v****r
发帖数: 353 | 1 本来不打算说什么的。不过既然这两天这么热闹，就跟风揣测一下未
来。
1. 35,000的价格是否合理？
如果Musk承诺的功能都能实现的话，那这个价格算是童叟无欺，是有
竞争力的，即便没有tax credit。
别的不说，乞丐版0-60mph加速时间6秒，这比BBA毫不逊色。更是秒杀
dfbb和一切电动车。
2. 眼下的预定量究竟有多少能兑现？
毫无疑问目前23万的预定量还会持续攀升。等量产开始的时候达到50万
应该一点也不算稀奇。
假设其中一半的预定来自美国，而美国一半的预定会因为tax credit
phase out或用完而取消，那么也只是十几万的影响。再保守些，算
国际订单也取消一半，那最终还是会有25万辆的订单进入生产交付。
后续的销量则会取决于市场对实际产品的反应。
换个角度看，能放心交一千块给tesla两年的，就算不是铁杆粉丝，至
少也是认真想拥有一辆tesla的人。而且人都有从众和争先恐后的心理。
如果到时真车水平达到消费者期望的话，那已经在排队的人恐怕更不愿
意放弃自己的位置。就算自己改变了注意，大概最多也就是转让给亲
戚朋友。
3. tesla真的能把成本降到那么低... 阅读全帖 |
|
|
N****p
发帖数: 1691 | 3 Musk 要的是历史学家说他把电车普及 加速了10年 有这样的大目标 地球上几十亿
人 死几个在他看来不算个事
我感到奇怪的是 这样拿大众生命做试验 为什么出事了也没有巨额赔款
估计是Tesla的买车条款里 包含autopilot的免责声明？
网上说 Google 试验发现 Autopilot 开启后 人会本能地放松 出现突发情况 根本
来不及重新掌控 这是人的本能 写再多条款强调也没用 所以Google直接放弃了这条
路 |
|
h**********9
发帖数: 3252 | 4 autopilot busted
BERLIN, Oct 7 (Reuters) - The Autopilot function on Tesla Motors Inc's Model
S car represents a "considerable traffic hazard", according to an internal
report for Germany's Transport Ministry seen by magazine Der Spiegel. |
|
c*******v
发帖数: 2599 | 5 Tsla前几天autopilot 版本更新过。据说好评不断。Musk在家开了party庆功。我有朋
友去了。Tsla这次事故我不认为和autopilot有太大关系。
说回来炒股。我的浅见，实际发生的事，和新闻放大出来的事有个中间层。这个中间层
的操控是确凿无疑的,这是个产业。反过来机器学习分析中间层产业，来卖市场情绪产
品也已经是成熟的软件行业了。
为这位苹果工程师致哀。上有老下有小的年纪。RIP.
最后，提醒大家开车都要注意。不管什么车都一样。
软件管不了初中力学。30 Miles的速度大概15 ft才能停下来。 |
|
X*********r
发帖数: 11803 | 6 你这66k是如何算出来的？现在m3不加任何东西是49000（35000+9000大电池+
5000premium package)。黑色以外加1000，19”轮胎加1600，加autopilot加5000，全
自动再加3000。你全部都要了税前才59600+fee+tax。很多人都不要autopilot的
model
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3 |
|
g*******h
发帖数: 1327 | 7 感觉autopilot 系统不够robust，男神还不愿意加强安全系统硬件配置。
关键是撞车了会爆炸 如果是Volvo BMW或者其他安全评级好的同档车至少能捡回条命来。
庆幸自己当初没买，以后也不会考虑。自动驾驶技术和激光雷达技术成熟之前，类似
autopilot这种配置的车一该不会考虑。 |
|
发帖数: 1 | 8 I think the $78k doesn't include Autopilot. Fanboys willing to shell out $
78k are very likely to get the Autopilot as well. So have $90+k ready on
delivery LOL
：交钱提车的时候，不用顶配就轻松过80K了
： |
|
|
g*******h
发帖数: 1327 | 9 这种爆炸撞车之类的事儿还会继续，直到tsla围绕这纯电动和autopilot的光环退去，
当人们买tsla的第一反应不是很酷，而是先想到是否能trust autopilot电池容易爆炸
。
等电动车的choice变多了，奔驰宝马保时捷的电动车都满街跑的时候，tsla的PE就跟F
差不多了。oh 不对， tsla没有E，只有P |
|
i*****9
发帖数: 3157 | 10 这是用互联网思维搞传统工程的问题。互联网行业看数据看的都是95percentile,
99percentile， 多数地方看 99.9percentile的数据就惨不忍睹了。拿这个思路来搞
传统行业就是 千分之一的故障率，问题是这是每次决策都有千分之一的故障率。。。。
还记得十年前说调侃微软如果造汽车会车子开一半停路中间，需要开关窗户才能继续的
段子吧。Tesla 的 autopilot 就是现实版。
：
：我也有一些sensor的背景，感觉autopilot挺扯淡的，0.01%的出事率够Musk喝一壶了 |
|
发帖数: 1 | 11 特斯拉说了是 level 2， 一些群众非要当成level 4用。
另外，不少人喜欢测试 autopilot 的 limit，人的天性是好奇，我也算一个。不过我
做事比较谨慎。
特斯拉autopilot 也一直在改进，提升雷达作用，提高警报，多次警告强行pullover
等。
总有公司总有人做这个事，开始不可能尽善尽美，恰好是特斯拉和马斯克。你应该感谢
这些每周工作超过100小时的这些人。 |
|
c******a
发帖数: 4400 | 12 你们大概都忘了，铁丝的autopilot 5000一套，现在接受率已经到了80%，以后基本上
买他家车的人没有不买这个的。而这个软件reproduction cost基本为0。习惯了开
autopilot的人根本会无法接受没有这个功能的车。Full autonomous driving，现在卖
3000，还不存在的功能，也有20%的人接受了。一旦roll out即使有限的功能接受率也
会很高，因为铁丝还有大杀招我先不说了 |
|
w*******e
发帖数: 734 | 13 下个月Autopilot Ver9 的发布非常重要，如果反响良好，对股价会有提振。
Google的自动驾驶现在曝光了很多问题，让人们认识到Tesla的Autopilot其实没有那么
差。 |
|
a****o
发帖数: 6612 | 14 自动驾驶只死了三个人，只撞了三次消防车。
: 你们大概都忘了，铁丝的autopilot 5000一套，现在接受率已经到了80%，以后
基本上
: 买他家车的人没有不买这个的。而这个软件reproduction cost基本为0。习惯了开
: autopilot的人根本会无法接受没有这个功能的车。Full autonomous driving，
现在卖
: 3000，还不存在的功能，也有20%的人接受了。一旦roll out即使有限的功能接
受率也
: 会很高，因为铁丝还有大杀招我先不说了
|
|
b*********r
发帖数: 78 | 15 How do you compare tesla’s autopilot with Honda Sensing?
From what I read, Honda sensing can do all a tesla autopilot can. |
|
N********n
发帖数: 13236 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cne0904 (cne0904), 信区: Military
标 题: 一些飞行的科普问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 23 02:36:36 2013, 美东)
有同好知道我在学习飞行，问了一些问题。因为在原帖不便展开，因此选择在军版开一
个科普贴。
在硅谷我所参与过在中国较为少见的活动有飞行、帆船和探空火箭。这里只聊一聊飞行
。注：我只是在学习飞行。和许多已经有执照乃至很多飞行经验的前辈比，可能很多认
知都是谬误，敬请留意。
这里的飞行，指的是持驾照自己开飞机。租用商业包机不在此讨论。
1、在美国飞行贵吗：
加入一个飞行俱乐部。租用（单引擎螺旋桨）飞机，10年新的有GPS和自动驾驶（
Autopilot）的飞机大概每小时150美元（包燃料费用）；更新更快还有气象雷达的200
多到300美元每小时。我所知道的租用飞机小时数是以引擎运转的小时计算。也就是说
三天只飞了10小时，以10小时算，而不是72小时。
举例说，300美元级的飞机可以飞200节，从破落丫头飞拉斯维加斯只需要1.5小时，来
回3小时，... 阅读全帖 |
|
l**t
发帖数: 6971 | 17 这个是我在Yahoo News的comments看到的。一个在韩国两家航空公司教了五年的美国飞
行教官写的。基本就是讲，这两家公司的飞行员普遍不具备基本飞行技能，训练和考试
偷奸耍滑。摔飞机才是正常的。这次旧金山机场趁天气好维修自动助降的仪器，韩亚飞
行员就原形毕露了。
=====================================================
After I retired from UAL as a Standards Captain on the –400, I got a job as
a simulator instructor working for Alteon (a Boeing subsidiary) at Asiana.
When I first got there, I was shocked and surprised by the lack of basic
piloting skills shown by most of the pilots. It is not a normal situation
with normal ... 阅读全帖 |
|
s*****g
发帖数: 352 | 18 de-icing 不是万能的，没有de-icing 是万万不能的。autopilot和
汽车上的cruise control差不多，稀疏的高速上可以用，车多了就
别用了。象autopilot在坏天气用，没有控制面的手感，不晓得离危险
有多近。从stall导致的spin，真得很快很快，这个视频上有那么个实验
中，stall了一下，马上看到视野跌了下去，虽然立马recover，也还掉了
三百尺。 |
|
x****o
发帖数: 21566 | 19 https://www.teslamotors.com/blog/tragic-loss
What we know is that the vehicle was on a divided highway with Autopilot
engaged when a tractor trailer drove across the highway perpendicular to the
Model S. Neither Autopilot nor the driver noticed the white side of the
tractor trailer against a brightly lit sky, so the brake was not applied.
The high ride height of the trailer combined with its positioning across the
road and the extremely rare circumstances of the impact caused the Model S
to pass... 阅读全帖 |
|
k*******2
发帖数: 4163 | 20 "This is the first known fatality in just over 130 million miles where
Autopilot was activated. Among all vehicles in the US, there is a fatality
every 94 million miles. "
就是说，算概率，如果某人比average driver开车鲁莽，那么就用autopilot，如果自
认为比average driver开车要好，那么还是自驾更靠谱些。
the
the
S
the
likely |
|
k*******2
发帖数: 4163 | 21 有道理。
那看来特斯拉这个autopilot是玄了，有钱人还是命要紧。
这个数据是特斯拉自己给的，用来证明他们的autopilot虽然死了人，仍然比人开车要
靠谱。 |
|
N*****m
发帖数: 42603 | 22 早就急了。Tesla的autopilot不能全自动，已经抢了不少用户了，尽管autopilot不是
唯一因素。 |
|
r*******e
发帖数: 7583 | 23 这个纯粹噱头，发布前几天elon刚刚把做autopilot的头给fire了。现在又发文号召用
户不要过度使用autopilot |
|
d*******o
发帖数: 107 | 24 性能bolt也没法和3比：01时间，安全性，乘坐空间，前后备箱空间
还有autopilot，bolt也全系标配么？也能自动换道么？
还有supercharger，有了这个湾区去趟LA，中间休息半小时就可以了，而且基本全程都
可以autopilot
除非是2018年初bolt推出新款，不然目前看被3秒成渣 |
|
l******o
发帖数: 1550 | 25 有人提到Musk非常准确的用词
Autopilot Hardware standard
Supercharger capable
为啥不直接说Autopilot standard, supercharger available呢，因为前者软件要加钱
，后者充电要收费吧 |
|
s*****g
发帖数: 352 | 26 de-icing 不是万能的，没有de-icing 是万万不能的。autopilot和
汽车上的cruise control差不多，稀疏的高速上可以用，车多了就
别用了。象autopilot在坏天气用，没有控制面的手感，不晓得离危险
有多近。从stall导致的spin，真得很快很快，这个视频上有那么个实验
中，stall了一下，马上看到视野跌了下去，虽然立马recover，也还掉了
三百尺。 |
|
s****i
发帖数: 2993 | 27 cat I II III refer to the equipments. both airport and aircraft need to
support.
most time they use autopilot although pilot can override.
only a handful of airports and AC supports cat III. |
|
x******i
发帖数: 477 | 28 不懂别造谣
On April 6, 1993, at 0110 Hawaiian Standard Time, China Eastern Airlines
flight 583, a McDonnell Douglas MD- 11, Chinese registration B-2171, a
scheduled international passenger flight from Beijing, China, to Los Angeles
, California, with an intermediate stop in Shanghai, China, had an
inadvertent deployment of the leading edge wing slats while in cruise flight
, approximately 950 nautical miles south of Shemya, Alaska. The autopilot
disconnected, and the captain was manually controlling ... 阅读全帖 |
|
B**W
发帖数: 2273 | 29 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: BenW (Ben), 信区: USANews
标 题: Engineer: Iran hijacked US drone
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 15 15:45:59 2011, 美东)
ISTANBUL, Turkey — Iran guided the CIA's "lost" stealth drone to an intact
landing inside hostile territory by exploiting a navigational weakness long-
known to the US military, according to an Iranian engineer now working on
the captured drone's systems inside Iran.
Iranian electronic warfare specialists were able to cut off communications
links of the Americ... 阅读全帖 |
|
d*****l
发帖数: 8441 | 30 伊朗专家：电子伏击诱降美国无人机
参与钻研美国无人侦察机先进高科技机密的一名伊朗工程师，15日接受「基督教科学箴
言报」独家专访，揭露美国RQ-170隐形无人侦察机本月4日「坠毁」伊朗境内的秘辛。
他说，此种侦察机的最大罩门是机上的全球卫星定位导航系统(GPS)，这次伊朗电子战
专家找到弱点，加以利用，发动「电子伏击」(electronic ambush)，结果在伊朗引导
下，乖乖就范，诱使无人机完整无缺地降落在伊朗。
这名工程师说，其实美国军方早已知道这个罩门，伊朗电子战专家利用从过去被击落的
美国无人侦察机获得的点点滴滴知识，取得切断无人侦察机通讯连络的能力，然后重新
设定其GPS座标，让无人机误以为飞回阿富汗的基地，而其实是「投向敌人」，降落于
伊朗境内。
他得意夸称：「你干扰这架飞机的通讯，迫使它启动自动驾驶(autopilot)模式，它就
完全失去大脑。我们使用欺敌手法，计算精确的飞行高度和经纬度数据，让无人侦察机
自行降落到我们希望它著陆的地点。」
这名工程师夸耀伊朗的电子战本领之际，美国、以色列和某些欧洲国家正扩大对伊朗进
行秘密战争，包括暗杀伊朗的核子科学家、爆破伊朗的... 阅读全帖 |
|
t***e
发帖数: 3601 | 31 we are talking about autopiloting of cars here. |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 32 autopiloting 要靠汽车自己的传感器，不可能完全依赖GPS,很多地方都收不到GPS信号 |
|
I*3
发帖数: 7012 | 33 嘿嘿...
加州的天气太好了...GOOGLE的无人驾驶车跑得很欢...嘿嘿...
无人驾驶的十八轮半道遇到北京那场61年不遇的大暴雨, 积水嗖嗖往上涨时, 会不会也
跟着大伙一起爬坡往高处逃?
无人驾驶的十八轮半道看见远处的龙卷风知不知道找个地方躲一下?
无人驾驶的十八轮半道突遇暴雪, 路看不清了, 是找个地方躲一下, 自动装个雪链啥的
, 还是继续抓瞎朝前开...
电影Stealth, 一个闪电把那架逆天的 autopilot 战机打得神经错乱. 如果一个闪电劈
在一群无人驾驶的十八轮中, 嘿嘿... |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 34 燃料箱结冰，和外界温度关系不大。
United KingdomUK 17 January 2008 British Airways Flight 38
152 47 0 Following an uneventful flight from Beijing, China, the
aircraft was established on an ILS approach to runway 27L at London
Heathrow. Initially the approach progressed normally, with the Autopilot and
Autothrottle engaged, until the aircraft was at a height of approximately
600 ft and 2 miles from touch down. The aircraft then descended rapidly and
struck the ground, some 1,000 ft sho... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 35 早报讯 据韩国《朝鲜日报》报道，最新报告称，在美国旧金山机场失事的韩亚航
空客机驾驶员在1600英尺(出事82秒前)高空进行关闭自动驾驶仪(autopilot)改换手动
驾驶的过程中，也关掉了自动调整飞机速度的自动油门(auto throttle)。
正在调查失事原因的韩美联合调查团相关人士7月10日说：“如果机体出现缺陷就
会有征兆，但对飞行数据记录仪(FDR)的分析显示，并不存在这方面问题。但记录仪的
数据显示，飞机在1600英尺高度时，自动驾驶装置为关闭状态，当时该装置和自动油门
等自动系统全部都被关闭。”
本次事故的主要原因在于，飞机飞行速度和高度过低。即使在飞行高度较低的情况
下，只要维持一定速度的自动油门正常工作，就能防止严重事故发生。因此，认定事故
原因的关键就是，调整速度的自动油门是关闭还是开启状态。
韩国国土交通部调查团根据自动油门自出事82秒前开始一直关闭这一点认定，比起
机体缺陷，事故原因中驾驶员的过失所占比重更大。
美国国家运输安全委员会主管德博拉·赫斯曼当地时间10日说，韩国亚洲航空公司
客机发生降落事故后，飞行员要求乘客待在座位，没有立即疏散，直至获知客机起... 阅读全帖 |
|
L*********2
发帖数: 10195 | 36 现在靠computer肯定难度不大。靠人工还是要有些难度的，应该是不是谁都能干的技术
活。象美国战斗机都有autopilot， 全球转场也没啥。中国当初没有的时候，从河北转
安徽都会摔飞机。 |
|
c*********n
发帖数: 115 | 37 http://news.yahoo.com/oil-slicks-spotted-hunt-jet-239-aboard-19
KUALA LUMPUR, Malaysia (AP) — Vietnamese air force planes on Saturday
spotted two large oil slicks close to where a Malaysia Airlines Boeing 777
went missing earlier in the day, the first sign that the aircraft carrying
239 people had crashed.
Related Stories
Oil slicks found in hunt for missing Malaysia jet Associated Press
Vietnam spots oil slicks in hunt for missing jet Associated Press
China-bound Malaysian jet vanis... 阅读全帖 |
|
s******f
发帖数: 3984 | 38 The autopilot disconnected, and the captain was manually controlling the
airplane when it progressed through several violent pitch oscillations and
lost 5,000 feet of altitude.
The captain regained stabilized flight, declared an emergency because of
passenger injuries, and diverted to the US Air Force Base, Shemya, Alaska. |
|
b*****e
发帖数: 1193 | 39 不会，
飞机的高度除了pressure alt，还有radio altitude,等多种数据源，
而且正飞到中途，autopilot起作用，根本不用人工干预，就能保证飞行envolope。
韩亚飞机是飞行员训练不足，基本上没有follow好ILS autolanding的信号 |
|
a***y
发帖数: 19743 | 40 有pilot认为可能丢失了气压
飞行员转向想回去，设置了航向之后可能就晕倒了
飞机autopilot可以继续飞到没油
这就可能在浩瀚的印度洋的某个地方……
而且这边就属于没有什么监控的地方了吧。 |
|
o*****D
发帖数: 1563 | 41 少喷了！！
我刚看CNN主页上一个视频，现场在Emulator上演示autopilot转manual立即报警 |
|
A**4
发帖数: 2165 | 42 Who the hell called other people "少喷了！！" first?
发信人: openBSD (unix), 信区: Military
标 题: Re: 让我来告诉你，为什么这事100%机师干的！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 14 14:49:38 2014, 美东)
少喷了！！
我刚看CNN主页上一个视频，现场在Emulator上演示autopilot转manual立即报警 |
|
|
a***s
发帖数: 206 | 44 Until just a few years ago, the satellite communication system used by
jetliners did not include data on an aircraft’s location, speed or altitude
in the pings, the electronic equivalent of handshakes used to establish
initial contact.
For instance, before Air France Flight 447 crashed into the Atlantic Ocean
in 2009, the jet sent some diagnostic data indicating problems with various
onboard systems, including the autopilot’s deactivation. But notably the
plane’s position wasn’t transmitted with... 阅读全帖 |
|
g**1
发帖数: 10330 | 45 http://online.wsj.com/news/articles/SB1000142405270230418510457
Malaysia Airlines Flight 370 Probe Sharpens Focus on Sabotage
The investigation into the disappearance of Malaysia Airlines 3786.KU +2.13%
Flight 370 sharpened its focus on sabotage, according to aviation and
industry officials, amid strong indications that one or more people on the
plane deliberately changed its course and tried to mask its location.
Officials suspect two different systems were shut off after the plane took
off l... 阅读全帖 |
|
c******n
发帖数: 5697 | 46 飞行高度升到45，000然后降到25，000，都不是正常飞行高度
只有认为才会这样，电脑不可能
autopilot被关闭 |
|
w**********2
发帖数: 764 | 47 1)Diego Garcia 基地
2)Boeing Non-interruptible Autopilot system
3)AWACS 空中平台
4)Freescale Semiconductor和摩托罗拉的综合背景 |
|
y*****n
发帖数: 145 | 48 Another idea getting traction is this one, from a general aviation pilot
named Chris Goodfellow who explains the flight’s turn off course as a
response to an inflight emergency — a deviation forced by an electrical
fire. While headed for an emergency landing, the crew was overcome by smoke
or fumes. Its autopilot on and course reprogrammed, the plane then continued
on for a time before crashing. The theory is described in the headline as
“startlingly simple,” though in fact there’s nothing start... 阅读全帖 |
|
|
