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Programming版 - 真神,原来amazon cloud的底层就是soa架构
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相关话题的讨论汇总
话题: soa话题: cloud话题: service话题: bus话题: esb
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1 (共1页)
z****e
发帖数: 54598
1
最近在看jobhunting众人在讨论amazon
顺便了解了一下amazon的架构
后来发现,他们的架构其实就是soa架构
并在此基础之上提供所谓的cloud服务
请问曾经说过soa和cloud没有关系的你
到底在干嘛?希望你没有在上课时候说过类似的话
否则真是误导小本啊
d*******r
发帖数: 3299
2
能否展开讲下
a*w
发帖数: 4495
3
你跟他有仇?怎么总往人要害处捅。
不过他也是大嘴巴,言多必失。

【在 z****e 的大作中提到】
: 最近在看jobhunting众人在讨论amazon
: 顺便了解了一下amazon的架构
: 后来发现,他们的架构其实就是soa架构
: 并在此基础之上提供所谓的cloud服务
: 请问曾经说过soa和cloud没有关系的你
: 到底在干嘛?希望你没有在上课时候说过类似的话
: 否则真是误导小本啊

E*****m
发帖数: 25615
4

你囉喔一小段居然可以犯這麼多錯,真不容易啊!
我問你, 有家Cloud 公司用 SOA ,其他的(Rackspace, MS, Google, IBM, ...)
都不用, 你能說 Cloud 和 SOA 有啥關係嗎? 按照你的邏輯是不是
MS 用 dot net 寫 Cloud management software, 就可以說 Cloud 和 dot net
有關係? 你扯啥啊?
再者, 哪部分的 AWS 是SOA? EC2? S3?
還有,啥叫 SOA? Amazon 用了 Services Bus 嗎? 你不會以為有 API 就叫
SOA 了吧?

【在 z****e 的大作中提到】
: 最近在看jobhunting众人在讨论amazon
: 顺便了解了一下amazon的架构
: 后来发现,他们的架构其实就是soa架构
: 并在此基础之上提供所谓的cloud服务
: 请问曾经说过soa和cloud没有关系的你
: 到底在干嘛?希望你没有在上课时候说过类似的话
: 否则真是误导小本啊

z****e
发帖数: 54598
5
也就是你说有关系就是有关系,你说没关系就是没关系是吧?
你个大嘴巴从来都是一张就开始往外瞎喷,也不管是对是错
总之喷出来就是了对吧?
你知道ibm的cloud没有用到soa啊?
你知道amazon没用到service bus啊?
再者,不用service bus就叫soa了吗?
你不会要求所有人都用上了service bus才叫soa吧?
我觉得soa和cloud正好互补,soa更为传统一些,在传统的基础之上
发展出了新兴的便于拓展的部分,对外提供cloud服务,对内就是soa
cloud是一个接口,soa是其中一个impl
对外接口讲究便捷,易于使用,对内实现讲究规范,降低维护成本
了解了没有?
你们同性恋不要这么偏执,同性恋就是病,要治

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你囉喔一小段居然可以犯這麼多錯,真不容易啊!
: 我問你, 有家Cloud 公司用 SOA ,其他的(Rackspace, MS, Google, IBM, ...)
: 都不用, 你能說 Cloud 和 SOA 有啥關係嗎? 按照你的邏輯是不是
: MS 用 dot net 寫 Cloud management software, 就可以說 Cloud 和 dot net
: 有關係? 你扯啥啊?
: 再者, 哪部分的 AWS 是SOA? EC2? S3?
: 還有,啥叫 SOA? Amazon 用了 Services Bus 嗎? 你不會以為有 API 就叫
: SOA 了吧?

E*****m
发帖数: 25615
6
搞半天你根本不知道這行業, 跟你說吧, IBM 裡早就沒人講 SOA 了,
Smart Cloud Enterprise 沒用 SOA, Smart Cloud Enterprise Plus 沒用 SOA,
Softlayer 沒用 SOA, 你大概連IBM 有啥 Cloud 你都不知道, 吵啥?
Amazon 當然沒用 Service Bus, 板上又不是沒Amazon 的,你問問不會?
Azure, Google, Rackspace 更是不用SOA, 這還用說?
你也不知道啥叫SOA, 沒有 Service Bus 算什麼 SOA?
理由都講給你聽了, 你要硬著臉皮狡辯,有意思嗎?
真神出手指點你,不感激就算了,還回嘴? 你養不大了!

【在 z****e 的大作中提到】
: 也就是你说有关系就是有关系,你说没关系就是没关系是吧?
: 你个大嘴巴从来都是一张就开始往外瞎喷,也不管是对是错
: 总之喷出来就是了对吧?
: 你知道ibm的cloud没有用到soa啊?
: 你知道amazon没用到service bus啊?
: 再者,不用service bus就叫soa了吗?
: 你不会要求所有人都用上了service bus才叫soa吧?
: 我觉得soa和cloud正好互补,soa更为传统一些,在传统的基础之上
: 发展出了新兴的便于拓展的部分,对外提供cloud服务,对内就是soa
: cloud是一个接口,soa是其中一个impl

z****e
发帖数: 54598
7
就猜到你会用这招,死咬说没用service bus就不是soa
那你的意思是amazon的不是soa咯?
那他们自己不是自己打自己的耳光么?
你这样狡辩有意思么?人家说是soa,你说没用service bus,所以人家的soa就不是soa
你要我信谁?信你吗?哈哈
说了你们同性恋是病,记得定期看医生,注射点雄性激素,还是能对女人感兴趣的

【在 E*****m 的大作中提到】
: 搞半天你根本不知道這行業, 跟你說吧, IBM 裡早就沒人講 SOA 了,
: Smart Cloud Enterprise 沒用 SOA, Smart Cloud Enterprise Plus 沒用 SOA,
: Softlayer 沒用 SOA, 你大概連IBM 有啥 Cloud 你都不知道, 吵啥?
: Amazon 當然沒用 Service Bus, 板上又不是沒Amazon 的,你問問不會?
: Azure, Google, Rackspace 更是不用SOA, 這還用說?
: 你也不知道啥叫SOA, 沒有 Service Bus 算什麼 SOA?
: 理由都講給你聽了, 你要硬著臉皮狡辯,有意思嗎?
: 真神出手指點你,不感激就算了,還回嘴? 你養不大了!

E*****m
发帖数: 25615
8

soa
行啊! 你隨便找個正經教材,給大家講講怎樣才叫 SOA 啊? 你看看去掉 Service
Bus
還剩什麼? 你這種人就怕人家跟你認真, 一認真就沒話講了。 連同性戀都扯出來
了,
你真TM 的心虛,除了罵街,你有啥材料? 你要不要給大家講講你在 IBM, Google,
Amazon, Rackspace 都怎樣用 SOA 建 Cloud?
而且就算 Amazon 真的用 SOA, 那又怎樣? Cloud 就跟 SOA 有關係了?
還不如說 Cloud 和 Java 關係大點。
你寫文章一團亂,原來是因為你腦袋一團亂, 一點點邏輯關係都搞不清楚。

【在 z****e 的大作中提到】
: 就猜到你会用这招,死咬说没用service bus就不是soa
: 那你的意思是amazon的不是soa咯?
: 那他们自己不是自己打自己的耳光么?
: 你这样狡辩有意思么?人家说是soa,你说没用service bus,所以人家的soa就不是soa
: 你要我信谁?信你吗?哈哈
: 说了你们同性恋是病,记得定期看医生,注射点雄性激素,还是能对女人感兴趣的

z****e
发帖数: 54598
9
现在问题在于,amazon就是去掉service bus的soa,如果你说的是对的话
那我相信amazon的,不相信你的,你的脑袋瓜太教条,书呆子一个
就知道定义,定义是死的,人是活的,要按照定义,spring都不算j2ee
但是一堆人用过spring都大喊自己会j2ee,我觉得蛮好
对了,按照定义,同性恋是不是病啊?

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: soa
: 行啊! 你隨便找個正經教材,給大家講講怎樣才叫 SOA 啊? 你看看去掉 Service
: Bus
: 還剩什麼? 你這種人就怕人家跟你認真, 一認真就沒話講了。 連同性戀都扯出來
: 了,
: 你真TM 的心虛,除了罵街,你有啥材料? 你要不要給大家講講你在 IBM, Google,
: Amazon, Rackspace 都怎樣用 SOA 建 Cloud?
: 而且就算 Amazon 真的用 SOA, 那又怎樣? Cloud 就跟 SOA 有關係了?
: 還不如說 Cloud 和 Java 關係大點。

g*****g
发帖数: 34805
10
ESB is a way of communicating between applications under SOA, but it's
certainly not the only way. We have over 1000 clusters running and we don't
have an ESB. Of course, you could call a standardized REST service ESB. But
every SOA has something like that already, EC2 included.
EC2 also has other service that is often used for asynchronous processing, e
.g. SQS, which is also a message bus. You don't know nothing you are talking
about.

【在 E*****m 的大作中提到】
: 搞半天你根本不知道這行業, 跟你說吧, IBM 裡早就沒人講 SOA 了,
: Smart Cloud Enterprise 沒用 SOA, Smart Cloud Enterprise Plus 沒用 SOA,
: Softlayer 沒用 SOA, 你大概連IBM 有啥 Cloud 你都不知道, 吵啥?
: Amazon 當然沒用 Service Bus, 板上又不是沒Amazon 的,你問問不會?
: Azure, Google, Rackspace 更是不用SOA, 這還用說?
: 你也不知道啥叫SOA, 沒有 Service Bus 算什麼 SOA?
: 理由都講給你聽了, 你要硬著臉皮狡辯,有意思嗎?
: 真神出手指點你,不感激就算了,還回嘴? 你養不大了!

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E*****m
发帖数: 25615
11
再問一次, 就算Amazon 用SOA,就能說 Cloud 跟 SOA 有關係嗎?
你要不要說說其他幾家的 Cloud 怎樣用 SOA? 還是他們的都不算 Cloud?
真的嫌被打臉太少?
你要說不管定義,那也行, 我寫幾行 Ruby 也說這是 J2EE, 行不?
你不同意是不是因為『你的脑袋瓜太教条,书呆子一个』? 無聊!

【在 z****e 的大作中提到】
: 现在问题在于,amazon就是去掉service bus的soa,如果你说的是对的话
: 那我相信amazon的,不相信你的,你的脑袋瓜太教条,书呆子一个
: 就知道定义,定义是死的,人是活的,要按照定义,spring都不算j2ee
: 但是一堆人用过spring都大喊自己会j2ee,我觉得蛮好
: 对了,按照定义,同性恋是不是病啊?

E*****m
发帖数: 25615
12
Simple question, see if you can anser.
Does Cloud need SOA? What's the relationship between Cloud and SOA?
This is the question of this topic. If you know how to read, you can try to
answer.
SQS is a message bus, so what? Does that prove Amazon Cloud is SOA?
The concept of MQ is more than 30 years old, does that mean everything
use MQ is SOA? Have you checked your brand recently?
And how does your 1000 clusters communicate with each other without
anything that serves as service bus? Send msgs directly to each other?
Don't you know that spagetti mess is the exact reason people create
SOA to avoid? Do you even know what's SOA?
Let me teach you some logic. If every software use SOA, then SOA has
no relationship with Cloud. If only some Clouds use SOA, then SOA has
no relationship with Cloud. You want to claim Cloud needs SOA, you need
to show all (or at least "most of" )Clouds use SOA, and not all software
needs SOA. Understand?

t
But
e
talking

【在 g*****g 的大作中提到】
: ESB is a way of communicating between applications under SOA, but it's
: certainly not the only way. We have over 1000 clusters running and we don't
: have an ESB. Of course, you could call a standardized REST service ESB. But
: every SOA has something like that already, EC2 included.
: EC2 also has other service that is often used for asynchronous processing, e
: .g. SQS, which is also a message bus. You don't know nothing you are talking
: about.

z****e
发帖数: 54598
13
j2ee里面好歹是以j开头的
你把j给替换掉,你说还怎么个j2ee法?
你要叫r2ee,我没有任何意见
soa里面你说哪个单词说一定要service bus的?
amazon自己都承认是soa架构,你还要挑剔说里面没有service bus?
显然是你自己打了你自己的脸,还嫌脸被打得太少?
然后我们说反证法,所谓反证法只要举出一个反例,便可以推翻你绝对的论断
绝对的论断是你下的,现在反例来了,请问你还有什么话说?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 再問一次, 就算Amazon 用SOA,就能說 Cloud 跟 SOA 有關係嗎?
: 你要不要說說其他幾家的 Cloud 怎樣用 SOA? 還是他們的都不算 Cloud?
: 真的嫌被打臉太少?
: 你要說不管定義,那也行, 我寫幾行 Ruby 也說這是 J2EE, 行不?
: 你不同意是不是因為『你的脑袋瓜太教条,书呆子一个』? 無聊!

E*****m
发帖数: 25615
14
行,你這邏輯乾脆就說 Cloud 就是 Java 算了。
跟你這種沒邏輯的人說啥都沒用。
我說Cloud 和 SOA 沒關係, 你大概理解成 Cloud 一定不用
SOA, 是吧? 還反證法勒! 不覺得丟人?

【在 z****e 的大作中提到】
: j2ee里面好歹是以j开头的
: 你把j给替换掉,你说还怎么个j2ee法?
: 你要叫r2ee,我没有任何意见
: soa里面你说哪个单词说一定要service bus的?
: amazon自己都承认是soa架构,你还要挑剔说里面没有service bus?
: 显然是你自己打了你自己的脸,还嫌脸被打得太少?
: 然后我们说反证法,所谓反证法只要举出一个反例,便可以推翻你绝对的论断
: 绝对的论断是你下的,现在反例来了,请问你还有什么话说?

z****e
发帖数: 54598
15
我已经告诉你这两者之间的关系了
话说你真活在当下么?
感觉你活在上个世纪
在你眼里很多概念都是独立的割裂的个体,对吧?
就跟你解数学题一样

【在 E*****m 的大作中提到】
: 行,你這邏輯乾脆就說 Cloud 就是 Java 算了。
: 跟你這種沒邏輯的人說啥都沒用。
: 我說Cloud 和 SOA 沒關係, 你大概理解成 Cloud 一定不用
: SOA, 是吧? 還反證法勒! 不覺得丟人?

E*****m
发帖数: 25615
16

再問一次, 就算Amazon 用SOA,就能說 Cloud 跟 SOA 有關係嗎?

【在 z****e 的大作中提到】
: 我已经告诉你这两者之间的关系了
: 话说你真活在当下么?
: 感觉你活在上个世纪
: 在你眼里很多概念都是独立的割裂的个体,对吧?
: 就跟你解数学题一样

z****e
发帖数: 54598
17
显然是有关系
哈哈

【在 E*****m 的大作中提到】
: 再問一次, 就算Amazon 用SOA,就能說 Cloud 跟 SOA 有關係嗎?
: 你要不要說說其他幾家的 Cloud 怎樣用 SOA? 還是他們的都不算 Cloud?
: 真的嫌被打臉太少?
: 你要說不管定義,那也行, 我寫幾行 Ruby 也說這是 J2EE, 行不?
: 你不同意是不是因為『你的脑袋瓜太教条,书呆子一个』? 無聊!

E*****m
发帖数: 25615
18

就像 Java, 對吧?
行! 你這種人的邏輯就是這樣, 懶得教你了。

【在 z****e 的大作中提到】
: 显然是有关系
: 哈哈

z****e
发帖数: 54598
19
哈哈,万事万物皆有关系
下次马克思主义哲学学好点再来忽悠

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 就像 Java, 對吧?
: 行! 你這種人的邏輯就是這樣, 懶得教你了。

g*****g
发帖数: 34805
20
I never argued that Cloud must have SOA, but saying SOA must have ESB is
showing your ignorance. And yes, NFLX has 1000+ services that send messages
directly to one another on 10K+ nodes, and it's arguably the biggest public
cloud application today. At the same time, there are tons of documents
talking about its SOA, are you trying to deny that?
And let me teach you some logic, SQS is a form of service bus, how can say
Amazon doesn't have service bus? You didn't know its existence, did you?

to

【在 E*****m 的大作中提到】
: Simple question, see if you can anser.
: Does Cloud need SOA? What's the relationship between Cloud and SOA?
: This is the question of this topic. If you know how to read, you can try to
: answer.
: SQS is a message bus, so what? Does that prove Amazon Cloud is SOA?
: The concept of MQ is more than 30 years old, does that mean everything
: use MQ is SOA? Have you checked your brand recently?
: And how does your 1000 clusters communicate with each other without
: anything that serves as service bus? Send msgs directly to each other?
: Don't you know that spagetti mess is the exact reason people create

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E*****m
发帖数: 25615
21

messages
public
According to your description, NFLX doesn't have SOA. It's the very
architecture
that SOA is designed to solve its mess. Simply ask yourself, how NFLX is
different
from a non-SOA architecture?
Of course you can call whatever you like to be SOA. It's simply not what
the consensus of the practitioners.
I deliberately avoid using "ESB", instead, used "service bus", a more
general concept.
SOA doesn't need an ESB but does need something to serve as a service bus.
I know very well about SQS.
Message queue has existed for 30 years. SQS is just another implementation
of MQ.
Are you saying anything with MQ can be called SOA? Or you don't know what
can
be called a service bus in SOA? Then, whatever! As long as you are happy.

【在 g*****g 的大作中提到】
: I never argued that Cloud must have SOA, but saying SOA must have ESB is
: showing your ignorance. And yes, NFLX has 1000+ services that send messages
: directly to one another on 10K+ nodes, and it's arguably the biggest public
: cloud application today. At the same time, there are tons of documents
: talking about its SOA, are you trying to deny that?
: And let me teach you some logic, SQS is a form of service bus, how can say
: Amazon doesn't have service bus? You didn't know its existence, did you?
:
: to

E*****m
发帖数: 25615
22

果然腦袋一團漿糊。

【在 z****e 的大作中提到】
: 哈哈,万事万物皆有关系
: 下次马克思主义哲学学好点再来忽悠

g*****g
发帖数: 34805
23
你一个半路出家的,又没啥业界经验,不装逼会死吗?MQ别说被提出了30年,就算被提
出了100年,
也没改变它是service bus一种形式的事实。既然Amazon有SQS,你也同意SQS就是MQ,
你说前面说EC2没service bus是不是脑残?
SOA的核心是把模块升级成服务,这样不同的team可以有不同的schedule,出问题的时
候影响的范围小,定位问题容易。当应用复杂到一定程度,这么做是必需的,100个
team release了100个feature,不能因为你写的feature有showstopper,另外99个等着
你fix了才release。而非SOA的架构,则是把所有的东西放在一个大应用里,不能避免
这个问题。NFLX跑着上千个异质的cluster,你还来问跟非SOA的架构有啥不同,说明你
连常识都还没有。
再说ESB,ESB不是SOA里必需的。用ESB最常见的原因是legacy。5个应用使用5个不同协
议,现在要互相调用。传统是两两整合必须部分,这样要做20个协议的转换。另一种现
在推荐的做法则是所有应用都实现web service接口,这样就有统一的协议。有的时候
有的应用比较老,不想动,比如40年前用cobol写的,现在加个web service从人员到工
具都有困难,怎么办,写个ESB去适应这些legacy应用,这样做5次转换就够了。对于
NFLX这样大多数服务都是过去的几年里写出来的,自然不会有这样的需要。ESB本来就
不是SOA的核心,只是为了服务交互的一种选择,你能提出没ESB就不是SOA的这种脑残
想法,只能说明井太小了。
这里有Andrian Cockcroft写的关于NFLX的云和SOA架构的PPT,Cockcroft是公认top 10
的cloud leader,你说NFLX不是SOA就不是SOA了,你以为你是谁呀?
http://www.newvem.com/netflix-cloud-architecture-by-adrian-cock
http://searchcloudcomputing.techtarget.com/photostory/224014718
最后说说cloud跟SOA的关系,cloud虽然没要求是SOA,但事实上必然是SOA。这年头,
任何一个server端复杂大应用都是SOA,为什么我前面提到了。另外,cloud必然要提供
大量异质的public API,管理vm的,管理storage的,管理vpn的等待。任何一个提供大
量异质public API的服务也是SOA。你不服大可以给我找个反例过来。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 果然腦袋一團漿糊。

E*****m
发帖数: 25615
24
你真的邏輯不行, 我說沒 Service Bus 就不算 SOA, 你的邏輯裡是不是理解成有
Service Bus 就算 SOA? 這種基礎邏輯都搞不懂,充分和必要條件都分不出,
難怪只能人參公雞。
我說的是『根據你的描述, NFLX 沒有 SOA』,這有錯嗎? 你前面的描述裡講了
啥NFLX 的 SOA? 你自己講不清楚還怪別人?
Cloud 又不是啥神秘的東西, OpenStack 這類open source 的東西誰都可以下載,
你要不要說說 OpenStack 怎樣 SOA了? 你要說有 Cloud 用 SOA, 我沒啥不同意的,
就像 Cloud 用 Java 一樣, 但是講Cloud 一定要用 SOA 就扯了。
你邏輯不行,閱讀能力也不行,不知道在吵啥!

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你一个半路出家的,又没啥业界经验,不装逼会死吗?MQ别说被提出了30年,就算被提
: 出了100年,
: 也没改变它是service bus一种形式的事实。既然Amazon有SQS,你也同意SQS就是MQ,
: 你说前面说EC2没service bus是不是脑残?
: SOA的核心是把模块升级成服务,这样不同的team可以有不同的schedule,出问题的时
: 候影响的范围小,定位问题容易。当应用复杂到一定程度,这么做是必需的,100个
: team release了100个feature,不能因为你写的feature有showstopper,另外99个等着
: 你fix了才release。而非SOA的架构,则是把所有的东西放在一个大应用里,不能避免
: 这个问题。NFLX跑着上千个异质的cluster,你还来问跟非SOA的架构有啥不同,说明你
: 连常识都还没有。

l****z
发帖数: 29846
25
搞了半天那位是个gay佬阿, 怪不得那么偏执,现在理解了.

soa

【在 z****e 的大作中提到】
: 就猜到你会用这招,死咬说没用service bus就不是soa
: 那你的意思是amazon的不是soa咯?
: 那他们自己不是自己打自己的耳光么?
: 你这样狡辩有意思么?人家说是soa,你说没用service bus,所以人家的soa就不是soa
: 你要我信谁?信你吗?哈哈
: 说了你们同性恋是病,记得定期看医生,注射点雄性激素,还是能对女人感兴趣的

E*****m
发帖数: 25615
26

我不是 gay, 我只對女人有興趣,我比較可能是 lesbian。

【在 l****z 的大作中提到】
: 搞了半天那位是个gay佬阿, 怪不得那么偏执,现在理解了.
:
: soa

g*****g
发帖数: 34805
27
你还有脸跟我谈逻辑,前面大谈Amazon不是SOA因为没有Service Bus,现在我论证了有
service bus,就是你的论据错误,你论据都错了逻辑再正确有用吗?
根据我的描述NFLX如何没有SOA? 我老提到了SOA的核心根本不是ESB,核心的表现特征
就是大量的异质service cluster,我提了NFLX上千个cluster,你小还有脸说我没讲清
楚?
OpenStack是个cloud building block软件,不是个cloud service provider,提供
OpenStack hosting的RackSpace当然是SOA架构的。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你真的邏輯不行, 我說沒 Service Bus 就不算 SOA, 你的邏輯裡是不是理解成有
: Service Bus 就算 SOA? 這種基礎邏輯都搞不懂,充分和必要條件都分不出,
: 難怪只能人參公雞。
: 我說的是『根據你的描述, NFLX 沒有 SOA』,這有錯嗎? 你前面的描述裡講了
: 啥NFLX 的 SOA? 你自己講不清楚還怪別人?
: Cloud 又不是啥神秘的東西, OpenStack 這類open source 的東西誰都可以下載,
: 你要不要說說 OpenStack 怎樣 SOA了? 你要說有 Cloud 用 SOA, 我沒啥不同意的,
: 就像 Cloud 用 Java 一樣, 但是講Cloud 一定要用 SOA 就扯了。
: 你邏輯不行,閱讀能力也不行,不知道在吵啥!

E*****m
发帖数: 25615
28
果然還是理解不了充分和必要條件的差別,唉!

你怎樣論證了? 人家用不用是用論證的? 不是拿事實出來一番兩瞪眼?
『異質』是哪貼開始說的?
NFLX 有沒有任何擔任 service bus 的 component? 如果沒有, 你怎樣做到 loose
coupling?
拍腦袋可以得到所有的答案,對吧?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你还有脸跟我谈逻辑,前面大谈Amazon不是SOA因为没有Service Bus,现在我论证了有
: service bus,就是你的论据错误,你论据都错了逻辑再正确有用吗?
: 根据我的描述NFLX如何没有SOA? 我老提到了SOA的核心根本不是ESB,核心的表现特征
: 就是大量的异质service cluster,我提了NFLX上千个cluster,你小还有脸说我没讲清
: 楚?
: OpenStack是个cloud building block软件,不是个cloud service provider,提供
: OpenStack hosting的RackSpace当然是SOA架构的。

g*****g
发帖数: 34805
29

你论据从头就错了,我指出EC2的ESB实现SQS难道不是事实,难道你想反驳SQS不存在,
不算Service Bus?
尼玛1000个cluster,异质就是缺省,要不然一个cluster不就行了,有点常识好不好?
我老不是来做TA的。
loose coupling本来就是由web service来保障的,但凡你调用的是web service,不是
直接的API,就有一层的indirection,有这层indirection就可以做到向后兼容。
service的改动不会影响到client。当然, SOA都没有非要web service。无论是SOA还是
cloud,你小还没入门,你让我怎么反驳你?这就跟学习平面几何还要我老反复给你讲
解什么是平行线,实在是很费劲好不好。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 果然還是理解不了充分和必要條件的差別,唉!
:
: 你怎樣論證了? 人家用不用是用論證的? 不是拿事實出來一番兩瞪眼?
: 『異質』是哪貼開始說的?
: NFLX 有沒有任何擔任 service bus 的 component? 如果沒有, 你怎樣做到 loose
: coupling?
: 拍腦袋可以得到所有的答案,對吧?

E*****m
发帖数: 25615
30

這就是你的閱讀理解能力? 你要不要說說EC2 自己怎樣用 SQS?
搞笑。 哪來異質就是缺省的?
不就是了? 這層 indirection 叫啥? 你躲吧!

【在 g*****g 的大作中提到】
:
: 你论据从头就错了,我指出EC2的ESB实现SQS难道不是事实,难道你想反驳SQS不存在,
: 不算Service Bus?
: 尼玛1000个cluster,异质就是缺省,要不然一个cluster不就行了,有点常识好不好?
: 我老不是来做TA的。
: loose coupling本来就是由web service来保障的,但凡你调用的是web service,不是
: 直接的API,就有一层的indirection,有这层indirection就可以做到向后兼容。
: service的改动不会影响到client。当然, SOA都没有非要web service。无论是SOA还是
: cloud,你小还没入门,你让我怎么反驳你?这就跟学习平面几何还要我老反复给你讲
: 解什么是平行线,实在是很费劲好不好。

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E*****m
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31
goodbug, Andrian Cockcroft 那個PPT 裡哪頁提到 SOA 了?
g*****g
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32
看来你对SOA的了解就只有这个单词了,看22页。Components as Services看到没有?

【在 E*****m 的大作中提到】
: goodbug, Andrian Cockcroft 那個PPT 裡哪頁提到 SOA 了?
g*****g
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33
你小还死皮赖脸了,我老好心给你技术讲解,你小装逼丢人该躲多远躲多远。
indirection就是SOA的核心,我前面还没说明白?平行线就是平行的,要怎么解释。

【在 E*****m 的大作中提到】
: goodbug, Andrian Cockcroft 那個PPT 裡哪頁提到 SOA 了?
E*****m
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34

就是不敢說這個 indirection 就是 service bus, 是吧? 別這麼膽小。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你小还死皮赖脸了,我老好心给你技术讲解,你小装逼丢人该躲多远躲多远。
: indirection就是SOA的核心,我前面还没说明白?平行线就是平行的,要怎么解释。

E*****m
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35

真不容易, 在 64 頁裡出現了一次,好高興,是不是?
請問你家NFLX 的 component 怎樣不通過 service bus 溝通啊?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 看来你对SOA的了解就只有这个单词了,看22页。Components as Services看到没有?
E*****m
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還是跟基督徒吵架有意思點, 人家腦袋糨糊也就罷了,
至少比較不像 蜥蜴和 goodbug 這樣嘴髒又沒教養。
g*****g
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37
我靠,你小是即不懂也不会学呀。indirection是SOA的核心,service bus只是一种实
现方式。
Service location transparency: This refers to the ability of a service
consumer to invoke a service regardless of its actual location in the
network. This also recognizes the discoverability property (one of the core
principle of SOA) and the right of a consumer to access the service. Often,
the idea of service virtualization also relates to location transparency.
This is where the consumer simply calls a logical service while a suitable
SOA-enabling runtime infrastructure component, commonly a service bus, maps
this logical service call to a physical service.
至少也读读wiki吧,SB只是为了SOA的service location transparency。但第一,这不
是必须的,第二,这不是唯一的实现方式。你要是有兴趣知道NFLX怎么实现这个的,可
以看看
https://github.com/Netflix/eureka/wiki/Eureka-at-a-glance

【在 E*****m 的大作中提到】
: 還是跟基督徒吵架有意思點, 人家腦袋糨糊也就罷了,
: 至少比較不像 蜥蜴和 goodbug 這樣嘴髒又沒教養。

z****e
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38
那你下次少注射点雄性激素

【在 E*****m 的大作中提到】
: 還是跟基督徒吵架有意思點, 人家腦袋糨糊也就罷了,
: 至少比較不像 蜥蜴和 goodbug 這樣嘴髒又沒教養。

z****e
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39
啥?说你同性恋就没教养了?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 還是跟基督徒吵架有意思點, 人家腦袋糨糊也就罷了,
: 至少比較不像 蜥蜴和 goodbug 這樣嘴髒又沒教養。

z****e
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40
哎啥呀
古德霸说得很对
service bus不是充分条件,只是一个component
其重要性远没有service本身重要
只有service才是soa中必不可少的部分,而就是service也只是一个concept
有多种impl,所以amazon当然是soa
amazon的例子是一个灰常好的例子,明显对你不利
没有service bus当然可以做到loose coupling
谁告诉你说一定要service bus才可以loose coupling的
你的web service学得这么差,别班门弄斧了
下次哥在icws上发言时候欢迎你提问啊

【在 E*****m 的大作中提到】
: 還是跟基督徒吵架有意思點, 人家腦袋糨糊也就罷了,
: 至少比較不像 蜥蜴和 goodbug 這樣嘴髒又沒教養。

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z****e
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41
来,同性恋同学,给你看看soa的结构图
好好看看,看看第一层里面哪一个东西有最大的尾巴
其它三个其实都是围绕着那一个做服务的
沟通方式也不见得一定是service bus,实际上现在我们在讨论是否需要service bus了
现实生活中service bus往往得不到很好的应用,很多公司都不用
aws就是如此,netflix也是如此
实际上service bus就跟当年web service的uddi一样
定义出来了,没人搭理,但是并不是说一定要uddi才叫做web service
实际上这种得不到大规模认同的组件,该淘汰就淘汰
只要最核心的部分保留下来就好了,web service和soa其实核心都是service
至于怎么联系起来,我觉得不需要那么教条,不合适的就淘汰
现在流行soa 2.0,其中就不是很强调service bus
以后soa 1.0里面的service bus还会不会在都不知道了
当然可以用service bus来impl soa 2.0的架构
只是说你完全可以用其它方式来实现,不见得要捆绑在esb上
好了,哥上课上完了,你这个同性恋学完了要记得给学费,算个折扣价给你
20伪币吧,快拿来

【在 E*****m 的大作中提到】
: 還是跟基督徒吵架有意思點, 人家腦袋糨糊也就罷了,
: 至少比較不像 蜥蜴和 goodbug 這樣嘴髒又沒教養。

E*****m
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42
我還以為你找到沒 service bus 的圖呢! 沒勁。

【在 z****e 的大作中提到】
: 来,同性恋同学,给你看看soa的结构图
: 好好看看,看看第一层里面哪一个东西有最大的尾巴
: 其它三个其实都是围绕着那一个做服务的
: 沟通方式也不见得一定是service bus,实际上现在我们在讨论是否需要service bus了
: 现实生活中service bus往往得不到很好的应用,很多公司都不用
: aws就是如此,netflix也是如此
: 实际上service bus就跟当年web service的uddi一样
: 定义出来了,没人搭理,但是并不是说一定要uddi才叫做web service
: 实际上这种得不到大规模认同的组件,该淘汰就淘汰
: 只要最核心的部分保留下来就好了,web service和soa其实核心都是service

E*****m
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43
你 wiki 引全一點, 不用 service bus 的話是怎樣做到 location transparency 的


core
,
maps

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我靠,你小是即不懂也不会学呀。indirection是SOA的核心,service bus只是一种实
: 现方式。
: Service location transparency: This refers to the ability of a service
: consumer to invoke a service regardless of its actual location in the
: network. This also recognizes the discoverability property (one of the core
: principle of SOA) and the right of a consumer to access the service. Often,
: the idea of service virtualization also relates to location transparency.
: This is where the consumer simply calls a logical service while a suitable
: SOA-enabling runtime infrastructure component, commonly a service bus, maps
: this logical service call to a physical service.

E*****m
发帖数: 25615
44
早和你說過了,就算 Amazon 用了 SOA 又怎樣?
Amazon 還用了 Java。 用 Java 的 Cloud 顯然
比用 SOA 的 Cloud 多, 又怎樣?

【在 z****e 的大作中提到】
: 哎啥呀
: 古德霸说得很对
: service bus不是充分条件,只是一个component
: 其重要性远没有service本身重要
: 只有service才是soa中必不可少的部分,而就是service也只是一个concept
: 有多种impl,所以amazon当然是soa
: amazon的例子是一个灰常好的例子,明显对你不利
: 没有service bus当然可以做到loose coupling
: 谁告诉你说一定要service bus才可以loose coupling的
: 你的web service学得这么差,别班门弄斧了

z****e
发帖数: 54598
45
所以你说的是错的
cloud当然跟soa有关系
对外就是cloud,对内就是soa,soa完全可以用来实现cloud
实际上公司内部系统,大多数都已经统一在soa的架构之下了
只是程度不同而已

【在 E*****m 的大作中提到】
: 早和你說過了,就算 Amazon 用了 SOA 又怎樣?
: Amazon 還用了 Java。 用 Java 的 Cloud 顯然
: 比用 SOA 的 Cloud 多, 又怎樣?

z****e
发帖数: 54598
46
哥从本科开始major就是分布式,这点玩意怎么可能不懂
一开始故意不放出来钓你鱼呢

【在 E*****m 的大作中提到】
: 我還以為你找到沒 service bus 的圖呢! 沒勁。
E*****m
发帖数: 25615
47

同理,Java 和 Cloud 也有關, 對吧?
事實上, 電線和 Cloud 也有關, 屋頂和 Cloud 也有關,
耶穌和 Cloud 也有關, 豬肉和 Cloud 也有關,
高興了嗎?

【在 z****e 的大作中提到】
: 所以你说的是错的
: cloud当然跟soa有关系
: 对外就是cloud,对内就是soa,soa完全可以用来实现cloud
: 实际上公司内部系统,大多数都已经统一在soa的架构之下了
: 只是程度不同而已

z****e
发帖数: 54598
48
嗯,很满意,看到你气急败坏的样子还是蛮有趣的
对了,耶稣不反对我吃猪肉,穆斯林比较反对,穆斯林还喜欢用石头砸死同性恋
所以你跟穆斯林的关系恐怕要远大于跟耶稣信徒的关系,耶稣信徒只是不喜欢你
而穆斯林是要砸死你,所以你不敢去惹穆斯林,也就只敢对宽容你们的新教徒那里使坏
有本事去对付穆斯林啊,落到穆斯林手里可是要对你执行石刑的哦

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 同理,Java 和 Cloud 也有關, 對吧?
: 事實上, 電線和 Cloud 也有關, 屋頂和 Cloud 也有關,
: 耶穌和 Cloud 也有關, 豬肉和 Cloud 也有關,
: 高興了嗎?

g*****g
发帖数: 34805
49
我老不是不想把wiki引全一点,问题是SOA那一页底下,提到service bus就这么一处,
这就是你所谓没有SB不成SOA。LOL
http://en.wikipedia.org/wiki/Service-oriented_architecture
莫非写wiki的这位跟你有仇?
至于其他做到location transparency的方法,我给你提到的eureka,mid-layer load
balancer的方法你没看吧?给了你索引你都不看,你又不是我孙子我还监督你做作业哪?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你 wiki 引全一點, 不用 service bus 的話是怎樣做到 location transparency 的
: ?
:
: core
: ,
: maps

E*****m
发帖数: 25615
50

問題是找不到穆斯林來開導。 這樣吧! 你去信阿拉。

【在 z****e 的大作中提到】
: 嗯,很满意,看到你气急败坏的样子还是蛮有趣的
: 对了,耶稣不反对我吃猪肉,穆斯林比较反对,穆斯林还喜欢用石头砸死同性恋
: 所以你跟穆斯林的关系恐怕要远大于跟耶稣信徒的关系,耶稣信徒只是不喜欢你
: 而穆斯林是要砸死你,所以你不敢去惹穆斯林,也就只敢对宽容你们的新教徒那里使坏
: 有本事去对付穆斯林啊,落到穆斯林手里可是要对你执行石刑的哦

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E*****m
发帖数: 25615
51

load
哪?
load balancer 做啥事? 跟 service bus 做到 location transparency 有啥不同?
要是沒啥不同,就名字不一樣, 你還是回去乘涼吧!

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老不是不想把wiki引全一点,问题是SOA那一页底下,提到service bus就这么一处,
: 这就是你所谓没有SB不成SOA。LOL
: http://en.wikipedia.org/wiki/Service-oriented_architecture
: 莫非写wiki的这位跟你有仇?
: 至于其他做到location transparency的方法,我给你提到的eureka,mid-layer load
: balancer的方法你没看吧?给了你索引你都不看,你又不是我孙子我还监督你做作业哪?

y****e
发帖数: 23939
52


【在 z****e 的大作中提到】
: 最近在看jobhunting众人在讨论amazon
: 顺便了解了一下amazon的架构
: 后来发现,他们的架构其实就是soa架构
: 并在此基础之上提供所谓的cloud服务
: 请问曾经说过soa和cloud没有关系的你
: 到底在干嘛?希望你没有在上课时候说过类似的话
: 否则真是误导小本啊

g*****g
发帖数: 34805
53
I服了U,Service bus变成load balancer了,emulesoft要哭死了。ESB的核心是协议的
转换,有大量的transport, converter。load balancer需要吗?你倒是左脸打完伸右
脸,右脸打完再伸左脸,没有压力了。



【在 E*****m 的大作中提到】
:
: load
: 哪?
: load balancer 做啥事? 跟 service bus 做到 location transparency 有啥不同?
: 要是沒啥不同,就名字不一樣, 你還是回去乘涼吧!

g*****g
发帖数: 34805
54
Nonsense, every big internet company is using SOA.

【在 y****e 的大作中提到】

D**C
发帖数: 6754
55
你们俩约架吧
E*****m
发帖数: 25615
56

從頭到尾就你自己在說 ESB, 自己樹稻草人打,好玩嗎?
我又不賣 SOA, 跟你這樣沒啥教養嘴又髒的人吵架算是我的錯,
我道歉!

【在 g*****g 的大作中提到】
: I服了U,Service bus变成load balancer了,emulesoft要哭死了。ESB的核心是协议的
: 转换,有大量的transport, converter。load balancer需要吗?你倒是左脸打完伸右
: 脸,右脸打完再伸左脸,没有压力了。
:
: ?

g*****g
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57
通常的说法是不说service bus的,只说enterprise service bus。即使有的文档提
service bus,也是指的enterpise service bus (ESB)。这就是为什么wiki有ESB的词
条,没有service bus的词条。我老不是树稻草人,是你是稻草人,千疮百孔。连基本
常识都没有,也敢出来装逼。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 從頭到尾就你自己在說 ESB, 自己樹稻草人打,好玩嗎?
: 我又不賣 SOA, 跟你這樣沒啥教養嘴又髒的人吵架算是我的錯,
: 我道歉!

E*****m
发帖数: 25615
58
你這不是打蜥蜴耳光? 人家從本科就知道 service bus 了,呵呵!
你教養太差, 整天只會說逼,嘴不髒就說不了話似的,
我就不陪你秀你家教怎樣缺乏了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 通常的说法是不说service bus的,只说enterprise service bus。即使有的文档提
: service bus,也是指的enterpise service bus (ESB)。这就是为什么wiki有ESB的词
: 条,没有service bus的词条。我老不是树稻草人,是你是稻草人,千疮百孔。连基本
: 常识都没有,也敢出来装逼。

z****e
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59
我是懒得纠正你而已,顺着你说,让你继续丢人丢下去
如果你认真看,前面的回帖中有一个地方已经偷偷帮你纠正成esb了
可惜撸子不可教,居然没看出来

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這不是打蜥蜴耳光? 人家從本科就知道 service bus 了,呵呵!
: 你教養太差, 整天只會說逼,嘴不髒就說不了話似的,
: 我就不陪你秀你家教怎樣缺乏了。

z****e
发帖数: 54598
60
露馅了
这回你丢人丢大了
esb就是service bus
成熟产品大多数是以esb结尾的
mule esb
jboss esb
fuse esb
websphere esb
oracle enterprise service bus
估计你一个都没听说过
这个笑话比你说cloud跟soa没有关系更让人捧腹
呵呵,你看,是骡子是马,拉出来遛遛就知道了

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你這不是打蜥蜴耳光? 人家從本科就知道 service bus 了,呵呵!
: 你教養太差, 整天只會說逼,嘴不髒就說不了話似的,
: 我就不陪你秀你家教怎樣缺乏了。

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z****e
发帖数: 54598
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【在 y****e 的大作中提到】

c****e
发帖数: 1453
62
一个白马非马的问题也吵半天。什么狗屁service bus, 开个socket, 指哪打哪,
session自己管,性能爽歪歪。几把SOA,什么都是一个大string,你来我往,想用分号
就用分号,用逗号就用逗号,别笑,这叫schemaless.
E*****m
发帖数: 25615
63

說得不錯, 有壓韻的話就更好了, 可以當 Rap 唱。

【在 c****e 的大作中提到】
: 一个白马非马的问题也吵半天。什么狗屁service bus, 开个socket, 指哪打哪,
: session自己管,性能爽歪歪。几把SOA,什么都是一个大string,你来我往,想用分号
: 就用分号,用逗号就用逗号,别笑,这叫schemaless.

g*****g
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如果SOA是马,ESB就是马蹄铁,service bus是蹄铁。一个半路出家的说都不会话呢,
就出来指点江山号称没有蹄铁的就不是马,被打脸能怪谁。

【在 c****e 的大作中提到】
: 一个白马非马的问题也吵半天。什么狗屁service bus, 开个socket, 指哪打哪,
: session自己管,性能爽歪歪。几把SOA,什么都是一个大string,你来我往,想用分号
: 就用分号,用逗号就用逗号,别笑,这叫schemaless.

E*****m
发帖数: 25615
65
我搞 SOA 時你還不知道在幹啥。
現在講SOA 其實已經沒啥意思了, 就是流行一陣子而已, 在 IT 前沿的人已經很少講
了。
不是說沒用,而是不新鮮了, 就像 Object Oriented 也沒啥人講, 就剩比較沒前瞻
性的
碼工現在還當一回事。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 如果SOA是马,ESB就是马蹄铁,service bus是蹄铁。一个半路出家的说都不会话呢,
: 就出来指点江山号称没有蹄铁的就不是马,被打脸能怪谁。

g*****g
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66
一个半路出家的跟我摆资格老,不装逼会死呀?SOA有没有人用不重要,重要的是
你要谈SOA至少把定义弄清楚。OO是没人讲,不妨碍你出来说C是OO语言大家嘲笑你。
要说IT前沿,你丫又懂个屁呀。写两个python脚本就前沿了。I服了U。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 我搞 SOA 時你還不知道在幹啥。
: 現在講SOA 其實已經沒啥意思了, 就是流行一陣子而已, 在 IT 前沿的人已經很少講
: 了。
: 不是說沒用,而是不新鮮了, 就像 Object Oriented 也沒啥人講, 就剩比較沒前瞻
: 性的
: 碼工現在還當一回事。

E*****m
发帖数: 25615
67
嘴真髒,家教真的很差!

【在 g*****g 的大作中提到】
: 一个半路出家的跟我摆资格老,不装逼会死呀?SOA有没有人用不重要,重要的是
: 你要谈SOA至少把定义弄清楚。OO是没人讲,不妨碍你出来说C是OO语言大家嘲笑你。
: 要说IT前沿,你丫又懂个屁呀。写两个python脚本就前沿了。I服了U。

j********x
发帖数: 2330
68
最烦这种讨论技术问题的时候纠字眼。。。
soa就个名字,cloud也是个名字,就其所指的概念的内涵和外延来说,cloud是个更大
的概念;说cloud就是soa,soa就是cloud那是扯淡;说cloud用到soa,那肯定没错;不
过soa已经是基础设计,广为接受的概念了;不提也正常是吧
aws当然都是soa搭起来的;说到底啥都是骗人,能赚钱就行
F*M
发帖数: 104
69
受教。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你一个半路出家的,又没啥业界经验,不装逼会死吗?MQ别说被提出了30年,就算被提
: 出了100年,
: 也没改变它是service bus一种形式的事实。既然Amazon有SQS,你也同意SQS就是MQ,
: 你说前面说EC2没service bus是不是脑残?
: SOA的核心是把模块升级成服务,这样不同的team可以有不同的schedule,出问题的时
: 候影响的范围小,定位问题容易。当应用复杂到一定程度,这么做是必需的,100个
: team release了100个feature,不能因为你写的feature有showstopper,另外99个等着
: 你fix了才release。而非SOA的架构,则是把所有的东西放在一个大应用里,不能避免
: 这个问题。NFLX跑着上千个异质的cluster,你还来问跟非SOA的架构有啥不同,说明你
: 连常识都还没有。

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