a***a
发帖数: 8941 | 1 Yes, it has, because it has the half-cock position.
The problem is, if you decock and push safety off, HAMMER SAFETY is disabled
. (if you do not manually pull the hammer to half-cock position)
而且我坚信92FS除了这个两段式撞针保险外，一定也有对应的HAMMER SAFETY。 |
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P*****J
发帖数: 1745 | 2 你说的那个照片是decock后击锤落在half-cock notch 上的结果，是正常现象，不用担
心。就算是half-cock notch磨坏了之类的，击锤直接落在撞针上，由于有firing pin
block，枪也不会击发。只有扳机搂到最后面，firing pin block才会解脱，这时撞针
受到撞击，枪才会击发。所以有这个双重保险，decock后走火基本上只可能是有人或有
什么东西扣动扳机造成的。
我的mag release很滑，不过我只试了一个弹夹，另一个弹夹还在塑料袋里拿油裹着，
所以我在枪店里没有拿出来看。你的mag release估计弹夹多插几回就松了。老婆上周
买的SR22 mag release一开始也很紧，我们在家摆弄了几回已经觉得顺流多了。
sig
火。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 3 附上：
Conditions of readiness:
Condition 0: round in chamber, hammer cocked, safety Off
Condition 1: round in chamber, hammer cocked, safety On
Condition 2: round in chamber, hammer uncocked
(note: all of the above include a loaded magazine in the weapon)
Condition 3: empty chamber, hammer uncocked, loaded magazine in weapon
Condition 4: empty chamber, no magazine in weapon |
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f*******r
发帖数: 5301 | 4 虽然DA vs cock lock已经是哲学层次的问题了
再说说生理层次的问题
人的动作技能有大动作技能(gross motor skill)和精细动作技能(fine motor skill)
压力大的时候(比如说，正在枪战中)，大动作技能受胰岛素影响会增加，比如说，爆发
力增加，可以拉动平时拉不动的枪栓，举起平常举不动的东西，等等，而精细动作能力
会下降，比如说，浑身发抖，瞄准不稳，大脑感觉一片空白，密码锁总按错半天打不开
，等等。
可以说，十磅重的DA扳机是通过限制大动作实现的安全，在危险的时候，人本身的变化
正好有利于克服这个限制，是迎合生理反应的设计
而cock & lock safety是通过要求精细动作来实现的安全，在危险的时候，人的生理反
应更不利于满足这个要求，是逆于生理反应的设计 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 5 striker都是DA only，无所谓cock不cock了。
Glock侧面（XDM顶上）有chamber提示，不用看，手一摸就知道。如果chamber有蛋，那
么就是凸起来的，没有就是平的。另外XDM的striker pin是外露的，在slide后面，如
果待击发状态，会有个针突出来。我开始觉得那个设计很丑，不过看了你的问题倒是觉
得可以解答你的疑问了。
如果是为了击发怕膛里没子弹，那么养成喜欢，不管是否chamber，拿到枪都先拉一下
枪栓，大不了就是少一发而已，相对枪里十几发来说足够你用了。如果是为了卸子弹担
心误伤，先退弹匣，然后拉一下slide，膛里的那发就退出来了（顺序很重要，CCW课的
老师就讲过他的糗事，说他从小玩枪，自以为很谨慎了，有次拿朋友的枪玩，没有退弹
匣，只是拉了枪栓确认当时chamber没有子弹，然后就“dry fire”了。结果给他爹的
枪店房顶打了一个洞）。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 6 Fit
如果不cock时候正好。cock的话也能lock，但是上下会有点晃。但我没放进去，怕刮伤
表面，以后还得进个普通版的1911，呵呵 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 7 不会是看上了1887可以spin cock 的功能吧
那个需要large loop, 普通的lever gun都是小loop, 甩起来会把手指扭断，千万小心。
另外Spin cock也不咋安全啊....
要说射击速度还是pump快一些。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 8 往回推的时候枪机要cock hammer, 所以会有阻力
没有阻力说明hammer is already cocked |
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v********d
发帖数: 167 | 9 谢谢！Kahr很好，有些还有manual safety。有人不喜欢safety向上的disengage方向，
这跟Beretta的92和PX4一个毛病。
我在看Ruger的LC9。这大概是最接近要求的了，虽然也是Half cocked，但比fully
cocked还自称DAO的好一些吧。有谁有用过吗？请教！ |
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v********d
发帖数: 167 | 10 谢谢！Kahr很好，有些还有manual safety。有人不喜欢safety向上的disengage方向，
这跟Beretta的92和PX4一个毛病。
我在看Ruger的LC9。这大概是最接近要求的了，虽然也是Half cocked，但比fully
cocked还自称DAO的好一些吧。有谁有用过吗？请教！ |
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f****t
发帖数: 15913 | 11 普通老百姓不容易cock击锤，当兵的要随身带很多东西，而且要翻山越岭摸爬滚打，
cock击锤的可能性大大增加。 |
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c****x
发帖数: 1270 | 12 U.S. Secret Service agents carry SIG SAUER handguns. Specifically, the
P229 chambered in .357 SIG. It’s an accurate and dependable gun that fires
a fearsome round. Up to this point, all the agents’ SIGs were equipped with
a DA/SA trigger. The first shot is double action (ten pound trigger pull,
the hammer cocks and drops). The second shot and any shots thereafter are
sent downrange via single action (pre-cocked hammer, 4.4 pound trigger pull)
. We hear that the Secret Service are switching... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 13 今天dummy玩了会儿，rimfire的真是一打一个坑啊，十二个不是很快就该打完了？
发现几个好玩的设计：
1. 无论是否load或者cock，safety都可以打开和解除（m&p也是这样），优缺点见仁见
智。
2. 没有mag的时候，即使cock了，bolt回位了，扳机也扣不响。应该算是一个safety
feature吧
3. mag很好，我又额外买了两个，很顺，而且是我玩过的最好load的火药枪，弹匣
feeder平台是可以用手拉下的（以前以为只有bb蛋这么设计），装弹很容易，不用往里
压了。另外标称22发的弹匣，可以装24发，就是不知会不会有feeding问题 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 14 你这个枪是已经cock了的吧？只是空枪膛？cock以后slide阻力小。
你试试decock然后再来？ |
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j*****v
发帖数: 7717 | 15 从视频上看的确是cock了。不过cock了试了n遍我也上不了 |
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x**********3
发帖数: 1572 | 16 左大姆指夹在击锤／撞针间， 右大姆指按住击锤， 扣扳机曼慢放下击锤。
左轮永远不能cock携带， 装了子弹别cock， 除非你准备射击 |
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K****o
发帖数: 2183 | 17 never cock a DA revolver in a home/self defense situation...cocking is
really for the range or hunting only.. |
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d*******s
发帖数: 15155 | 18 今天dummy rounds玩了会儿，rimfire的真是一打一个坑啊，十二个不是很快就该打完
了？
发现几个好玩的设计：
1. 无论是否load或者cock，safety都可以打开和解除（m&p也是这样），优缺点见仁见
智。
2. 没有mag的时候，即使cock了，bolt回位了，扳机也扣不响。应该算是一个safety
feature吧
3. mag很好，我又额外买了两个，很顺，而且是我玩过的最好load的火药枪，弹匣
feeder平台是可以用手拉下的（以前以为只有bb蛋这么设计），装弹很容易，不用往里
压了。另外标称22发的弹匣，可以装24发，就是不知会不会有feeding问题 |
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c****x
发帖数: 1270 | 19 The HK USP is probably the most thoroughly tested pistol ever produced. The
testing process of the USP, already extreme in exceeding strict NATO AC-225
Military Specification Standards, in many ways mirrors the regimen the HK
SOCOM pistol was subjected to .
The barrel of the USP is cold-hammer forged from high-grade chromium steel,
the same type of steel used in cannon barrels. During testing, a bullet was
deliberately lodged in a USP barrel. Another cartridge was then fired into
the obstructing... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 20 1911就是sa还带两个safety的
如果不要外部保险，那就只有xd系列了
da/sa在sa模式下的扳机比较轻，具体多轻要看具体型号，但是一般都比xd的扳机好得多
xd系列跟绝大多数无击锤手枪一样，只能通过拉套筒来cock撞针。xd上膛的同时撞针就
是cock状态，也就是sa状态，所以不存在进入sa状态的问题，因为xd只有sa状态，没有
别的状态。 |
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r*********6
发帖数: 560 | 21 9mm is good for most females for self defense.
If they practice every week, pulling the slide and cock the gun shouldn't be
a big problem.
My wife couldn't pull the slike when we first got the XD9 and I have to
admit that it was quite heavy even for me. But after about 400 rounds
through it, my wife can pull the slide and cock without problem and note
that she is 9 months pregnant and her hands swell badly.
My point is, 9mm or even 40SW is good choice as long as you practice once in
a while. Oth... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 22 来自主题: GunsAndGears版 - P938 "所以对于938，要么你就别上膛携带，要么就上膛cock and lock"
纯单动不要上膛后decock，即使你大拇指垫下面了。
Sig P938 有firing pin block+half cock+manual safety+枪套，认为这样还不安全的
就不应该上膛。
P938这么小的枪，左右保险，不太爽，有人自己改成单面保险。
另外，扳机好像是塑料的，这个弄成铝的也重不了多少吧。套筒前部都应该做成SAS那
样圆润的，毕竟是一个为ccw而设计的枪。套筒前部防滑竖纹press check必不可少。
SIG不应该每个型号搞这么多版本和花头，把好的feature都放在一把枪上，把QC搞搞好！ |
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p*x
发帖数: 961 | 23 昨天刚刚拿到Gunbroker上新进的Ruger SR1911. 跟做transfer的FFL dealer聊了一阵
，他是以前在阿富汗服役过的老兵，常年带着Jframe 357Mag和Colt 1911. 聊得高兴就
顺便在他家的靶场试了一下枪，感觉很满意。还没有机会多打，先上图。
btw, 这位老兵说1)1911 dry fire没有问题; 2)不要hand cock,要拉slide cock. 3）
除非有子弹，否则不要slam slide back, slide release之后要慢慢放回去。这些是他
们用military 1911的经验。俺是1911的新手，请大牛们给说说可否正确？ |
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S**********s
发帖数: 4534 | 24 没看明白， 你的枪现在是：
1.action forward, hammer cocked = unlocked? = forend can be pulled back
WITHOUT pushing the action release lever?
2.action forward, hammer cocked = locked? = must depress action release
lever to pull back forend? |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 25 关于Walther P99，当时买这个枪主要是想CCW。因为全钢的CZ75太大也太沉，而
SUBCOMPACT的枪手感又不好，所以想买把击针式塑料枪（击锤容易挂住衣服），大小接
近ＣＯＭＰＡＣＴ枪。但我又对GLOCK之类没有DECOCKER的枪的安全性不太放心，所以
反复考虑，就找到这把，这是目前我唯一知道有ＤＥＣＯＣＫＥＲ的击针枪。
这枪主要几个特点：
1.准头还算不错（不然邦德也不用它了，呵呵），但膛线不是多边的，而是传统的螺旋
线。
2.枪机行程很长，不是很干脆。但在COCK的状态时(和击锤枪不一样，这枪只用把
SLIDER向后拉1厘米左右就能COCK上了），可以先扳到一半停住（这就是AS的意思）。
如果你习惯了PPQ或GLOCK，一定不习惯这个扳机。不过P99 还有另一款QA，扳机和PPQ
一样，但就没有DECOCKER了。
3.握把手感很好，比GLOCK强多了，和PPQ差不多，还可以根据手的大小更换后部。
4.外观比GLOCK,M&P甚至PPQ都好看(纯属个人观点），做工也不错，毕竟是德国枪吗。$
557的价钱，我个人觉得性价比应该比HK好一些。
这枪市面上很少，BUD上偶尔... 阅读全帖 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 26 cz75BD不是完全DA, 是DA/SA，也就是第一枪如果不cock, DA扳机重点。如果平时不练
，不容易打准目标。第一枪以后击锤自动cock，就变成SA, 扳机变轻，打准相对容易点。
SA的好处是扳机每一次扣扳机都比较轻，容易打准。“坏处”是你开枪前要去掉保险。
打引号是因为这是个肌肉记忆问题，习惯去保险动作，就不分什么好坏。
关键在练，不练，DA/SA第一枪放空炮
不练，SA肌肉没记忆，忘了开保险扳机扣不动。
时间就是生命。。。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 27 CZ75B 也一样是SA/DA的。只不过COCK之后，只能手动DECOCK，有一点危险。但可以
COCK & LOCK，这样第一枪就是SA，但要开枪前记得UNLCOK
点。 |
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t****t
发帖数: 610 | 28 Single action: you pull the trigger, it will release prestored energy in
cocked hammer and ignite the primer
Double action: you pull the trigger , it first provide energy to cock the
hammer and then release it to ignite the primer |
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b*****e
发帖数: 5133 | 29 不对吧，老大爷好像多半是击锤全放下了才松开扳机的。
当然这时候的扳机也没有足够动能砸撞针。
更安全的是拇指放击锤撞针之间，扣扳机，击锤一松就松开扳机手指，这样firing
ping safety和half cock notch两个保险都重新起作用了，再慢慢移开卡住击锤的拇指
，击锤停在half cock位置。
最后插一句嘴，DA/SA没有decocker就是一怪物啊，看啥看，说你哪CZ-75B，呵呵。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 30 B, BD里面的B就是fire pin block．
hammer catch这些枪都有，手拉击锤的话都可以half cock．７５BD的decocker也是
drop到half cock位置，不是完全放回去 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 31 我个人的理解 SA/DA 区别是根据扣扳机击发的过程中，击针或击锤位移的方向：
如果击针或击锤只向枪口方向移动击打底火，就是SA。
如果有一个先背向枪口的位移（就是通常说的COCK的过程），再向枪口方向位移击打底
火，就是DA。但DA可以分成完全DA和部分DA，如果每一枪之后，击针或击锤完全复位，
就是完全DA。如果是不完全复位，则可以称为Pre-Set或部分DA，因为此时已经是部分
COCK了。但只要有一个向后的动作（就是你说的拉开hammer/striker），就不应该算SA
，不管这个向后行程是长还是短。
不知道理解对不对，轻点拍啊。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 32 另外帮楼主挑几个名词。。
ammo, ammunition是弹药的通称，一般不是可数的
具体的一发子弹，从结构上叫做一个cartridge，用来数数的时候一般用round做单位
我打了50发，一般说I fired 50 rounds of ammo
另外枪膛里只能放一发，the rest 4 rounds应该是"in the firearm"
另外放下"cocked and locked it"，放下前你的枪应该已经是cocked，所以你做的操作
应该只是lock而已
"I thought and then put away my gun and locked it, seeing others shooting."
"And I may go home after finishing the rest four rounds in the firearm."
"Eventually, I fired totally 50 rounds of ammo the first time" |
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l*****e
发帖数: 1431 | 33 来自主题: GunsAndGears版 - 新枪磨痕？ 说实话，我第一次摸p226是在靶场租的，midland park的gun for hire，我当时问管理
员这枪打多少了，他说没数过，但是按靶场的流量，几千发至少的。那把枪的磨损都比
楼主的轻多了。所以我一直以为我的枪500发没有visible wear是很正常的。不过即使
我的是特例，楼主的新枪就露出金属了，实在太不正常了。按说新枪出厂打几十发撑死
了，无论如何不能磨成那样。刚才仔细把我的枪检查了一下，发现唯一能看出点磨损的
就是decocker, 因为每天晚上看电视的时候都坐沙发上cock,decock,cock,decock，呵
呵。
再来个500发之后的枪管，顶端稍微有点smiling face的印了，但是侧面还是黑油油的
完全看不出磨损。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 34 无论买什么枪，都需要严肃认真的态度（看置顶的枪版八荣八耻）和足够的训练，才能
处变不惊．
什么shotgun不用瞄之类的说法都是扯淡．
我个人倾向卡宾或者步枪，因为我用的比shotgun好，而且射击频率高，容蛋量大．
shotgun你如果没打过，一发００buck下去就找不到北了．
举个最简单的例子，我女朋友之前我教过她如何从safe取枪，如何检查周围情况（之前
我家有过有人试图break in后门，被狗吓跑了）．每个月也都去几次range打靶，本来
以为应该很熟练了．前几个月，有次我不在的晚上１－２点，她说狗突然很凶狠的大叫
，还有人大声捶前门．她问了一句没人回答，继续敲门，她就回去把枪取出来，后来那
个人就走了．跟我说的时候我还觉得挺像那么回事的．结果之后的周末我们去range，
我一打开safe，看到枪在cock状态（Beretta ９２A１），当时吓得我一激灵．小心拿
出来，退弹匣，拉slide检查空膛．幸好枪膛里没有子弹．然后回过味来，不对啊？没
有上膛她还打个锤子？叫过来问才知道她只是手动cock了hammer，没有拉slide．然后
很严肃的跟她说了她的问题，包括不上膛，还... 阅读全帖 |
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i**e
发帖数: 6810 | 35 half cocked safety好像work。fully decocked不記得了，呵呵
PS: 上面打錯了。half cocked不work |
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i**e
发帖数: 6810 | 36 我原来也想买B，后来知道CZ的保险只在cocked的时候有用，
也就是只适合carry cocked&locked的时候，其他时候没用，
吧，这么想就觉得decker至少有用。
1911推荐哪个？
BHP, CZ 75和1911都多少钱是deal？ |
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i**e
发帖数: 6810 | 37 CZ还蛮balance的。我主要的complaint有几个：
1. slide上下很矮，rack的时候能抓的地方很小，还会碰到
safety/decocker，不舒服。
2. decocker超紧，右手拇指很吃力
3. hammer spring也很紧，拇指cock hammer很吃力。手工
decock的时候会很危险，因为spring力量太大了。幸好有decocker
希望后两个以后慢慢会松一点。别的都还蛮好的。double action
trigger pull重量可以接受，没有safety，可以rack a round,
decock放床头柜。必要时拿起来就打，比cocked&locked方便。
不过因为上面几个complaint，我还在继续寻找合适的枪 |
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n**6
发帖数: 33 | 38
不然，比如Walther P22就有firing pin block:
"The P22's slide mounted safety, when engaged, performs two functions. First
, it serves as a "hammer block" by rotating a portion of the metal surface
of the safety into a position that interferes with the hammer's contact with
the firing pin. Second, it acts as a "firing pin lock" by rotating a
portion of the safety into a notch on the underside of the firing pin,
thereby inhibiting forward movement. The P22 safety does not prevent sear or
trigger movement,... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 39 不是不work，那是一个安全机制，叫half cock．．．hammer上有一个half cock notch
，大部分击锤枪都有．像CZ７５BD用decocker也是drop到半挂位置． |
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d*******s
发帖数: 15155 | 40 Safety disengaged: A) Hammer de-cocked B) Half-cocked hammer |
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i**e
发帖数: 6810 | 41 嗯。不是half cocked。是卡在full cocked位置 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 42 都说了很多。总结一下，现在只谈CZ75
decocker 好处：放击锤下来的动作安全, 但不能cocked & locked
da/sa 同样可以放击锤下来，可以安全操作，只不过麻烦一点。但是可以cocked &
locked
也就是说，CZ75在carry功能上面，da/sa要多一项。在释放击锤上，略输一筹。
选哪个自己决定就行了 |
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a***a
发帖数: 8941 | 43 可以这样想，cz75b本质上，就当做是纯单动的手枪好了，就像1911那样。它的da功能
可以当做没有，除了哑火的时候可以补火。选择携带b的人就是喜欢cock and lock的人
，所以就当1911用，根本不用decock，当然也可以容忍没有decocker。
而bd适合decock之后携带，这样的人也是很多的。
反观伯莱塔92，既不能cock and lock，也不是很适合decock（要多一个动作）方式携
带。有点两面不讨好。最适合的是decock and lock这种过分安全过分保守的方式。这
个设计思想完全过时。
No |
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t**********8
发帖数: 756 | 44 beretta 92fs，新枪，这几天在用snap cap练习的时候发现一个问题：
上弹夹的时候说明书说要safety on。然后拉枪栓上膛。
接下来一般是safety off，然后射击。但是我还是safety on，然后拉枪栓，这样的效
果是会把子弹退出来。
大部分的时间子弹退出来以后，枪栓复位，然后击锤还是在原来的位置（没有cocked）。
但是偶尔会出一个问题，就是枪栓没有完全复位，大概还留3毫米左右的距离，然后击
锤竟然保持在了cocked的位置。这个时候我如果把safety 从on打到off的时候，会听到
很清脆的啪哒声，很吓人，会以为是击发的动作。
请教大家有没碰到过类似的问题？ |
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v********d
发帖数: 167 | 45 这是为什么我说枪厂都在骗人的原因。da、sa是枪厂自己在叫，不是我的发明。有利的
时候叫da，没有利的时候改叫striker fired，掩盖sa的事实。
先定义 0% cocked 叫da，100% fully cooked 叫sa。你就觉得枪厂把 80% cocked 的
glock和 98% cooked 的m&p叫作da没问题，却不允许我说他们都在骗人？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 46 左轮的DA/SA不是这样的
是你如果自己手动cock击锤那就是单动，如果不的话就是双动
也就是说每一发你想单动都要先去手动cock击锤 |
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x******h
发帖数: 838 | 47 是的，我这个定义上的区别我懂。所以最大区别是第一枪？SA要手动cock？多了一步？
DA第一枪也不用手动cock？第二枪开始就没啥区别了？
在紧急情况下这个确实有区别，貌似明白了。那么大家又推荐啥手枪好呢，暂时就准备
买一把。另外一个原因看上P238是因为它轻，才15.2oz，象sd9ve都22.7oz，貌似给老
婆有点重了。
再次感谢大家。 |
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x***4
发帖数: 1815 | 48 来自主题: GunsAndGears版 - 家防左轮? Hickok的意思是如果你cockd hammer，变成single action，很轻（相对于double
action）就可以pull trigger。这样容易错误地fire due to negligence or stress.
这个说法和“你有时间从容地cock hammer所以不处于imminent危险”是不同的。如果
真是有时间cock hanmer就不能claim imminent danger,相同的道理所有有external
safety的枪都不能用开self defense了。 |
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j****3
发帖数: 2836 | 49 来自主题: GunsAndGears版 - 家防左轮? 就是说你也知道concealed carry的时候即使是合法自卫也最好不要cock hammer了。那
home defense的时候，除了没人知道你cock hammer以外，和concealed carry时合法自
卫有啥本质区别？
你这种做法就像是白天的时候停Stop Sign，晚上没人没车的时候就不停一样，你一定
要选择这样做当然可以，而且很可能绝大部分情况都没啥实际后果，但万一呢？
景。 |
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y*********u
发帖数: 991 | 50 你没理解对，甭管SA DA以及hammer是否cock，只要保险开着，扳机就不会起作用
说明的意思是你既可以cock hammer，扳机单动，开着保险携带 也可以 手动decock
hammer，扳机双动无保险携带
two |
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