这些动作是牛招还是昏招只有时间能证明
但至少是敢作敢为 有手腕搞大工程 我熊正需要这种人啊
球队OL问题这么长时间死活解决不了 简直联盟奇葩了
现在这种快准狠的出手 让习惯了过去N年Jerry Angelo那一陀的我熊球迷大概都内牛满
面了
现在十分期待他在draft里的表现。。毕竟比前GM招揽人才更加一陀的就是他自己的选
修了
虽然NFC整个就是个大变态区
不过现在看起来 北区情况 他包和他味精正红着眼抢建宁 龙哥还在等大合同 副教授一
人估计也难以复制去年的奇迹 狮子的猪头教练还没被炒 而我熊刚入强援 小卡进入再
不证明自己就可以去死的合同年 如果在选秀能搞到优秀LB填补urlacher的空缺... 阅读全帖 |
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M*****c
发帖数: 4442 | 45 马上就要3月9号了，眼看一年一度的FA大幕即将拉开～～昨天群里有个很好的提议，咱
们就这几天速度搞个小活动吧～～截至到3月9号美东时间上午10点，大家来预测下今年
最贵的FA DEALS
活动一等奖：150WB，二等奖100WB，三等奖：50WB。如有并列，瓜分奖金。如果都没有
预测对，那就以帖子中最高的价格为准。活动解释权在本版版务。
另外参与活动的朋友，每人会有一个包子～～
大家亮出自己的答案吧。 |
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M*****c
发帖数: 4442 | 46 马上就要3月9号了，眼看一年一度的FA大幕即将拉开～～昨天群里有个很好的提议，咱
们就这几天速度搞个小活动吧～～截至到3月9号美东时间上午10点，大家来预测下今年
最贵的FA DEALS
活动一等奖：150WB，二等奖100WB，三等奖：50WB。如有并列（同一个人），瓜分奖金
。如果都没有预测对，那就以帖子中最高的价格为准。活动解释权在本版版务。
另外参与活动的朋友，每人会有一个包子～～
大家亮出自己的答案吧。
=========================
本活动已向伪币中心申请伪币发放：
http://www.mitbbs.com/article_t/WBCenter/12560909.html
一等奖：表弟：1年TAG，23.9M
中奖者：CMENYSE，siagea，JMaYo，Tatou，奖金每人40伪币
二等奖：JPP: 4年62M，40M该润体，平均：15.4M/年
中奖者：bbdou，奖金100伪币
三等奖：Calais Campbell:4年60M，30M该润体，平均：15M/年
中奖者：medevac，奖金：50伪币 |
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k***r
发帖数: 4260 | 47 FA镜头在DSLR上可以全自动曝光吗？跟DA/DA L有什么区别呢？
考虑入一个FA 50mm 1.4，用过的同学说说这个头怎么样？好像review不太多。 |
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p********e
发帖数: 16048 | 48 可以 没区别
review很多，全开不好，紫边严重，不锐
bokeh应该比较好
FA镜头在DSLR上可以全自动曝光吗？跟DA/DA L有什么区别呢？
考虑入一个FA 50mm 1.4，用过的同学说说这个头怎么样？好像review不太多。 |
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y*********e
发帖数: 7269 | 49 主要是我觉得FA*85并不能长久保值。
现在在APS幅面上，使用并不如DA55方便，且全开效果也不如数码优化过的DA
A*200和FA*200应该很保值，呵呵。 |
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r******s
发帖数: 3662 | 50 器材名称
百诺C-168M8+冈仁波齐NB3B+P4快装板，P645N+FA 75mm
付款方式（需要其他付款方式请联系卖家）
paypal
卖家联系方式
pm
器材具体描述、价格、运费：
（均为现金/BOA/check/MO或non-cc paypal价，+$5 for echeck）
（其他付款方式引起的价格变动请与卖家联系）
百诺C-168M8+冈仁波齐NB3B+P4快装板：九五成新，$420+shipping
Pentax 645N+FA 75MM/2.8,good condition $520+shipping |
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