s****e
发帖数: 638 | 1 Barr没有说因为watchdog的问题出事了吧。试验中bit flip后，不是一刹就停了么。
当然Toyota的工程师说你操作一下把bit flip一个瞧瞧。 |
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s****e
发帖数: 638 | 2 后轮刹住了前轮在跑车会侧滑。有人说车的动力干不过刹车系统，我也不懂。 即使你
说的有可能，barr并没有重建，只是推测。包括爆冲试验也是推测。我即使认为有可能
，从证据角度出发并不充分。 |
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s****e
发帖数: 638 | 3 因为爆冲死了多少人了，有统计数据么？比自燃致死的比例呢。 我认为系统问题导致
的事故绝对有。少于一定比例基本都被忽视了。现状如此。不是每件事情都能搞清楚的
。 工程讲一定概率下的安全性，没有绝对可靠的系统。 Barr没看过其他汽车系统，你
我也没有。过分不过分都没发言权。违反这么多规范我倒是不觉的很奇怪，因为见过不
少。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 4 刹一下停下来被认为是那个刹车回声检测起作用造成的，
也就是那个要求完全松开再踩的东西，
这个东西，按照Barr,就是在Task-x死了之后才会起作用，
问题是这款车根本没有一个有效的看门狗，否则Task-x死掉马上就复位了
哪轮得到这个逻辑古怪的回声检测起作用？
你读帖不看上下文的？这款车压根没有检测task状态的看门狗，
倒是有一个看CPU load的狗,而且用硬中断喂
但是同年的prius看门狗正常
有趣的是，对于可能导致异常的堆栈溢出，这款车没有检测手段，
否则那个bit flip也直接导致重起了
倒是用通用系统的烤肉拉有检测，
从这点看，至少通用还比较靠谱 |
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s****e
发帖数: 638 | 5 致命缺陷Toyota八成在改呢。但是300万能解决估计原告方感觉胜算不大。300万也就够
Barr团队律师开销吧。对于Toyota估计象家里进了贼的贪官，赶紧把这个结了。再搞下
去官司就算赢了丑事会沸沸扬扬。300万小意系了。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 6 你再去看看庭审报告，barr说的就是taskx有时候不能被重启，所以一旦有个bit flip
死掉后就彻底死了，然后你的油门控制就完蛋了，然后你就一直向前冲了。法庭的判决
很大程度上就是依赖这个结论，因为出现这种状况是不能接受的。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 9 没用的，随便张口来个新车已经重新设计了，所有bug已经没有了就可以继续忽悠了 |
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m***j
发帖数: 533 | 10 这事要是全世界人都知道，疯田的credit就没了。 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 11 版上能否群策群力想个办法，先把丰田从销量第一的座位上拉下来。
在加拿大，就是福特销量第一，但丰田在美国实在太猛了。 |
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n**s
发帖数: 2230 | 12 反正我是不会买丰田的车了。这么烂的软件，真有不要命的去买吧 |
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y******e
发帖数: 1194 | 13 光说不练嘴把式，倒是找啊，倒是爆啊？
再说就算真爆出来，人家没刹不住车，没撞死人！
根本不是能在一个层次讨论的问题。
有本质区别，行么？ |
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l*******g
发帖数: 27064 | 14 丰田啥时候有过credit？
出了问题一直掩盖，被罚款好多次了
而且谎言不断
不过人只需要买通几个媒体，养一群水军就足够了 |
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s****e
发帖数: 638 | 15 哦，真把我当丰田章男了。 弦绷太紧不利健康。大国崛起还要靠您呢。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 18 很多年以前我进去的时候是吓了一跳：质量比我想象的好多了。 |
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m***j
发帖数: 533 | 21 你可以放一百二十个心，以疯田脏男猥琐的本性，不会把钱投在这种花钱不讨好的事情
上。
再说，他要是真这么干了，倒是为业界作了个不小的贡献。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 23 toyota paying big money to debug for its competitor?? Toyota managers are
stupid, but not this stupid yet. |
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h**z
发帖数: 9751 | 25 他不是来打假，他是故意用另外一个不相干的事件来跟Michael Barr的丰田代码报告来
混淆。
这个视频上过ABC，一个以利诺伊的3流野鸡大学的教授想出名，在2010年初丰田加速闹
得最欢的时候 |
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k*********s
发帖数: 4474 | 31 丰田XX, 别家也XX
或
丰田XX, 别家更XX |
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y******e
发帖数: 1194 | 34 大家一起娱乐而已，表太当真了。
不知日托们是真脑残洗地还是也跟着一起娱乐 happy |
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j*****t
发帖数: 2225 | 35 不能为了黑而黑……板上讨论汽车就只讨论汽车吧。其他日本就是XXX之类的，军版讨
论不更嗨。 |
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y******e
发帖数: 1194 | 36 我在黑？我怎么没觉出来呢？
你说的XXX是什么？我有口误？ |
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x**********i
发帖数: 658 | 39 大家貌似都没说到点子上。作为汽车工程师，我的工作之一就是VSA与车辆控制，我来
说句公道话。丰田有责任没？有。丰田冤不冤？也有点冤。何解？
一般整车厂，VSA这种不是丰田自己做的，而是供应商，比如Bosch, Conti等。他们给
丰田的产品都是黑匣子，也就是说丰田只需要提供输入，比如车速，轮速，各种加速度
等，大约20个参数进入VSA，剩下的逻辑运算，条件判断，丰田是没法知道的，是供应
商的专利。这个VSA相当复杂，大概里面有500种判读。判断过后，这些输出参数用来控
制轮缸压力，节气门开度等。
丰田的责任在于做整车测试的时候没发现问题，虽然极其困难，甚至只有侥幸才能发现
，但还是负有责任。我估计丰田把错误先担了，还会去找供应商勾兑的。
最近本田也是这种情况，几乎没办法事先测试出来。
两田虽然是我公司的竞争对手，但看大家没说对地方，有些捉急，见谅。 |
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x**********i
发帖数: 658 | 43 如何丰田用自己公司的产品，那责任更大。
不太了解丰田内部开发，不过臆测denso给toyota的产品应该也就是黑匣子之类的。只
要满足toyota内部的测试标准，就算可用。毕竟整车开发和电控产品的工程师思考的问
题完全不在一个方向上。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 44 不可能是黑匣子的，生产商应该能拿到源代码，尤其这种大厂
丰田为了省钱，什么都可能做得出来的 |
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x**********i
发帖数: 658 | 45 你说的也对，出了这种事，丰田是脱不了干系。我就是想就事论事，如果说错了，见谅。 |
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m***j
发帖数: 533 | 47 打个比方，你去餐馆吃饭吃坏了肚子，调查出来是餐馆那天进的牛肉有问题，那你是找
餐馆索赔还是找卖牛肉的索赔？
如果你找卖牛肉的，人家可以继续说是他们买的饲料有问题，你去找卖饲料的，他们说
买的玉米有问题，你去找种玉米的，它可以说农药有问题。。。。
所以现实中，你只需要找餐馆索赔就够了，餐馆觉得冤可以去找卖牛肉的。 |
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x**********i
发帖数: 658 | 48 就是这个意思。这个黑锅肯定是丰田的。不过大家知道得深入一点也未尝不可，是吧？ |
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y******e
发帖数: 1194 | 49 丰田这个态度有点儿让人不爽，就跟鬼子否认南京屠杀一个意思。死鸭子，嘴硬。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 50 这怎么能叫黑锅
这叫责任，也叫义务
你卖的东西有缺陷，你就该承担一切 |
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