d****i
发帖数: 90 | 1
为什么提到BBO关于CC规定?我对它没有反对没有反感没有误会啊.我说的是BBO关于
alert和explanations either offered upon being asked or annotated to the
alerted bid的规定,清楚了吧?
有无CC,用什么缺省(default)CC的规则,和提醒解释怎么进行的规则没什么关系.就算是你们用的FD的CC,或者是声称或缺省用了SAYC,opps还是会问你,你也还是逃不了alert/explain.
如果是用户对BBO的提醒和解释规则的误读(假设BBO没有说的解释"没约定"非法),也决
不是个别人,而是普遍性共识性的.BBO没有澄清,表明这不是误读.另外,BBO中ACBL牌手
甚至裁判不在少数,大家一致遵从这样愚蠢的体制,也说明是BBO的本意(如果有朋友能找
到BBO的正式规定,我就不必这么推测了)
承认存在乱裁不懂的人. |
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d****i
发帖数: 90 | 2
我没有说我为什么认为自提醒解释有违桥道.
并不是因为提醒解释了同伴可以听见,恰恰相反,BBO提供的正常提醒解释渠道是只能通
达对方,而不是同伴.这是在线桥牌绝对优于一般牌桌上的口头提醒解释之处,BBO实现得
好.
对方有权利得到和同伴同等的信息,但没有权利得到比同伴更多的信息.提醒解释的内容
应该是自己和同伴的约定及系统性的习惯,但是在BBO被规定为向对方描述自己叫品所表
达的牌,这就保证了存在对方得到的信息大于同伴得到信息(即不公平)的可能,而且越临
时的搭档不公平的可能性越大.BBO却说这样做是因为搭档往往是临时的.我想它的逻辑
是"临时搭档-->约定不全不准-->解释同伴叫牌不准,所以不能解释同伴的叫牌,而要解释自己的叫牌
",但既然"约定不全不准"是前提,"解释同伴不准"恰恰就成了"最准确"的,因为它如实反
映了自己对同伴叫牌的理解,因而使自己和对方三个人对同伴传达的信息理解一致,不多
不少.
真不知道为什么BBO一定要坚持用和真正桥牌不一样的提醒和解释.我能想到的唯一理由
就是BBO假设如果规定解释约定,人们会作弊,说没有约定或胡乱解释,而被发现后推说是
临时搭档不熟.以防 |
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x******n
发帖数: 87 | 3 还是没有听懂你的问题。
第一，你看的文章是type 1 bbo，这个bbo出来的都是o光，没有H和V的问题，就是没有
polarization的纠缠问题。
第二，在实验中，那个cone的展开的角度是相当大的。因为bbo晶体之前必然要用lens
来focus光在bbo晶体中的某个位置以达到最大的down conversion efficiency，所以光
出了bbo必然有个很大的发散角。而且，激光束出了bbo，不再是个圆斑，变成了一个截
面是某个方向上拉长的斑。 |
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b****s
发帖数: 472 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
bluerock (...) 于 (Sat Aug 9 00:35:08 2008) 提到:
在BBO, 怎么可以看一个player的累计rating啊？
以前在okbridge上打牌， 可以看看rating, 估计一下同伴对手是什么水平。 在BBO上
， 怎么解决这个问题的？
☆─────────────────────────────────────☆
mapcar (绵掌) 于 (Sat Aug 9 12:14:19 2008) 提到:
以前okbridge上面打match point都是, 结果就是一个%. 这个长期的rating就可以直
接用.
bbo上面好像都打imp, 这样就比较难分别一个打了一年的60%player和打了十年的55%
player.
我猜的.
☆─────────────────────────────────────☆
bluerock (...) 于 (Sat Aug 9 14:46:14 2008) 提到:
BBO和OKBRID |
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f*****x
发帖数: 545 | 5 If you see me on BBO, we can play. My ID on BBO is flytoox. I can play
precision and 2/1, SAYC is ok too. However I am in UK, so timing might be a
problem.【 在 flyingdagger (jiangshe) 的大作中提到: 】 |
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o***n
发帖数: 921 | 6 all right! c u all on BBO then!
BTW, KendalSQ, is ur BBO id the same as this one? |
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o***n
发帖数: 921 | 7 自告奋勇搞一个bbs和BBO都上的list，方便大家打牌、灌水，呵呵
bbs BBO
orion orion05
flytoox flytoox
Morphin morphin
gardenia ？？？
KendallSQ ？？？
偶刚来这不久，肯定miss了好多id，欢迎大家补充。 |
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c****u
发帖数: 3277 | 8 五月十九日BBO自战评述
今天我和杨庆在BBO和Hansa Narasimhan,
Irina Levitina打了一次多桌IMP的练习赛。
她们为即将到来的美国女队选拔赛备战。
Hansa是一个在北加州的桥牌爱好者和赞助者，
Irina是北美顶尖的职业牌手之一，她还曾经获得过
国际象棋的世界冠军的挑战权。
她们打一个比较自然的五张高花开叫体系，标准的
防守信号。
我和杨庆打一个改动相当多的2/1体系，反式信号。
第一副牌双无，杨庆在北家pass, 东家 Irina 开叫1D,
我拿了SJT42 HAJT53 DKT7 C3,
你是决定pass还是叫牌那?
由于是无局，4-5-3-1的牌型，这手只有九个大牌点，
但是点力都在套上，十也很丰富，所以多数牌手拿这手
牌都会争叫1H的。我没有做多少考虑，争叫了1H.
Hansa叫2C, 杨庆叫了2D, 东Pass.很显然他有一手好牌，
即便如此，我们也很难打成局，因此我叫2H是必然的。
Hansa稍微想了一下叫3C,
北和东pass, 你现在叫什么?
很显然Hansa和Irina都是拿了相当低限的牌，这手牌
很可能是20对20的大牌点。杨庆大 |
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b******k
发帖数: 1773 | 9 在BBO, 怎么可以看一个player的累计rating啊？
以前在okbridge上打牌， 可以看看rating, 估计一下同伴对手是什么水平。 在BBO上
， 怎么解决这个问题的？ |
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b******k
发帖数: 1773 | 10 BBO和OKBRIDGE都有MP和IMP， 积分也可以是分开的
刚刚才开始在BBO上打牌， 还是瞒喜欢的， 就是不满意没有individual rating |
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d****i
发帖数: 90 | 11
我更不同意,问题是BBO里说"没约定"是要被踢出去的,不是说个人开的桌,我很肯定这是多数比赛如ACBL之类的正式场合的规则.我没被踢过,但读过多次这样的规则,被警告过多次,愤然退出过多次,因为拒绝解释约定之外的牌情.
如果解释/提醒限于己方约定习惯而不是自己手里的牌,我就没意见了.
当然,解释绝对不应该同伴听见的,牌桌上是限于技术原因没办法(有幕布好些).我说过
了,BBO的解释通道本身是优于牌桌的,是它的解释方和解释内容错误. |
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a***n
发帖数: 287 | 12
是多数比赛如ACBL之类的正式场合的规则.我没被踢过,但读过多次这样的规则,被警告
过多次,愤然退出过多次,因为拒绝解释约定之外的牌情.
I guess you have some misunderstanding here. BBO policy is "Each pair have
to have an agreed convention card, otherwise the default sayc CC should be
their CC". I personally think this policy is reasonable, 'cos playing with
someone you don't quite know without a cc (any cc, as long as I know what
we suppose to do) is absolutely a pain.
On the other hand, there are several very stupid directors on BBO. Some of
their rulings ar |
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f*********p
发帖数: 643 | 13 好几年不打牌了， 前几天上BBO 发现以前的同伴移情别恋， 有了自己team。
我喜欢team, 真刀真枪一对一，BBO 的比分没法看， 有时只能自己安慰， 牌没打错。
牌技中上吧，每周 1-2 次， 每次16副。 |
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b***y
发帖数: 2804 | 14 最近积累了一些BBO上看到的牌例。很多时候桌上四个人的self-rating都是“专家”。
虽说这种段位都只是自封的，但起码这些人都自认为比较会玩，而其中的一些错误或问
题在BBO上较为常见，我想也是有一定普遍意义的。拿出来分享一下，希望大家能在娱
乐中得到提高。
你坐东，手持：K6 / AKT93 / QJT9 / 52
北家发牌并开叫，过程如下：
N E S W
1C 1H 1S 3H
P P 4H P
4S P 4NT P
5H X 6S P
P X AP
叫牌其实存在着各种问题，不过现在先讨论防守。同伴首攻H5，明手摊下：
AT4
QJ
643
AJT98
你出HK，满以为定约至少宕一。不料庄家将吃了这一墩，然后手里出SQ，同伴跟了S3，
明手放小。你打算怎样防守？ |
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b***y
发帖数: 2804 | 15 最近积累了一些BBO上看到的牌例。很多时候桌上四个人的self-rating都是“专家”。
虽说这种段位都只是自封的，但起码这些人都自认为比较会玩，而其中的一些错误或问
题在BBO上较为常见，我想也是有一定普遍意义的。拿出来分享一下，希望大家能在娱
乐中得到提高。
你坐东，手持：K6 / AKT93 / QJT9 / 52
IMP，东西有局。北家发牌并开叫，过程如下：
N E S W
1C 1H 1S 3H
P P 4H P
4S P 4NT P
5H X 6S P
P X AP
叫牌其实存在着各种问题，不过现在先讨论防守。同伴首攻H5，明手摊下：
AT4
QJ
643
AJT98
你出HK，满以为定约至少宕一。不料庄家将吃了这一墩，然后手里出SQ，同伴跟了S3，
明手放小。你打算怎样防守？ |
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b***y
发帖数: 2804 | 16 ＢＢＯ上经常看到一些颇为离谱的加倍。这原本不奇怪，网上桥牌水平参差不齐，对初
学者不能苛求。但后来发现这种情况非常普遍，不论是在随机的牌桌上还是各种BBO
tourney中到处可见，而且如果看一下每副牌的纪录，有时候大多数桌上的叫牌进程中
都有同样的问题。所以我感到一些原本认为不值一提的叫牌，其实映射出常见的误区。
把这些写出来，至少算是以正视听的尝试吧。
这次先说一说技术性加倍。右手方开叫1H，BBO上很多人持下列牌的时候都会作技术性
加倍：
(1) A2 / KJ2 / KJ82 / J987
(2) KJ2 / A2 / KJ82 / J987
(3) A2 / KJ82 / KJ2 / J987
(4) KJ82 / A2 / KJ2 / J987
不知道ｍｉｔｂｂｓ有没有polling的功能，最好是匿名的。我想做一个调查：大家认
为上面四手牌中哪些适合加倍，哪些不适合？ |
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i****e
发帖数: 642 | 17 Q94
5
KT72
QT653
AJ2 T87
64 QJT932
A986 J53
J872 9
K653
AK87
Q4
AK4
This is a hand I watched at BBO. North-South are BBO stars. West-east are
labeled as World Class by themselves. The bidding looks normal:
S W N E
1C P 1D P
2NT P 3NT AP
West leads H6. It is not my choice, but looks the best for the layout. East
plays 9, and South ducks. East continues heart with Q, and south wins,
discarding a spade from dummy. South cash... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 2804 | 18 分析非常透彻，有条有理。
如果是用Texas Transfer的话，那么1N-2D-2H-4H是温和的满贯试探，1N-2D-2H-4N是5
张红心均型的满贯邀请。
现在再讲一些更基本的，但BBO上经常看到的错误。
BBO上很多牌手没有认识到，类似1N-2D-2H-4H的序列，不管你是否采用Texas Transfer
，这个序列本身应该保证至少6张红心。其中的内在逻辑是：2D是迫叫，同伴的2H并不
保证红心支持，可能只有两张。一般情况下你不愿在高阶去打5-2配的将牌，除非是不
得已。所以直接叫4H，显示你确信红心作为将牌是正确的，你方至少有8张配合；推论
就是，你手里至少要有6张红心。
不晓得为什么，这一点看似浅显，但不少牌手并未掌握。与此相对应的是，开叫方也经
常没有意识到：同伴的转换叫并不显示任何牌力，也许是白皮。如果同伴有额
外牌力，会在转移叫之后进一步澄清，开叫方绝不应当在此之前对于同伴的牌力作任何
假设。我经常看到类似1N-2D-2H-3N的序列，开叫方拿的是两张红心的17点牌。不论结
果如何，这个叫牌本身是错误的。
应叫方如果只有5张红心，但持有进局牌力，现在我们已经知道，... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 19 不知道版上有没有人做量子光学的。我不是做这个的，只是业余爱好。现在有个问题思
考不出来，向知道的人请教下，谢谢了。
那个BBO晶体产生纠缠光子对，在量子光学上用得很多，早期也被人用来做Bell test。
比如这个文章，PRL的，new high-intensity source of polarization-entangled
photon pairs，网上有免费pdf下载的。用氩粒子UV激光器照射BBO晶体的时候，由于非
线性作用，这个晶体会产生一些低一点频率的光子对。其中有一类是两个光子相等频率
的，其中一个光子的偏振和入射激光一致(ordinary)，另外一个光子(extraordinary)
的偏振是和入射激光垂直，并且这两个光子的偏振是相互纠缠的。O光子的出射在一个
cone形状上，E光子的出射也在一个cone形状上，如果晶体光轴切得合适，这两个cone
形状之间有两条相交的直线。一对纠缠的光子它们的出射角分别在两个cone上，但是他
们是对称的。
看到的文章都说，如果选择沿着两条相交的直线射出来的一对光子，他们不仅是相互纠
缠的，而且这一对光子处于叠加态，记作|H1,V... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 20 晚上经过一些阅读，我觉得好像把这个东西搞明白了些。4楼给出的internet地址上的
那张有6个环的照片，702，681，725nm的照片，是用filter拍照然后合成的。我原先以
为BBO晶体坐在351nm激光照射下只产生这几个频率的光子对；现在我觉得，其实BBO晶
体在照射下，产生的是连续谱的光子对。比如，用691nm的滤光片来拍，也有自己的两
个环，用713nm的滤光片来拍，也有自己的两个环。如果不用滤光片来拍这些红外线，
我们应该看到的是拉长的光斑。
至于纠缠是不是只有702这个1/2频率的光子对，在两个cone交线上的那些，还没看到相
应的文献，从一些只言片语，包括这些回文里面的来推断，有可能确实是这样的。 |
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t*****a
发帖数: 4 | 21 Played a short online tournament on BBO with 50 pairs this morning.
We finished as the third. The hand below costed us the champion.
S:
H: Q T 8 6 5
D: K
C: Q T 9 6 4 3 2
Me
S: K T 8 7 5 S: Q T 6 2
H: J 2 H: K 9
D: 4 D: Q 9 6 5 3 2
C: A K J 7 5 C: 8
West East
S: A 9 4 3
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g**********y
发帖数: 14569 | 22 你应该问: 这里有人不在BBO玩吗?
答案是: 没有. |
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j*******e
发帖数: 2168 | 23 Very interested. But am new to BBO. How to watch a live contect? Just go to
the main bridge club?
Thanks. |
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c****u
发帖数: 3277 | 24 he's pretty good, rather young. Our team played against his team
in the final of the kncok-out tournament of bbo, we lost the final.
Anyway, I don't think he's a top player, but good enough for his
age. |
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f**********r
发帖数: 2 | 25 Dear friends:
I am wondering if there are people regularly playing at zone.com or BBO. I
wish to find 2 or 3 as partners, or even to form a team to join their free
tournaments.
Some info about me. I am living in LA area, Advanced level with experiences
with SA-YC, Precision, and Blue Club. Two-Over-One should be fine, too. Most
of my game time will be morning and night during weekends, and some night
during weekdays.
Looking forward to hearing back.
J. Wang |
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M*****n
发帖数: 16729 | 26 Hi, my ID at BBo is morphin |
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M*****n
发帖数: 16729 | 27 my ID is morphin at BBO
sometimes i play there. |
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g******a
发帖数: 667 | 28 偶在BBO上叫changeup
号称Advanced，其实大概是Novice
属于对方叫什么偶就加成局的那种，LOL~~~~ |
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f*****x
发帖数: 545 | 29 呵呵,我自认比BBO上绝大多数专家好. 不知道大家是否谦虚.【 在 orion (M42) 的大作
中提到: 】 |
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d***a
发帖数: 57 | 30 bbs id BBO id bidding system(s) |
|
i********y
发帖数: 346 | 31 bbs id BBO ID
ilovesunny edwinpop |
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H*******4
发帖数: 38 | 32 在BBO打牌,不过一般不多;
喜欢打真牌,希望有固定联手去MIT打,是星期二晚上6:30-10:00PM. 没有联手也可以在
现场找到,不过还是有固定的好好多.
precision(好久不用,忘差不多了) |
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c****u
发帖数: 3277 | 33 5,19 BBO自战评述(6)
第六副，东西有局，东开叫，
我拿了S8 HKQ64 DQ2 CKQ9653,
东pass之后我开叫1C.
西加倍，同伴pass, 东叫1S, 我pass,
有些人会叫个2C,但是这手牌整体实力
还是太薄弱了，即使同伴有一些C配合，
由于DQ2这样得结构，整体控制缺乏，
也很难在高阶赚得便宜。
西叫2NT, 东叫3S, 西加叫到4S.
我的首攻是CK,
明手如下:
SAK7 HA52 DA53 CAJT7
明手用A吃进后，同伴跟4,庄家跟2。
庄家用AKQ连吊三次将牌，我垫掉两个C.
同伴跟了S2,4,10.显然他还有SJ,否则杨庆
通常会打4-2-10来表达他黑桃有三张。
这里这类信号是有用的，这可以帮助同伴
来计算防守时的赢墩。庄家下面打D到明手的
DA,再打D,杨庆的DK吃住我的DQ. 之后他
稍作考虑回出H9, 我用Q盖住庄家的HJ,明手
HA吃进。再打小红心，庄家手里出H7飞过，我
用HK吃进，再回出小H，最后庄家还要丢一墩
D,一墩S,定约宕1。
整手牌如下:
SJT42
H983
DKJ87
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c****u
发帖数: 3277 | 34 5,19 BBO自战评述(7)
第七副
双有，南开叫。
我拿了
S-HK54 DT2 CKQJT8543
开叫4C, 这是很明确的叫品，虽然有些人
会有顾虑。无论如何，4C将给对手最大的压力，
并且剥夺了对方的3NT, 3C将是过于保守的叫品。
另外，很强的C套也使对方很难罚到4C.
最后三家PASS, 4C买到定约。
首攻是HQ.
明手的牌如下:
SQ874 H7632 DAQJ96 C-
显然，H首攻是犀利的，我有两个必然失墩，
和两个潜在失墩，DK,和第三个H.
东用HA吃进, 我跟出H5,希望让她认识到同伴可能有
HQJ4. 东果然友好的回出了S, 我将吃。现在的问题是
下面怎么办，如果立刻飞D, 飞丢之后，就需要D3-3
才能垫掉H. 如果立刻调将的话，对方如果续攻H,就
必须飞中DK了，这丢失了D3-3的机会。然而，对方有
可能防错。既然对方已经防错一次了，为什么不给
她们第二个出错的机会呢?
于是我出CQ, 赢到，再打CK, 西吃进之后，思考了
一会，回出了D，我出小，丢给东的DK,
手里出10, 东友好的回出了H, 我吊完将就摊牌了。
四手牌如下 ：
S |
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a***n
发帖数: 287 | 36 Gary在BBO上邀请我打某些需要自己出钱的比赛(online game).
因为不认得，又要自己出钱，所以拒绝了。如此若干次。后来
偶然知道Gary跟我们杨庆同学在同一城市，所以打听一下
Who is who,免得伤了和气。
希望这个解释满足了大家的好奇心。 :) |
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m****r
发帖数: 6639 | 37 以前okbridge上面打match point都是, 结果就是一个%. 这个长期的rating就可以直
接用.
bbo上面好像都打imp, 这样就比较难分别一个打了一年的60%player和打了十年的55%
player.
我猜的. |
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d****i
发帖数: 90 | 38
一是自封等级,鄙人极鄙视之;
二是自提醒自解释叫牌,极端有违桥道.
最不能忍受的是BBO还为此自得. |
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a***n
发帖数: 287 | 39 Basically BBO is using a system of self rating plus accumulative masterpoint
earned, which is absolutely ridiculous. Guess the best way to know a player
is to try him/her yourself and see how s/he matches with you. You can take
the self rating as a reference, but unless it's intermediate, anything above
should be taken as one level lower.
Meanwhile, here is a link for checking players' hand record and statistics,
which may help you a bit in getting to know individuals:
http://online.bridgebase.c |
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m****r
发帖数: 6639 | 40 这个我不太同意. 如果你没有和同伴有约定, 不说就好了. 如果你一定要把你搭档不
知道的信息传递给对手, 那是你的事情.
回到牌桌上, 如果你搭档对你的叫牌做了错误的解释, 你和他原则上就需要按照两个不
同的理解继续往下叫牌, 叫到后面, 其实四个人都知道是怎么回事了, 就是你们两个需
要装傻. 这个不比bbo来得有利.
解释自己的叫牌 |
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b******k
发帖数: 1773 | 41 我对BBO的alert规定没什么意见。
我就是不喜欢和2个不会打牌的对手打牌 :p |
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w****b
发帖数: 623 | 42 The idea of BBO is not to have rating so cheating will become completely
pointless, and it hopefully will be more friendly.
If you look for really competitive games, don't play with/against unknown pd
/oppo. It probably takes a while to develop a list of people you feel
comfortable playing with/against. |
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d****i
发帖数: 90 | 43
well, i have to say that it's quite successful, turning daily BBO games very
social, and pleased the majority because everyone gets to be an expert+++.
pd
this may be one of their achievements too---you have to play long enough to
find some good games, supposing you are efficient enough in building up your
list of friends. this doesn't work for me because i am only good at
identifying enemies :)) |
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b***y
发帖数: 2804 | 44 All people on my black list are self-claimed experts. I am very tolerant to
people who are novices and claim they are novices. Self-claimed experts who
play worse than novices are the worst kind. They typically also try to
accuse partners for the mistakes they made. Unfortunately this list has gone
extremely long these days.
I think BBO is a fair platform for set games (and for vugraph). But it is
really a horrible place for people trying to learn and advance. I personally
learned the game on ok |
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d****i
发帖数: 90 | 45 想得太对了."专家"是暗藏的敌人,所以发现了一定要记住,免得浪费时间.
OKBridge认真,BBO就是大众娱乐.
to
who
gone
personally
expert
life
the |
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m****r
发帖数: 6639 | 47 my bbo id is mapcar. and i am one of those who leave the table if hand is
no good.
起打。 |
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c***n
发帖数: 1511 | 48 大家好。在BBO打了一段时间(ID: cadgn)，开始想找比较固定的牌友。自我估计水平大
约ADVANCE平均。
系统随意，比较喜欢２／１。 |
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c***n
发帖数: 1511 | 49 大家好。在BBO打了一段时间(ID: cadgn)，开始想找比较固定的牌友。自我估计水平大
约ADVANCE平均。
系统随意，比较喜欢２／１。 |
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