B*Z
发帖数: 7062 | 1 RX350只有两排，image不太大妈吧。现在出来了nx，RX估计要出马拿下mdx了。有得一拼
。加上神车的crossblue，这个市场现在异常competitive了。xc90不知道运气如何。其
实像是看好戏一样。对了，crossblue出来以后，你们德托支持哪个？
列一下目前和未来竞争者
sienna
odyssey
highlander
pilot
pathfinder
crossblue
enclave and its majias
explorer
durango
cx9
rx350
gx460
mdx
qx60
xc90
ml
x5
q7
好多车呀。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 2 卖那个价肯定赔死了，这就是我说的，VW的车并不是针对美国市场设计的，你不尊重市
场的特点，自己就被市场惩罚……
Touareg是和Cayenne同平台的车，成本上就不是卖30k+的车。以车的素质，卖40k+起码
是合理的，但是问题是市场并不需要VW做这么一个车……搞CrossBlue说明VW终于学聪
明了，这车是MQB架构，成本会低得多，但车还大了，7座，如果定价合理还是有成功的
机会的……单轮车本身的素质，Touareg比CrossBlue高端得多，但是CrossBlue和美国
市场的契合度却要高得多……
一个 |
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l*****6
发帖数: 7881 | 4 这个很赞。大众要出的新SUV crossblue也是这种engine。diesel＋hybrid plugin。 |
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T*U
发帖数: 22634 | 5 vw crossblue出来直接秒mdx三条街。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 6 VW的车油箱盖都在右边（肉蛋除外）。这个Crossblue油箱盖也在左边，说明不是正宗
的VW。
肯定是借壳上市，不知道是谁的底子。也许又是克莱斯勒？ |
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g********d
发帖数: 19244 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
lilyamao (lilyamao) 于 (Sat Feb 9 22:51:07 2013, 美东) 提到:
前段时间版上嘀咕沃而沃这车没人买什么的，当时就想上来吭一声，这volvo在我们东
北疙瘩还是横行天下的，路上很多见。
这车我开了两年多了，买的时候，仔细根mdx比较了一下，两个车价格差不多，但是同
样价格，mdx配置要好一些，尤其是mdx的内部装修，看上去volvo要好，能方东西的地
方多，这volvo的设计吧，小处上真是没人性， 到现在我都不知道纸巾盒子可以放哪里
，真是的，在车里丢来丢去，最后这盒子总是惨不忍睹。
当时驾驶的时候，操作感也是mdx轻松，动力感觉也是mdx好
至于为什么最后选择了volvo呢， 也没有什么理由，就是年少时候喜欢欧洲车，就这么
着，最后还是奔着年少时候的一个梦想而去了。
开了两年多了，总体感觉还好，没有什么毛病，就是换轮胎的时候小心痛了一下， 两
万多迈就要换了， 一换还得1200美元左右，我以前的mazda，5，6万迈才换一次轮胎，
换一回，好像才40... 阅读全帖 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 9 不要乱扣帽子，我还是德粉，如果crossblue现在可以买到的话肯定不会去买mdx了，但
我不是日黑，你能找到我黑日车的话吗？ |
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d******e
发帖数: 7844 | 10 不着急买MINIVAN(两年内)，经济又相对宽裕(愿意负担5-7W)，完全可以等VW的
crossblue。
2.0 TDI+双电机的组合可以达到最大300马力左右。
3.0 TDI+双电机的组合可以达到400马力左右。
因为是混动+柴油，所以油耗会非常惊人, Combined 35mpg (2.0TDI Hybrid)左右。
唯一的缺点就是价格了，不过如果有市场的话，其他厂商跟进，估计很快就会就会把价
格降到3.5W-5.5W的区间。
现有的Highlander, Pilot，X5，ML应该都可以做类似的重新设计。 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 12 盖世汽车讯 6月3日，大众美国公司公开了今年5月份在美销量数据，虽然上个月在美国
发布了第七代高尔夫GTI，但高尔夫当月在美销量仍重挫四成以上，导致大众品牌月销
量同比下降15%，连续第14个月下行。
连跌14个月
大众乘用车品牌上个月在美销量为32,163辆，较之2013年5月的38,013辆，同比下跌15.
4%。3月份同比跌幅一度收窄至2.6%，4月则再度扩大至8.4%，5月份更是以两位数比例
滑落。几大重要车系销量均呈现滑坡趋势，以高尔夫最为明显。
2014年1至5月份，大众乘用车品牌累计在美国销售了150,317辆汽车，对比2013年同期
的169,835辆，同比下降11.5%。
2013年4月，大众品牌在美国结束了连续30个月的同比增长，之后一直延续到岁末。因
此到上个月，大众已经连续第14个月在美国市场销量同比下行。
大众美国高管日前曾表示，将加速在美国市场发布新车的节奏，缩短产品周期。不过该
行动预计将在2017年之后生效。并且大众部分关键车型受到美国市场价格战影响，发布
可能延迟。例如大众原先计划在美国投产CrossBlue基础上衍生的跨界车，该车或将受
累。
高尔夫... 阅读全帖 |
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E*********o
发帖数: 5965 | 13 再加一个
Volkswagen CrossBlue |
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T*********s
发帖数: 20444 | 16 盖世汽车讯 9月3日，大众美国公司发布数据称，上个月在美国销量同比下跌近13%，连
续滑落17个月。帕萨特、捷达和途观等主力车型均下降，只有高尔夫因新车和低基数止
跌回增。
跌势难止
大众乘用车品牌上个月在美销量为35,181辆，较之2013年7月的40,342辆，同比下
跌12.8%。3月份同比跌幅一度收窄至2.6%，4月则再度扩大至8.4%，5月份同比滑落15.4
%，6月同比下跌22.0%，7月同比下降14.6%。
2014年前8个月，大众乘用车品牌累计在美国销售了244,878辆汽车，对比2013年同
期的282,913辆，同比下降13.4%。
2013年4月，大众品牌在美国结束了连续30个月的同比增长，之后一直延续到岁末
。因此到上个月，大众已经连续第17个月在美国市场销量同比下行。
大众美国高管日前曾表示，将加速在美国市场发布新车的节奏，缩短产品周期。不
过该行动预计将在2017年之后生效。并且大众部分关键车型受到美国市场价格战影响，
发布可能延迟。例如大众原先计划在美国投产CrossBlue基础上衍生的跨界车，该车或
将受累。
车型销量
高尔夫系列8月份在美销量从2013... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 17 2014年09月04日
盖世汽车讯 9月3日，大众美国公司发布数据称，上个月在美国销量同比下跌近13%
，连续滑落17个月。帕萨特、捷达和途观等主力车型均下降，只有高尔夫因新车和低基
数止跌回增。
跌势难止
大众乘用车品牌上个月在美销量为35,181辆，较之2013年7月的40,342辆，同比下
跌12.8%。3月份同比跌幅一度收窄至2.6%，4月则再度扩大至8.4%，5月份同比滑落15.4
%，6月同比下跌22.0%，7月同比下降14.6%。
2014年前8个月，大众乘用车品牌累计在美国销售了244,878辆汽车，对比2013年同
期的282,913辆，同比下降13.4%。
2013年4月，大众品牌在美国结束了连续30个月的同比增长，之后一直延续到岁末
。因此到上个月，大众已经连续第17个月在美国市场销量同比下行。
大众美国高管日前曾表示，将加速在美国市场发布新车的节奏，缩短产品周期。不
过该行动预计将在2017年之后生效。并且大众部分关键车型受到美国市场价格战影响，
发布可能延迟。例如大众原先计划在美国投产CrossBlue基础上衍生的跨界车，该车或
将受累。
车型销量
高... 阅读全帖 |
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F***Q
发帖数: 6599 | 18
rav4 ev is pretty much your only option at this point if you stick with BEV.
several plugin-hybrid suvs are coming next year, including volvo v60, xc90
t8, and outlander phev. I am pretty much set for outlander phev unless
something comes out earlier with better specs. plugin-hybrid audi q7, vw
crossblue may arrive in 2016-2017.
see a full list:
http://evobsession.com/electric-cars-2014-list/
on the other hand, I have been driving my Volt around with my son's stroller
in the back, not a big dea... 阅读全帖 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 19 盖世汽车讯 大众美国公司日前发布的数据显示，大众乘用车品牌上个月在美国销量同
比下跌近19%，连续滑落一年半。帕萨特、捷达和途观等主力车型均下降，后两者跌幅
尤为明显，只有高尔夫因新车和低基数止跌回增。
大众在美“跌跌”不休
大众乘用车品牌上个月在美销量为25,996辆，较之2013年9月的31,920辆，同比下
跌18.6%。3月份同比跌幅一度收窄至2.6%，4月则再度扩大至8.4%，5月份同比滑落15.4
%，6月同比下跌22.0%，7月同比下降14.6%，8月同比下挫12.8%。因此9月跌幅在今年前
三季度各月份中仅次于6月。
2014年前三季度，大众乘用车品牌累计在美国销售了270,874辆汽车，对比2013年
同期的314,833辆，同比下降14.0%。
2013年4月，大众品牌在美国结束了连续30个月的同比增长，之后一直延续到岁末
。到上个月，大众已经连续第18个月在美国市场销量同比下行。
大众当前将希望寄托在新车型身上，尤其是基于CrossBlue概念车打造的跨界SUV等。
车型销量
高尔夫系列9月份在美销量从2013年9月的2,127辆同比增长63.9%至3,487辆；... 阅读全帖 |
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A********h
发帖数: 2789 | 20 3 row suv/crossover会有很多新款车型上市，近的比如xc90，远的有新audi q7，bmw
x7，vw crossblue, jeep grand wagoneer, 可以想象市场竞争会非常激烈。近几年suv
/crossover的销量大幅增长已经超过了sedan，这个势头应该还会继续。可是市场就是
那么大，3 row suv的销量上去了，总有别的会下来。我想受影响的会有以下几种车型：
minivan - 这个应该是3 row suv的直接竞争对手。对于这两个车型的比较已经讨论过
很多了，各有优劣，可是两者的image上有很大差距，如果考虑买新车首选suv的肯定比
选minivan的多。再加上这个车型的选择很少，所以竞争力有限。如果能找到3 row suv
和minivan 逐年的销量对比应该是很有意思的。
2 row suv - 相比增加了不少空间还有一排座位可以供应急，让人有了更多的选择。
pickup - 也许影响比较小，现在有些suv towing capacity和pickup已经差不太多了，
如果不是拖太重的东西的话suv也完全可以应付，还可以装更多的乘客... 阅读全帖 |
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T*U
发帖数: 22634 | 21 大众真是作死啊，这简直就是crossblue翻版，吃屎都赶不上热的。 |
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F***Q
发帖数: 6599 | 22
早上了，就是不在美国卖。不过一两年之内会扎堆出现，model x, xc90 T8,
outlander phev, Q7 phev, v60 phev, T&C phev, Crossblue phev, Cayenne phev,
X5 phev ...
只是可惜了2013就出来的outlander phev，在美国一拖再拖，失去了先手 |
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F***Q
发帖数: 6599 | 23
you need to understand there are 2 types of EVs - plugin hybrid (PHEV) and
battery ev (BEV). There are pros and cons between the two. But compare to
gas cars (IDEs), both have more pros than cons.
read more online at
http://www.plugincars.com/guides.html
for SUVs, there are several PHEV models and one BEV model currently in the
US market. PHEV SUVs include XC90 T8 and X5 xdrive40e; the only BEV SUV is
the Tesla Model X. Most of these start over $60k.
A number of PHEV suvs are coming, including ... 阅读全帖 |
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F***Q
发帖数: 6599 | 24
Atlas is the Crossblue's production name. the details of the plugin version
has not been announced. |
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s******n
发帖数: 33 | 25 2,0 TDI 加上 9,8 kWh-Lithium-Ionen
很好奇实际油耗会是多少 |
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s******n
发帖数: 33 | 26 6 speed DSG, 306 PS (EA288 190PS), 700 NM |
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d******e
发帖数: 7844 | 27 我觉得比minivan好太多了。
油耗就目前的这个价格，不是hybrid也能忍。 |
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d******e
发帖数: 7844 | 29 加上电动机，扭矩应该不差，市区开足够了，高速上肉一点吧。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 30 diesel turbo终于还是出现了。。。不过是概念车吧？什么时候会上市呢？ |
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i********i
发帖数: 329 | 31 我觉得这车真卖的时候turbo diesel hybrid怀疑要奔5w去，便宜不了，主流肯定还是3
.6+diesel。个人认为还没有纯diesel合适。大众估计能把3.6控制在4w以内。。。猜猜的 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 32 这个东西主要就是成本问题
技术上其实早就可以做了
不知道vw有啥costdown上的技术创新
还是要么公司补贴要么涨价强推diesel hybrid概念. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 36 大概两三年前在AEI上看到有个新闻,一个小startup取得一些进展
关于怎么把diesel hybrid成本降下来,不过细节记不清了. |
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d******e
发帖数: 7844 | 37 我觉得这东西如果交给丰田做，成本也不是问题，只不过欧洲人对混动不感冒，所以丰
田才一直盯着北美市场开发汽油混动吧。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 38 柴油低load效率也很高，hybrid得不到太大好处，最多也就是回收刹车能量，这样其实
根本不用hybrid，用bmw3那类回收刹车能充电池的半hybrid技术就行了。
While a higher compression ratio is helpful in raising efficiency, diesel
engines are much more efficient than gasoline (petrol) engines when at low
power and at engine idle. Unlike the petrol engine, diesels lack a butterfly
valve (throttle) in the inlet system, which closes at idle. This creates
parasitic loss and destruction of availability of the incoming air, reducing
the efficiency of petrol engines at idl... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 39 这个不是运营上的问题
相对na汽油机,柴油机的高压喷射系统和增压系统的成本在那儿,谁做也避不开
hybrid系统的成本也是一样
或者这么说,不论哪个车厂,在既有技术水平前提下,上diesel hybrid
都避免不了额外的一系列成本,使得最后整车成本相对普通车型明显提高
所以最后要么像toyota最开始对他们hybrid系统做的那样
自己贴钱强推
要么就是把成本转嫁到售价上然后让消费者决定要不要花额外的钱去享受额外的好处 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 柴油机低负荷省油最主要的因素还不是没有节气门（pumping loss小），而是空燃比。
低负荷时turbo柴油机空燃比能超过50，汽油机除非是启用稀燃模式的直喷机（中美这
些用高硫汽油的市场都不能用这个模式），否则空燃比最多也就是17-18（双火花塞的
引擎能到25）
butterfly
reducing |
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c*********r
发帖数: 19468 | 41 你把Toyota当神仙了……Toyota当初强推汽油混动时每年贴钱超过10亿美元，后来美国
政府开始补贴后才缓了缓……柴油混动成本又得再高出一大截，哪那么容易成事？何况
美国政府基本上不可能对柴油混动有额外的补贴吧…… |
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p*********e
发帖数: 32207 | 42 问题在于,hybrid系统相对传统省油恰恰是在load相对高的时候
也就是local需要经常加速(停->走)的时候
高负载下柴油机/汽油机的经济性要比他们中等转速中等负载时低很多
而电机不存在这个问题
需要注意的是平均车速低并不代表负载低,
因为加速时所需的功率远高于巡航时
关于这一点可以比较一下汽油系统,hybrid系统和柴油系统的local/hwy表现
这里就拿camry le, hybrid和jetta, jetta tdi来比较,自重相似,定位也相对接近
camry le 2.5 automatic: 25/35
camry hybrid 2.5: 43/39
jetta 2.0 manual 5spd: 24/34
jetta 2.0 tdi manual 5spd: 30/42
(数据来源fueleconomy.gov)
为了更便于比较,转换为每百公里耗油/L,以及local油耗相对hwy的百分比
camry le: 9.45/6.75 140%
camry hybrid: 5.49/6.06 90.7%
jetta: 9.84/6.95 140... 阅读全帖 |
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V***b
发帖数: 3419 | 43 BMW 3的电池太小了，下游没有电动机这种用电大户电池总是满的，所以mpg也上不去多
少。
BMW的车也没有valve，没有pumping loss，这些对mpg有帮助，但都不大。
我是说diesel hybrid还是能提高不少mpg的。
downsized diesel engine + big battery + electric motor。
整车便宜不了。
butterfly
reducing |
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p*********e
发帖数: 32207 | 45 其实如果只是实现hybrid功能的话对电池容量要求倒不太高
毕竟市区内走走停停,虽然能流不小,但多半是前脚回收回来电再一启动电机又耗出去了
但对电机要求是比较高的
毕竟要想fully take advantage of hybrid system
一个重要的要求就是可以shut down engine, powered solely by motor
那么对电机的功率要就就小不了了.
diesel hybrid如果diesel engine专门为diesel hybrid优化一下
(就好象toyota那些用atkinson cycle的汽油机那样)
那首先本身就能比标准柴油机更经济,其次local再多省一大票油
最后经济性提升应该会比较可观了.
瓶颈还是在系统成本上,毕竟追求经济性说到底也是钱的问题. |
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a***8
发帖数: 2433 | 47 可不可以这样：小内燃机（省成本，汽油，柴油都行，另分析），大电池可以Plug-in,
没有Transmission（省成本），四轮四个电动机（天然四驱，动力转向防滑等）。在家
Plug-in,在外运行Parking时随时自动充电。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 SUV搞成plug-in的话电池容量比Prius、Volt这种要更大，成本还是高
in, |
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a*****s
发帖数: 6260 | 49 没太看懂他们的设计。一个柴油机做主动力，这没问题。前后俩电动机，功率
还不一样，这就看不太懂了。为什么要前后各一？那车定位看起来像个大妈车，
有必要搞成四驱么？ |
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d******e
发帖数: 7844 | 50 crossblue跟途锐一个命，肯定不好卖。
一拼 |
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