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g*****g 发帖数: 34805 | 3 C++不行了跟C++死了是一回事吗?Cobol几十年了,都还没死透呢。C++现在的工作数量
跟10年前比如何,是个人都心里有数。
通c |
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c*********e 发帖数: 16335 | 4 cobol也就银行的mainframe在用,那些又大又老又笨重的机器,银行撤掉它又不甘心。 |
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g*****g 发帖数: 34805 | 5 10年后出来一种牛逼语言替代java是有可能的。但看银行支持cobol的时间长度,就算
从那时候新系统不再用java写,老系统也要从那时候起再维护20年。30年够我退休了。
写.net的可就没那么好了,市面上5年以上的.net系统都不多。 |
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z****e 发帖数: 54598 | 6 那我们走着瞧吧
我相信有些东西是不变的
猎头跟我抱怨过,说现在要挖搞主机的人
压根挖不到,人家都不愿意动
cobol你现在还有谁会?
倒是动不动就折腾的话
那就很让人怀疑你这个系统的重要性
是不是可有可无啊?
当然写web无所谓 |
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z****e 发帖数: 54598 | 7 那我们走着瞧吧
我相信有些东西是不变的
猎头跟我抱怨过,说现在要挖搞主机的人
压根挖不到,人家都不愿意动
cobol你现在还有谁会?
倒是动不动就折腾的话
那就很让人怀疑你这个系统的重要性
是不是可有可无啊?
当然写web无所谓 |
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c*********e 发帖数: 16335 | 8 cobol基本就银行在用了。银行有自己的library来用。 |
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k**x 发帖数: 2611 | 9 我是指有的银行用的编程语言是他们自己造的。
不是说cobol这样从以前传下来而现在只有银行用的。 |
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z*******3 发帖数: 13709 | 10 db和sql太难了,民工们纷纷转用nosql了
如果说mainframe是cobol的天下,db是sql的天下,那nosql就多数是java搞的鸟 |
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d****i 发帖数: 4809 | 11 计算机和人脑有多大的区别,你觉得接近自然语言好吗?看看以前的COBOL,据说很像
自然语言,现在呢?死翘翘了,C最接近机器语言,现在呢?过了四十多年了还是经久
不衰,老当益壮,而且从C语言派生出几乎现在所有的主流编程语言。 |
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z*******3 发帖数: 13709 | 12 cobol死翘翘了等于说主机彻底挂了
但是现实是主机在很多领域还用得好好的
比如民航,比如银行,而且还不是一堆server能够随便顶替的 |
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c*********e 发帖数: 16335 | 13 en,cobol就是ibm的mainframe上用的。 |
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c*********e 发帖数: 16335 | 14 做cobol的人当然不愿意换工作了,都是准备干到退休的,除非被赶人。 |
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z*******3 发帖数: 13709 | 15 cobol那帮鸟人一个月能写出三行有效代码就不错了
大部分时间都在改bug,而且改一个bug要等上半年才下放生产
适合混日子的,几个人天天泡杯茶坐一起聊天
话说很多人选择dba就向往这种日子,可惜nosql横空出世
让众多dba的日子有些小难过 |
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x****u 发帖数: 44466 | 16 Unix哪里死掉了,Cobol还在用呢,而且工资比Java的高多了。 |
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c*********e 发帖数: 16335 | 17 快到头了,只有apple在用这个語言,和cobol有一拼。语法怪异,x code用法独特。 |
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E*****m 发帖数: 25615 | 18 偶嚼得, Web 三年吧! System programming 之類的長些。
寫 Cobol Fortran 的 30年。 |
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g*****g 发帖数: 34805 | 19 你一个半路出家的,又没啥业界经验,不装逼会死吗?MQ别说被提出了30年,就算被提
出了100年,
也没改变它是service bus一种形式的事实。既然Amazon有SQS,你也同意SQS就是MQ,
你说前面说EC2没service bus是不是脑残?
SOA的核心是把模块升级成服务,这样不同的team可以有不同的schedule,出问题的时
候影响的范围小,定位问题容易。当应用复杂到一定程度,这么做是必需的,100个
team release了100个feature,不能因为你写的feature有showstopper,另外99个等着
你fix了才release。而非SOA的架构,则是把所有的东西放在一个大应用里,不能避免
这个问题。NFLX跑着上千个异质的cluster,你还来问跟非SOA的架构有啥不同,说明你
连常识都还没有。
再说ESB,ESB不是SOA里必需的。用ESB最常见的原因是legacy。5个应用使用5个不同协
议,现在要互相调用。传统是两两整合必须部分,这样要做20个协议的转换。另一种现
在推荐的做法则是所有应用都实现web service接口,这样就有统一的协议。... 阅读全帖 |
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d********u 发帖数: 5383 | 20 那是我理解错了,抱歉啊。不过你这话没什么意义呀。银行(其实不只是这个产业)里
用的东西很杂,FP有狗那年就已经在用了,COBOL都用的刚刚的。 |
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D**a 发帖数: 757 | 21 二三流都不如的金融IT边看各位高手PK,边写老态龙钟的COBOL,一边还要回答BUSINESS
ANALYST也不懂的BUSINESS问题。 |
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c*********e 发帖数: 16335 | 22 这话用来说cobol,perl也适用。現在银行还在用perl |
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c*********e 发帖数: 16335 | 23 银行都是采取稳健路线,语言都很保守,cobol,perl还在用。 |
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c*********e 发帖数: 16335 | 24 每次看python,都让我想起cobol,太象了。 |
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b*******s 发帖数: 5216 | 25 其实你真要赚钱不能单纯从技术角度来考虑
比如cobol是个多么陈旧的玩意儿啊
我就知道有个大机构,有个老系统是那个写的
慢慢没人会维护了
结果里面一个商业感觉好的工程师就跳出来自己成立了家公司
说服了原来公司,把维护都接过去了
然后重写系统升级到新技术的活也是他接了
因为没人比他更熟悉里面的业务逻辑
这人早可以退休了
光给人打工不叫事业
事业是将来你做不动了,一样能养活你的那种东西
当然我也觉得web是所有写application的人将来都绕不过去的东西
是个大趋势 |
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z****e 发帖数: 54598 | 26 那就是回头去上主机了对不对?
行了,都回去写cobol吧 |
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z****e 发帖数: 54598 | 27 ft,pc机怎么可能跟主机比
主机的cpu,内存,硬盘都远比一般的server来得大
更不要说跟pc机比了
而且搞主机主要是写cobol,而不是c也不是java
现在搞主机的除了ibm以外,也就是日本那几家,还在做
其它国家和公司大多数已经不做了 |
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z****e 发帖数: 54598 | 28 上主机是为了什么?
仅仅是因为主机内存大?硬盘大?还是cobol写起来很爽?
rmb |
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z****e 发帖数: 54598 | 29 国内大银行哪个不是oracle和ibm的大客户
虽然它们也有主机,但是分布式在里面用得更是如火如荼
oracle db本身就是分布式在用,写cobol的不管oracle db
emc存储我是没怎么听说过,给zkss?
rmb |
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z****e 发帖数: 54598 | 30 主机上编程一般都是cobol
你上个c或者c++,都不知道你在干嘛
所以也不用给魏老师脸上贴金
我很早之前就问过了,魏老师否认他的方案是主机
ok?
捣浆糊的就不要故意往主机上贴了
这条路已经被堵死了,我最早提出这个方案可以用主机解决
魏老师华丽滴拒绝了 |
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d****i 发帖数: 4809 | 31 这个对的,OO之前都是procedural唱主角,C, Fortran, Pascal, Basic, Cobol,后来
C++作为OO的广为流行的开端,然后Java, C#等等。FP从Lisp以来从来没有流行过。 |
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n****1 发帖数: 1136 | 32 有个表兄想学习大型机有关的知识, 将来去银行之类的恐龙系统里面混,但不知道怎么
入门. 我也不大熟悉这个.
请问版上有做这行的吗? 现在大型机里面程序开发还是COBOL之类的吗? 操作系统是
Unix吗? 有没有什么模拟系统或培训资料之类的呢? 谢谢啦! |
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z****e 发帖数: 54598 | 33 还是cobol
工作机会越来越少
而且理论上会被小型机替代掉
但是不是那么容易
不过如果真能找到一个坑
混一辈子应该问题不大
我最近遇到的本国最大的保险集团
就还在用主机
主机主要是ibm在做
还有一些日本的公司 |
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n****1 发帖数: 1136 | 34 IBM有没有什么COBOL证书, 大型机维护证书之类的呢? 像oracle db那样的? |
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n*****t 发帖数: 22014 | 35 码奴要做到眼中有码、心中无码,任何码都要拿起来一礼拜上手,一个月熟练运用。拘
泥甚至觉得某码天下第一,实在是井底之蛙。
当年俺们学的是 cobol, pascal, dbase 甚至 wps 还开了门科,要像版上某粉一样,
俺们这些老头老太是不是不活了阿?
java |
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d****i 发帖数: 4809 | 36 老姜厉害,意境已成,功力已就,当年偶也是Basic, Fortran, Pascal, Cobol, 8051
汇编,x86汇编都搞,哈哈。 |
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n*****t 发帖数: 22014 | 37 Basic cobol pascal dbase 啥时候学的? |
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n****1 发帖数: 1136 | 38 互联网和商业逻辑有啥联系啊? 没有互联网的时候各公司不也有商业逻辑要写么? 只
不过当年的语言叫cobol罢了
技术这玩意, 真的是三十年河东, 三十年河西 |
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v*******e 发帖数: 11604 | 39
是matlab vs Octave, S-plus vs R.
现在S-Plus被R干掉了,所以有人就SAS vs R了。
Octave的开发模式不行,一个人单打独斗,不像R那样team work。所以也没做大。
SAS存活的最大支持, 1 是FDA用SAS。2 是legacy code。SAS估计迟早是COBOL的命。
Octave如果改用R的开发模式,大概有10多年可能搞死Matlab。如果不改,那就没可能
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z****e 发帖数: 54598 | 41 物理和生物哪个数据量大,这个不太好说
不过我觉得是生物大,我们有南半球最强大的计算机
主要应用在生物工程和医疗领域
不过科学计算光靠软件也没啥镐头
hpc赶紧跟上,但是出来混工作,hpc经验一点用都没有
pbsscript的经验我一个字都不提
怕一不小心被弄去做主机,写cobol
当年这些也都不是没有机会做,不想做而已,兴趣不在这里
这些东西来钱也不快,比起软件,一个app都能创业,差太远了
统计是应用数学,也是目前除了cs之外,应用最为广泛的数学学科
所以对于统计的应用,非常迫切,sas的license太贵了
r又是单线程的,很难搞,所以renjin很好地弥补了这一个缺口
我看好这个东东,一些常用的数学,apache common math就可以了
就你说的一些常见的统计模型,比如蒙特卡洛之类的
common math就有,不需要自己实现
真正的数学,这些工具,其实都不重要
数学里面,证明最重要,其他都是扯淡
医疗CT之类的,这个主要是卖器材,懂怎么做扫描ct更重要
软件只是一个辅助在这些领域里面,不上台面,也不需要专业搞软件的去做
本行搞这个的自己就把软件给写了,也没多少东西,目的... 阅读全帖 |
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z****e 发帖数: 54598 | 42 物理和生物哪个数据量大,这个不太好说
不过我觉得是生物大,我们有南半球最强大的计算机
主要应用在生物工程和医疗领域
不过科学计算光靠软件也没啥镐头
hpc赶紧跟上,但是出来混工作,hpc经验一点用都没有
pbsscript的经验我一个字都不提
怕一不小心被弄去做主机,写cobol
当年这些也都不是没有机会做,不想做而已,兴趣不在这里
这些东西来钱也不快,比起软件,一个app都能创业,差太远了
统计是应用数学,也是目前除了cs之外,应用最为广泛的数学学科
所以对于统计的应用,非常迫切,sas的license太贵了
r又是单线程的,很难搞,所以renjin很好地弥补了这一个缺口
我看好这个东东,一些常用的数学,apache common math就可以了
就你说的一些常见的统计模型,比如蒙特卡洛之类的
common math就有,不需要自己实现
真正的数学,这些工具,其实都不重要
数学里面,证明最重要,其他都是扯淡
医疗CT之类的,这个主要是卖器材,懂怎么做扫描ct更重要
软件只是一个辅助在这些领域里面,不上台面,也不需要专业搞软件的去做
本行搞这个的自己就把软件给写了,也没多少东西,目的... 阅读全帖 |
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s******8 发帖数: 4192 | 43 最好全部去学java,phython。那么会c++的就爽了。我一表哥,只会cobol。一小时300
的contract工都是排队的。现在还有多少人能用VB6?我公司里一维护VB6程序的,没有
绿卡,一年12W,天天闲得发慌,还不敢裁。能查到都是知道人太多的,随时换人替代
,没有Job security。会别人不会的,根本google不到的技术才是关键。 |
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L*****e 发帖数: 8347 | 44 真是掰不开镊子啊,你举的例子只说明了这个产品的面不窄,和engineer的面窄不窄没
有直接关系,或者说你们组就三两个人把整个产品搞定了。我老当初做的是wsad,后
来是rad的debug tools,大路货的语言,C/C++,java就不说了,还要debug cobol,
rpg等。不光是语言的debug,还有service的debug,不但要支持aix,solaris,Linux
,windows server的OS,还要支持ibm各类服务器上跑的service。。。产品的面够宽,
做产品的engineer的面都宽了?难道不是大部分人都是一个螺丝钉,分一个或几个
feature一做做几年?或者你们组不一样,人人都大牛,各个都是全面掌握。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
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r****y 发帖数: 26819 | 46 “好像这哥俩最夕阳”:所以java强调c++夕阳才有意义吧,比如谁最在意班上最后一
名转不转学。java很想强调c++的对它有意义的存在感吧,不然干嘛不说cobol呢。。。 |
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z****e 发帖数: 54598 | 47 问题在于c的工作你去做么?
大多数都是跟硬件紧密相关的
一来老美不相信你老中
二来你自己也不见得有兴趣
所以c就直接排除了
就类似cobol
有工作机会啊,问题在于,不是什么特别有趣的行当
就类似生物,生物也有发考题这种好职位啊
java其实十年前就一直有人想淘汰掉
问题是淘汰不掉呀,倒是c++逐步表现出了颓势
这个东西从诞生那天起就没有掉出过前三
上个月首次变成第四,这个怎么搞? |
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g*****g 发帖数: 34805 | 48 你不能决定公司用啥语言,还不能决定挑哪个工作不成?职位多少没用,你为啥不去做
cobol. |
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n*****t 发帖数: 22014 | 49 我觉得 SQL 就像 COBOL,虽然古老,但很多人都用得好好的。NO SQL 好像 C,非常灵
活非常快。 |
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