r*****y
发帖数: 53800 | 1 大和岛空战恰恰证明了活塞式飞机在F86面前就是活靶子。
共军的米格15比美军的F86多得多，至少有3-5倍数量优势。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 问题是轻重机枪根本不能拿来和F86/F84类比。F86是承担空战任务，F84用作轰炸地面
，见到米格15只能逃之夭夭。 |
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d****v
发帖数: 596 | 3 苏联中国造假太历害，f86一共损失220多架，就算全部是空战被击落
也和苏联中国号称击落800多架f86 差太远了 |
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发帖数: 1 | 4 别扯淡了，美帝大量轰炸机后来都是靠F86来护航，其他飞机根本挡不住米格15，要是
F86没多少早就没有空优了，而这是美帝打仗最注重的地方 |
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M******a
发帖数: 6723 | 5 【萨沙讲史堂第六百六十九期】金门炮战台军战机1天内9:0大胜？响尾蛇导弹第一次实
战（军事系列第298讲）
原创：萨沙讲史堂 萨沙1912 微信号 sasha1928
功能介绍
近代军事历史资深作家萨沙。坚持文章原创，每1篇都是精益求精！
作者：萨沙
本文章为萨沙原创，谢绝任何媒体转载
【萨沙讲史堂第六百六十九期】（军事系列第298讲）
众所周知，金门炮战期间也爆发了激烈的空战。在人类空战历史上，台军第一次使用了
空对空导弹。看看台军空军中将唐积敏的回忆吧。听萨沙说一说。
唐积敏是四川都江堰市人，出生于1924年，是当地的大户人家的少爷。抗战期间，目睹
日寇对四川的大轰炸，这个富家公子毅然放弃高中（相当于今天的本科）的学业，加入
了中国空军，包围祖国（原文如此）。
当时谁都知道，空军是国军的精英，但伤亡率极高，很少有活过二到三年的。
唐积敏却义无反顾。
只是，此时抗战已经到了尾声。
唐积敏他们300多人于1944年赶赴美国受训。美国方面对于飞行员要求极高，最终学成
的只有80人，淘汰三分之二。
等到唐积敏他们完成训练，已经是1946年，日本已经投降1年多了。
到金门炮战爆发前，唐积敏已... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 6 为什么F86不装机关炮而是装6挺机关枪，原来是为了加大航程。
2门机关炮的重量远远大于6挺机关枪的重量，更不用说弹药。
在同样指标的发动机功率下，F86可以带更多燃油，这样就比米格15航程远一些（也没
多少，多25%）。
6挺机关枪，各配600发子弹，这就是3600发。
而米格15的2门机关炮，只有150发炮弹。
这样，双方的作战持续时间就差远了。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 7 美军有大量的对地支援任务，F51之类螺旋桨飞机和F80，F84是执行这类任务的主力。
绝大多数损失的战机都是在执行这类任务中被地面防空火力击中所造成的。
F86以对空为主，空战损失就99架，如果我没记错的话。
共产党空军基本以防空作战为主，很少对地支援，损失的飞机基本都是被对方在空战中
击落。
最后，在整个朝鲜战争期间，联合国军空军自始至终都掌握着朝鲜的制空权，共产党方
面的飞机根本无法在朝鲜立足，只能从不被联合国军打击的中国境内机场起飞，飞越国
境线后对美军的行动进行骚扰，共产党空军自始至终无法阻止联合国军空中力量对朝鲜
境内任何目标的打击。这还是在共产党空军在战区的战斗机数量数倍于联合国军空军的
F86的条件下。 |
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p*a
发帖数: 7676 | 8 瞎扯，当年朝鲜战争，米格15比F86落后一代？
就是毛子大哥亲自上阵，以5倍于美军F86数量的米格15都无法撼动美军在朝鲜的绝对制
空权。
更不要说土鳖那些菜鸟了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 标 题: Re: 中日朝三国对米英军歼灭战比较
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 30 01:47:35 2011, 美东)
你不能转点弯么？ 我说一定要用农民机追击MG15了么？
一架F86迂回从后方攻击，三架F84前方密集火力网拦截，侧翼各五架F80. 怎么就不能
围殴？即使MG15能穿过这一道火力网，前方再来十几架F84/80外加F86 可不可以？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 谁说中苏损失的1000多架就是一次性地“面对”100多架F86的占损？你的阅读理解大有
问题。
我的意思是，美军投入的空优战机F86始终保持2个联队100多架的规模。与此同时，对
面中苏朝与之对峙的空优战机米格15超过1000架，却拿不下制空权。我可没说中苏损失
了1000多架飞机。美空军的主要任务不是空战，而是对地攻击。中苏空军基本没有对地
攻击，而是空战。这也可以看出制空权在谁手里。
中国公布击落敌机4628架，只有330架是空军击落，其他都是地面火力击落。这也可以
看出地面火力击落美机远多于空军击落。 |
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f******f
发帖数: 457 | 11 我就是和你辩论这个问题，按你的说法，美帝如果没有F86，都不敢出门了？其实即使
没有F86，美帝照样有制空权。 只不过损失大一点，
在当时，1000架米15，没有足够地面雷达的配合和可用的机场，根本就不可能覆盖整个
战区。美帝的空优还是压倒性的。
你应该听说过米格走廊把，你就没琢磨琢磨为啥仅仅是个走廊？ |
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r*******j
发帖数: 2445 | 12 中苏空军的击落战果里都是F86占大头，说明中苏空军遭遇的美机群大多数都是有F86护
航的。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 13 美机有的F86护航的比率是多少呢？每架飞机有几架F86护航？
牛是你先吹的， 证据？ |
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r*******j
发帖数: 2445 | 14 中苏空军的击落战果里都是F86占大头，说明中苏空军遭遇的美机群大多数都是有F86护
航的。 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 15 谁说的这就是代差？米格15其它性能有的比F86更优异，算不算F86比米格15差一代？ |
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L**********8
发帖数: 1349 | 16 说米格15和f-86有带差的属无理取闹。米格爬升比f86快多了，而且37航炮。如果f86装
同样的机炮而不是机枪的话，嘿嘿，还能有什么刘玉栋。。。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 17 整个空战 mig15 vs 联军所有飞机 大概1:1的样子
Mig15的目标是 轰炸机和 战轰, F86的目标是Mig15, 所以F86对Mig15的战果占优不奇怪
, 既不能说明Mig15不行, 也不能说明中苏驾驶员不行
倒是李将军至爱的人民军的空战记录太可怜了 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 18 米格15比F86差在哪？美军其他飞机根本就不是空优战机而是战轰轰炸机等。怎么和米
格15空战？
发信人: haole99 (haole), 信区: Military2
标 题: Re: 志愿军的装备水平：美军如是说
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 4 13:12:20 2013, 美东)
你的逻辑美军其他飞机比Mig15差就忽略不计。Mig15比F86差这么多，你怎么不忽略哪？
你双重标准又被抓现行了。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 气动我不懂所以我也不知道
不过气动本身对机动性的贡献完全可以很大
三代机放宽安定度,翼身融合,边条,这几方面相对F86的优势也相当大
当然没有这么一个三代机推重比和F86相当,所以我也没有可以isolate气动贡献的例子 |
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c***r
发帖数: 4631 | 20 【混乱的时代】
70年代末到80年代初期，世界很乱，先是兔子打了一顿毛熊的小弟，边打边喊，“打的
就是，你这个三姓家奴！”赢得动物们一片叫好。
打完，兔子拍拍手睡觉去了，留了一些部队在边疆搞乱战，天天扔手榴弹，天天玩心跳
，一玩起就是10年，猴子的女人渐渐地多了起来，猴子的男人们都去哪里了？
到了79年底，毛熊开始发威，出兵高原国，杀了人家总统，占了人家地盘，高原国一个
姓马的读了一本《太祖兔文选》豁然开朗，到北方建立了联盟继续和毛熊玩游击战。
八十年代初，太宗兔说了声，“我看世界大战20年打不起来，该裁军了，83年百万大裁
军。”五毛们解释，这是增加部队战斗力——笑话!这跟10年浩劫，影响军工发展属于
一种笑话。看起来部队里放电影的、修汽车的，都是没有用
的人，要知道能混到这个舒服位置的，肯定是立过功的军兔。出现这种现象有很多原因
，有的是等提干，有的是保留军队骨干，总之这群被裁掉的军痞都不简单，打起仗比生
病蛋子强多了。
然后部队开始经商，海军兔登陆舰搞运输；空军兔搞携带，J27录影机要吗？从广东带
来的；陆军兔最可怜，晚上偷偷摸摸去卖盐。
三线军工怎么办？转、停、并、转。不饿死就... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 大陆空军对58年台海空战的描述的特点
1。每次战斗从不公布参战人员的名单，台方面却公布有详细的参战人员名单。
2。战果几乎都是被打死的飞行员，杜凤瑞两架，王自重两架，周春富两架，赵清洁两
架。。。，活人的战绩几乎找不到，这样可以死无对证。
3。只有被飞行员打死的飞机才能算是被击落，人只要不被打死就不算被击落的。
空战战绩的证据一是飞机上的照像枪胶片，二是飞机残骸，58年台海空战几乎全部是在
大陆进行，台湾空军飞机只要被击落，飞行员不是被打死就是被俘，大陆几乎拿不出击
落F86的胶片，也拿不出除了张乃军以外任何F86的飞机残骸和飞行员尸体或俘虏。而张
乃军是被击落的话，有一个细节是无法自圆其说的，那就是杜凤瑞和张乃军落地点相差
仅仅四百多米！战斗机的飞行速度300M/S，仅需几秒的时间就可飞出数公里以外。如果
不是相撞而坠毁，落地点怎么会如此相近？另外张乃军战机的残骸是落在大陆上，如果
将飞机残骸公开张乃军是击落还是撞毁的真相就可大白了！非常遗憾大陆至今未公开。
而大陆被打死的飞行员公开的杜凤瑞，王自重，周春富，赵清洁。。。。。。不公开的
宋义春，刘乐臣，王文炳。。。。。。。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 没代差，米格15是当时最先进的战斗机，和美军F86差不多，性能上可以横扫联军除F86
外其他任何型号战机。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 23 拜托，la-11是给轰炸机护航的，为什么不用mig15，很简单，自己去查mig15的作战半
径。
la-11是战后才服役，当时在已有喷气机的基础上，为什么还服役活塞螺旋桨飞机，必
然是有独到之处和特殊用途。
另外，动动脑子，la-11揍下过F86是特么代表la-11可以用来和F86全面对抗吗？
零战21打下F6F实际上比这个还他么传奇，你是说你自己在掩耳盗铃吗？
别尼玛歪歪你皇国那点破烂了，真拿不出手
给你来一个你皇国疾风的CG，倭倭做的哦，连人家自己都不好意思吹疾风远胜P51.
https://www.youtube.com/watch?v=y3DoLsYB52Q |
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发帖数: 1 | 24 后来，苏联资料的出现，总算提供了一个较为合理的解释。根据苏联资料，在2月
10日当天，第97战斗机师的 Mikhail Averin 上尉“击落两架正在攻击友军米格机的
F86中的一架，该机中弹后反转坠入山间”--这里的友军通常指中朝方。根据这个资料
看来，整个事件就比较说得通。戴维斯先击落了单志玉与张积慧，随即马上被 Averin
击落。
不过，近来更有证据显示，中国空军当日在该场空战中实际损失的不是两架，
而是三架！这证据出自当时刘亚楼在1952年2月23日拍给毛泽东报告击落戴维斯经过的
电文里，北京出版的世界军事画刊第二期第26页有此电文原本照片，另外，Xiaoming
Zhang 在他的新书 Red Wings Over Yalu 里也曾经引用过。这第三架米格机的损失事
实上对中方说法有负面影响。历来最多说是两架，现在证明是三架，让人不得不对传统
说法的准确度有所怀疑。
这个证据并没有抵销了上述张积慧被戴维斯击落的说法，反而更合理化一些。
专研空战的张文先生据此提出可能性不低的一个“现场重建”的经过：
戴维斯与立特菲尔德发现较低高度有米格机，转向准备从后攻击。
这时有苏联机群在... 阅读全帖 |
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p*a
发帖数: 7676 | 25 朝鲜空战飞飞F86的是美军飞行员，台海空战飞F86的是国军飞行员。这就是区别。
要说国军飞行员如何能吹牛，看看抗战中的814空战就知道了。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 27 “没有制空权”是你自己不往前线飞，赖不到别人。
原来还以为F86比米格15的作战半径大几倍，原来大了25%。可是人家要从日本飞越一个
海峡和一个半岛的长度来作战，而你连这个半岛的宽度都不用飞。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 主力空优战机数量中苏朝的米格15远多于美军的f86。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 30 1950年6月25日，朝鲜战争爆发，到了26日大韩Ｍ國首都汉城（今首尔）的市民已经能
够听到远处传来的隆隆炮声。前一天晚上，从前线不断撤下来一批批伤兵，市民们上前
向伤兵打探前线的战况。那些“国军”士兵们的说法各异，但是都有同一个信息，那就
是“坦克！北方的坦克厉害！而我们却没有坦克部队。”而正在此时，北朝鲜人民军的
T-34/85坦克纵队正延着议政Ｆ——汉城公路一路南下。
朝鲜人民军装备的T34/85中型坦克
北朝鲜人民军在成立之初就非常重视装甲兵的建设，朝鲜装甲部队的前身第5坦克团
于1948年成立，由苏联派遣军事人员进行指导，专门从事培养装甲兵人才。苏联为他们
提供了在当时性能先进的T-34/85坦克（二战中的功勋坦克——曾被德国陆军元帅克莱
斯特称赞为“世上最完美的坦克”）中作为教学器材。在苏联教官的严格训练下，这批
朝鲜人民军装甲部队的种子学员进步很快。逐渐掌握了苏式坦克的操纵技术和基础的作
战技能。并且朝鲜人民军也继承了苏联把装甲兵作为突击兵种来使用的作战思想。
到了1949年5月随着更多苏联援助的坦克和其他技术装备的抵达，北朝鲜以第15坦克
团为基础，成立了人民军... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 美军是在f86远少于中苏朝的米格15的情况下取得空优的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 美方的空战击落没有那么多。螺旋桨飞机也是被地面炮火击落的多。中苏空战击落战果
中70%以上是f86。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 33 1950年秋，我人民解放军开进了为金日成将军火中取栗的朝鲜战场，更名为中国人民
志愿军。大枪小炮换了苏式装备，吃穿用有刚成立的共和国做大后方，本应不再像国内
战争时期那样发愁了，可战场上却依然出现断粮。武装到牙齿的联合国军拥有制空权，
开战三个月，我军投入的运输车给打掉了一半，仅靠800辆车供应几十万大军打仗，要
把战略物资运送到三八线，都是昼伏夜行，再挥军南下三七线作战，就只能用我军的传
统战法：武器，不增加一枪一弹；吃的，每人自带7天干粮（炒面）。这种不要后勤的
游击，美国人嘲笑我们是一星期的战争，一个战役何止打7天啊！弹尽粮绝还得拼死拼
活地持续作战，每到饥荒时刻，红军时期培育的流寇思想，就会得到“光大发扬”，我
军所到之处，掘地三尺，凿壁捣墙，打翻坛坛罐罐寻找口粮。
我经历的朝鲜战争第五次战役，是从1951年4月22日开始的，到6月10日结束，历时
50天，中间只给我们补给了一次干粮，就是说有36天缺粮！我们生存凭借些什么？有人
说是我军思想政治工作的巨大威力，我说是人在死里求生时本能的发挥。
战役一开始，我60万志愿军迅速突过三八线。别以为我军攻势如破竹，美国人为了
拉长我们... 阅读全帖 |
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S********h
发帖数: 265 | 34 LZ最后结论里面的数字很不靠谱。我父亲的老战友在空政专门研究军史，朝鲜战争这段
研究了几十年，有专著在内部出版。按照他掌握的第一手资料，中苏朝三方的战果加起
来，打下七、八百架F86是板上钉钉的事。整个朝鲜战争期间，中苏朝空军总共损失500
多架飞机，联合国空军确实损失3000多架，绝大多数是空战击落的，比例确实是1：6左
右。他的书里还证明了一点，就是志愿军空军大规模参战之后，很快就完全掌握了朝鲜
半岛上空的制空权。美国人最后乖乖地在停战协议上签字认输，和志愿军空军对联合国
军的持续性空袭打击关系很大。
的战斗
70 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 中苏朝在朝鲜战场共投入大约1000架米格15，美军投入大约100多架F86，
结果制空权还是在美军手里。这怎么解释？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 光苏联就在战争期间援助中国4万辆汽车，啥叫11号小车？
主力空优战机的数量中苏朝的米格15大大多于美军的F86。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 我从来没说过志愿军装备好了战斗力反而下降，这是你屁股决定脑袋的结果。我说的是
志愿军装备好了实际表现反而不如以前，所以装备不是决定性因素。
在前线的空军实力对比是几比几？
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中苏朝的米格15至少3倍于霉菌的F86，如果不是更多的话。
因为 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 38 38线志愿军有3倍F86的米格15？我问的是38线实力对比，又不是某型号的数目对比。你
就不能老老实实的直接回答问题？ |
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m***y
发帖数: 227 | 39 此文关于志愿军 51.5% 的伤亡率的说法准确吗？
原文链接
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NTY1MTA4MA==&mid=200692810&
刘家驹：我经历的朝鲜战争
2014-09-19 刘家驹 思想潮
图为1951年1月30日，一群年轻的志愿军战士在被俘后以为即将被处决，集体跪地
求饶。
一
1950年秋，我人民解放军开进了为金日成将军火中取栗的朝鲜战场，更名为中国人
民志愿军。大枪小炮换了苏式装备，吃穿用有刚成立的共和国做大后方，本应不再像国
内战争时期那样发愁了，可战场上却依然出现断粮。武装到牙齿的联合国军拥有制空权
，开战三个月，我军投入的运输车给打掉了一半，仅靠800辆车供应几十万大军打仗，
要把战略物资运送到三八线，都是昼伏夜行，再挥军南下三七线作战，就只能用我军的
传统战法：武器，不增加一枪一弹；吃的，每人自带7天干粮（炒面）。这种不要后勤
的游击，美国人嘲笑我们是一星期的战争，一个战役何止打7天啊！弹尽粮绝还得拼死
拼活地持续作战，每到饥荒时刻，红军时期培育的流寇思想，就会得到“光大发扬”，
我军所到之处，掘地三尺，凿壁... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 死人多有用的话，国军死人还多呢。打败日本国军死的人比美军苏军多得多，能不能占
50%的包子份额？
没有英美援助，毛子能用的坦克飞机都要减半。英美援助难道不是50%。我可没说毛子
连50%的因素都不到哦，你又自行脑补了？
动辄说美军在朝鲜7个师土共也没能怎么样，敢情他空海军和棒子军都成空气了？
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脑补抗战tg拿了十几个猴版美军师就能把日军赶出中国的id，是不是也忽略了日军的海
空军和伪军？再说朝战tg这边也有北朝鲜和苏联帮忙，苏联空军直接参战，中苏朝的米
格15加起来是美军f86的四倍，仍然拿不下制空权这可不是装备的问题了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 中苏朝的米格15加起来远多于美军的F86。而且初期朝鲜根本没有制空权不是照样把联
合国军压在釜山防御圈差点就赶下大海？即使抗战tg拿了美军十几个师的装备，面对日
军还是没有制空权，不是照样挨打？ |
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N********n
发帖数: 8363 | 42
“米格15的航程比F86强”？？你还能再军盲一点吗？志愿军哪次地面作战
米格飞机提供空中掩护了？你丫啥也不懂还胡喷。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 米格15没有到前线掩护志愿军地面作战并不是米格15飞机本身的性能问题。苏联没有这
样做是政治原因，中国没有这样做是飞行员没有这个技术能力。但是美军的F86就能从
日本起飞到鸭绿江上空与中苏的米格15作战。
1951、1952年间用的F-86A和F-86E的作战半径在530公里左右（330英里），而后来的F-
86也只有740公里（460英里）。再考虑米格走廊所在位置是在F-86作战半径的边缘地带
，而F-86进入这个区域时都必须维持高速（0.87马赫+），所以即使有外挂油箱，停留
时间也是很短，通常最多只有20分钟就得打道回府。一旦跟米格-15接战，没几下子就
会“宾果”（燃油达最低安全存量），不得不脱离战斗返航。
而当时美军的抛弃式油箱供应不足，且成本昂贵，两个油箱就相当于当年一辆汽车的价
钱。飞行员间常常彼此戏谑：“今天又丢了一辆克莱斯勒！”远东航空军的补给人员发
现，同样的抛弃式油箱如果在日本生产却只要100美元，而且随订随有；但因为人谋不
臧，美国空军还是从美国本土订购，货源不足，以致于许多时候F-86出动时只能挂一个
油箱，更严重限制了滞空时间。
米格-15就没有这种问题，米... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 志愿军也在朝鲜领土啊，难道志愿军防守的地段都该朝鲜负责？志愿军丢了阵地也该朝
鲜负责？修机场本来就是志愿军分内事，23兵团专门从国内调到朝鲜就是为了修机场。
苏联给中国的米格机比给朝鲜的多得多，你中国多拿了那么多好处，多做一点贡献不算
什么吧？而且机场修不起来主要是没有制空权，这又要回到中苏朝共产方有比美军F86
多得多的米格15却拿不下制空权的老话题了。
釜山时的人民军一个师不过几千人，10个师不过8万人，就能把16万美韩联军摁在釜山
猛揍几次差点赶下大海，后来落败也是实力对比悬殊。而志愿军在第五次战役至少人数
上有3倍的优势，不是照样大败？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 冲绳比朝鲜小得多，美军二战打一个小小冲绳区区6万正版日军，就出动了8个师的地面
部队，海空军一样没少出动。tg这边有苏联援助的22个航空师，加上苏联空军直接参战
，中苏朝的米格15加起来有1000多架，是美军F86的4-5倍，拿不下制空权肯定不能用装
备差距来解释。
美军有能力把北棒直接赶回去早这么做了。根本没有证据表明美军是故意诱敌深入，打
不过就是打不过。北棒两个师就能全歼一个美军师，一个师就能打败一个美军师，战斗
力比志愿军强多了。 |
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s******n
发帖数: 7166 | 46 首先这个空军的争执对老李的错误观点没什么联系，关键是这么强大的
空海军对陆军的支持不能在讨论的时候就故意的有意的忽视了。而这事
其实也就老李常常干，其他人我没看谁还扯这个蛋的。
至于空军对抗本身，肯定不是看油程就定输赢的，对吧，不然还狗斗个屁啊，直接
比飞多远就成了。然后呢还有几个问题（我也不是很清楚也没查，说错了你可以指正）
一是，作战半径肯定是F86要大的，米格是有名的前线战斗机，
老李哪个引用的文章来自一片很长的网文，这网文
其实主要是讨论双方空战交换比，这个里程数应该是错误的。
二是飞行员肯定是米国的强太多了。所谓米格走廊其实只存在了一段时间，
是毛子的两精锐空师在的日子，毛子和中国空军都是轮换制，后来这两精锐
走了之后就再也没这走廊一说了。有个事实就是越到后期鬼子越强，常常
越界攻击中国境内机场起降战机
三是鬼子在南棒是有机场的，不是都是从日本飞来又飞回日本。你们也太小看
鬼子基建能力了。还有参加作战的毛子基本都是两个空师的编制（again,毛子
轮换的），他们还有其他很多驻扎中国的空师（总共9个还是10个）
的首要目的是保障驻地空域，不是来朝鲜跟鬼子打仗的。
还有因为政治需... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 朝鲜半岛直接和大陆相连，最主要的就是陆军和空军（含海航）。地面部队美军从头到
尾就只有7个师，挡住了最多时19个军的志愿军百万大军，这个没有任何疑问。空军共
产方的米格机数量和质量都不差，差的是人员素质，所以让美军拿下了制空权。苏联给
了tg22个航空师，中苏朝的米格15加起来有1000多架，是美军F86的3-4倍之多。美军的
空军强大，中苏的空军在理论上也很强大，甚至比美军的更强大。美军拿下制空权完全
是以弱（装备的数量和质量）胜强。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 美国绞杀战，中国空军和苏联空军都试图反制了，但是打不过美国空军，在米格走廊内
差不多势均力敌，其他地区制空权完全被美军掌握。这是美军在主力空优战机F86只有
中苏的米格的三分之一的情况下做到的，中苏不是装备的数量和质量不如美军，完全是
技不如人人不如人。毛子空军和高炮部队也是直接参战的。
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c*********d
发帖数: 9770 | 49 F86还是远道飞来，并且打完仗还要远道飞回去的。
米格都是就地起飞、脚底下就是自己机场的，完全可以跟对方玩油耗，让对方烧光油自
己往下掉。
可能米格的飞行员当时没想到这个，80年代初的蒋德秋就能想到。
他跟法国一个参加过二战的老飞行员在模拟器上演练空战，双方长时间不分胜负，于是
他采用鸟“节油飞行”的办法，耗光鸟对方的油。
那个法国老将不服气，说上天比一次，输了就心服口服。
结果真正演练之后，还是那个法国老将失败鸟。 |
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R**x
发帖数: 310 | 50 美军总共80多架F86，出动了30架。而且要求每个中队挑最好的飞行员加入。你还觉得
是偶然吗？
志愿军战斗机没有和美军的大部队撞上，我看是中方的运气。志愿军大和岛只被打下一
架战斗机。如果双方撞上了。美军战果会更大。 |
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