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E*********e
发帖数: 10297 | 2 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: Snape (Severus), 信区: Parenting
标 题: 浅析asd vs northbeach辩论会
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 28 12:40:29 2011, 美东)
总的来说，我认为这是一场很搞笑的辩论会。
为什么这么说呢？因为我真是很无聊的看完了asd的首帖以及那个楼里全部的回帖，
然后震惊的发现其实辩论的正、反双方（也就是asd和northbeach)本质上所持的观
点是相同的！两个观点相同的人居然你来我往舌战的不可开交，最后竟然由一篇asd
对皮皮娘的忏悔文把我这个毫不相干的路人甲引来拜楼并且忍不住感慨。。。只能
说：不看不知道，世界真奇妙啊～
为啥说asd和northbeach本质上观点一致呢？相信不少人都已经忘了asd首贴的内容
了。去粗取精的来说，asd第一帖的主要观点就是：送娃回国这件事儿呢本身对娃没
什么不好的，但是从送娃回国可以折射出父母的一个态度。除了少数极端情况外，送
娃回国多多少少反应出这样的父母或者责任感差或者依赖性强的问题。而不负责任
的父母才是造成孩... 阅读全帖 |
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S***e
发帖数: 4426 | 3 总的来说，我认为这是一场很搞笑的辩论会。
为什么这么说呢？因为我真是很无聊的看完了asd的首帖以及那个楼里全部的回帖，
然后震惊的发现其实辩论的正、反双方（也就是asd和northbeach)本质上所持的观
点是相同的！两个观点相同的人居然你来我往舌战的不可开交，最后竟然由一篇asd
对皮皮娘的忏悔文把我这个毫不相干的路人甲引来拜楼并且忍不住感慨。。。只能
说：不看不知道，世界真奇妙啊～
为啥说asd和northbeach本质上观点一致呢？相信不少人都已经忘了asd首贴的内容
了。去粗取精的来说，asd第一帖的主要观点就是：送娃回国这件事儿呢本身对娃没
什么不好的，但是从送娃回国可以折射出父母的一个态度。除了少数极端情况外，送
娃回国多多少少反应出这样的父母或者责任感差或者依赖性强的问题。而不负责任
的父母才是造成孩子成长问题的关键。而更加去粗取精的来说，northbeach在她反反
复复唠叨的过程中所持的主要观点是：孩子养的好不好主要看父母人品。父母人品好
的就算把娃送回国，娃也能成长好。父母人品不好的就算把娃留在身边也是把娃养坏
了。所以啊所以，她们最根本的观点完全一致，也就是：好... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 2975 | 4 LOL
ZAN!!!!
总的来说，我认为这是一场很搞笑的辩论会。
为什么这么说呢？因为我真是很无聊的看完了asd的首帖以及那个楼里全部的回帖，
然后震惊的发现其实辩论的正、反双方（也就是asd和northbeach)本质上所持的观
点是相同的！两个观点相同的人居然你来我往舌战的不可开交，最后竟然由一篇asd
对皮皮娘的忏悔文把我这个毫不相干的路人甲引来拜楼并且忍不住感慨。。。只能
说：不看不知道，世界真奇妙啊～
为啥说asd和northbeach本质上观点一致呢？相信不少人都已经忘了asd首贴的内容
了。去粗取精的来说，asd第一帖的主要观点就是：送娃回国这件事儿呢本身对娃没
什么不好的，但是从送娃回国可以折射出父母的一个态度。除了少数极端情况外，送
娃回国多多少少反应出这样的父母或者责任感差或者依赖性强的问题。而不负责任
的父母才是造成孩子成长问题的关键。而更加去粗取精的来说，northbeach在她反反
复复唠叨的过程中所持的主要观点是：孩子养的好不好主要看父母人品。父母人品好
的就算把娃送回国，娃也能成长好。父母人品不好的就算把娃留在身边也是把娃养坏
了。所以啊所以，她们最根本... 阅读全帖 |
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m*******o
发帖数: 457 | 5 hahahahaha,
I am imaging how NB behaves in real life ...
northbeach：asd说送娃回国孩子会成罪犯。
asd：我不是这个意思。。。
northbeach：你这么说就是咒别人孩子，你人品差！
asd：我真不是这个意思。。。
northbeach：asd咒别人孩子变成罪犯，真是人渣！
asd：我绝对不是这个意思。。。
northbeach：asd自以为是的咒别人孩子变成罪犯，越是道貌岸然的，越是人渣！
asd：你才人品差！你才人渣！！ |
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b*******1
发帖数: 1352 | 6 本不想把娃的情况公开。但看了最近的讨论，觉得说一说利大于弊，就罗罗嗦嗦再开一
楼了。补充说明一下，不合群只是一个症状。还有其它很多症状，例如语言和智力都偏
晚1岁，常有古怪的行为和兴趣，情绪有时完全失控等等。另外曾经有能力退化现象，
但最近稳定下来了，很可能是控制牛奶面食起了作用。小孩现在还没确诊。
我家3岁娃有明显的eye contact和joint attention(30天前大约几周能看到一次joint
attention，最近有明显改善，差不多每几天都能看到一次joint attention现象)，说
起来不算很严重。但即便这样
，我们作为父母也是操碎了心。一个成年人在街道踟蹰，后面随着几个小孩追打，他回
过头来，露出孩童般天真无邪的笑容，顺手捡起一样食物垃圾往嘴里送--小时的街景一
次次在噩梦里重现，但主角换成我亲爱的娃。梦里哭醒，侧身看着甜睡中娃略带笑容的
脸，坚强的我再次痛哭。
娃1岁多时我们就发现他不爱和小朋友一起玩。我们带娃参加各种小孩活动，还特意搬
到一个华人同龄小孩很多的小区，但收效甚微。几个月前还有几个小朋友愿意追着他，
一起玩石头排队、假装摔倒的游戏，他玩得异... 阅读全帖 |
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b*******1
发帖数: 1352 | 7 快放假了，很多工作要处理，因此这两天比较忙。
过几天全家就出去旅游，开心玩玩。也祝大家节日愉快。
前面很多回复我都看了，非常感谢大家的支持和建议。很多问题我一并回答如下。
感受到ASD的可能后，我们主要采用了这些办法：
1，尝试限制奶制品和面食后观察到明显改善，因此把这种方式坚持下来，改用其它食
物保证营养，并定期用硫酸镁浴盐给娃泡澡以改善肠胃功能；
2，分别找学区和developmental pediatrician评估，进行中。如果评估结果表明他需
要什么特别服务，尽量寻求政府和保险资助，但需要自费承担的服务，倾家荡产也要支
持；
3，在评估专家指导下，开始speech therapy；
4，坚信家长才是最好的老师，因此自学儿童心理，认知理论，ABA，floortime, RDI等
方法，和实践应证；
5，给娃换到一个气氛轻松，老师和专家多的幼儿园，有空就去监视室观察他的表现，
发现他对哪种音乐/书籍/游戏多看了几眼，就在家里配套训练，以帮助他更快融入幼儿
园环境；
6，找到几个娃不愿和同龄人玩的可能原因并分别想法改善:
(1)娃可能有轻度统感失调，因此总有意避开看陌生人的脸，... 阅读全帖 |
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b*******1
发帖数: 1352 | 8 顺便也提一下ASD孩子的饮食疗法。这不是主流疗法，因为对多数ASD孩子无效。但这并
不意味着这种方法对你的ASD孩子就无效。
我家娃最近几十天突飞猛进，语言、目光交流、顽固行为等等都有了非常明显的改善。
我从几十天前，用娃在不同时间的表现，按http://www.mitbbs.com/article_t2/Parenting/32013227.html 里列出的ABC量表给娃做评估，得到一个分数。再往前1年也根据言行记录做了补充评估。ABC量表的警戒线是50多分，娃之前大半年得分都在90上下略为浮动。但最近30天里，得分稳定下降，先是80挂零，最近更降到70多。比较这段时间外因的变化，发现和断牛奶控制面食的时间相关度非常高。虽然也不排除其他可能，但断牛奶控制面食改善娃的脑子发育，这种可能性非常大。
ASD种类繁多且很多外因只对一些特定条件的小孩才起作用。判断这些外因是否真有效
果，严格来说应该将样本限制在这些小孩范围内才对。但目前根本没有办法来判断并做
出这种限定。因此，根据多数ASD小孩的反应做出的结论，不一定就适用于你的小孩。 |
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a****g
发帖数: 3027 | 9 7，继续学习整理各种知识，在网上交流共享。很多地方尤其中文网站里将autistic
disorder和ASD混用，我自己在这点上就吃了大亏，错过了3岁前的黄金
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
即使在美国，也有心理医生不区分的，有的将austic disorder包括在ASD中.我碰到的
心理医生是将austic disorder和ASD分开并列的，但似乎不是主流（从wiki和其他ID的
争论中得知的）。
干预期。娃1-3岁时有多次怀疑他自闭，但根据资料里自闭症的排查方法(其实是
autistic disorder的排查方法)来做，又都排除了自闭的可能(其实只是排除了
autistic disorder的可能)。我希望大家能一起推广光谱自闭症ASD的概念，让可能的
ASD儿童更早得到应有的关照。 |
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a****g
发帖数: 3027 | 10 学区是没有义务提供一对一的上门家教服务的，法律定义的没有义务，学区基本上是能
逃就逃,尤其是在现在的经费不足情况下。
有的父母特别担心ASD什么的，回答问题很保守，主要是怕错过了时间窗口对孩子的影
响太大。个人认为不算manipulate。
不管怎么说，孩子有个ASD标签，父母生活中小孩子的玩伴相对都比较难找.父母很多生
活在一个灰色世界中，圈内相互私底下相互交流寻求帮助。一般对于外人都是收口如瓶
的。
我个人还是认为：父母不会为了所谓的好处而去manipulate。
但是有些父母看到一些症状，就怀疑小孩子是自闭，连autistic和ASD的区别都不是特
明白，碰上一个专家说是自闭，然后就ABA。。。，以为program就是好，没有什么缺点
的万金油。有些时候，对于小孩子的负作用是不小的。
父母要对小孩子负责，是要自己做大量的研究，交流，多听几个不同机构的专家(
psychologist）意见,同时要了解到这个体系怎么运作的，尽量减小其中利益冲突的判
断程度夸大（非学区机构）和缩小（学区机构）对于小孩子方占的负作用。在干预过程
中，要不断跟踪，及时调整对于小孩子的program，使小孩... 阅读全帖 |
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a*****a
发帖数: 146 | 11 我也没说你， 我是说另外一些什么都不懂的竟然说你家不是ASD。
按照中国人这种推法， 很大部分所谓ASD宝宝的将来都是很光明的。 他们大部分将来
长大了可能都算成个性的正常人。早点确疹的唯一用处就是早日开始强化宝宝的社交能
力和行为规范。但是心理不必有太大的压力。 但是那些比较经典的，深度的ASD的宝宝
的父母，就要承受Ju大压力了。
所以不应该说你的宝宝正常， 他要是错过了黄金干预期你负责？ 你不能付么。 应该
这么说， 你家宝宝的基础，比很多自闭的宝宝要好。 通过干预很多行为问题会明显改
善，不论是不是ASD前途都很光明。 |
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t**o
发帖数: 1858 | 12 如果只是内向害羞，不擅长聊天/表现自己,语言能力较弱，是不应该被划为ASD的。ASD
也好，classic autism也好，都是有明显的障碍和缺失，事实上有些ASD的孩子可能挺
大胆表现的，能上台演奏（但可能纠结于开始几个小节或者在座位上自言自语），他们
只关注自身和有限的事物，对外界反应不能理解也不感兴趣。
如果是怕出丑怯场什么的不热情，不是ASD。双语引起的语言上的发育较晚，更加不应
该做为诊断的依据了。 |
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a****g
发帖数: 3027 | 13 我说的是一个比较general的情况，说明我个人的看法：相信父母不会manipulate，但
是可能会过分担心，然后被体系manipulate。我其中用词“很多，。。。大多”就是这
个目的。
我对于个人的格调自己的看法，但我不想在网上judge人。我发了很多ASD帖子的目的最
根本是：父母要做好自己的很多研究。我不喜欢让别人知道自己孩子的ASD方面的隐私
，但是有时不得不说点自己的亲身经历，也是为了这个目的。
反驳了两个ID,被迫引用了其中之一的个人信息，也非常详细分享了自己的经历信息给
另一个第，是因为别人上来就JUDGE "无知。。。信口开河" /“根本不懂ABA”,没有啥
根据就来。但是想强调一下，不是个人所好，也让这种驳来驳去自然消停算了。
还是想让争论的结果是：很多父母可以对ASD/Autistc/ABA等等有更多的全面的了解，
包括优缺点，诊断的体系中的一些问题，提供一些尽量（个人认为）客观的信息。
最终希望父母以后可以在专家的帮助下，和自己的鉴别下，作出对孩子更有利的异步补
决定。我和一些观点争来争去的目的在此。
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D**********R
发帖数: 25234 | 14 ABA 是针对ASD（我一直以为你提到的autistic，也就是经典自闭，也是ASD的一段，因
为本来是个连续谱）的干预手段，我娃是因为ASD的red flag才拿到的。
他的语言delay，给的是speech therapist，跟ABA不相关。
三岁以上，现在是保险管。 |
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s********3
发帖数: 45 | 15 我没称过自己是专家，只是比对ASD完全无知的人知道的多，我也丝毫没有提及认为孩
子是ASD，虽然楼主自己的命题就是：'一个ASD孩子。。。'。
而且，你这个不着边界的问题对楼主有什么帮助呢？ |
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a*****a
发帖数: 146 | 16 天啊这里外行太多了。 有JA和EYE contact, !!!BY FAR!!!, 不能用来rule out ASD.
这简直就是最基本的基础都不知道，别的就不要提了。
和care giver的交互很好， 也不能rule out ASD。 这些人从哪里听来有eye contact
就不是ASD的？ 经典的3-way-ja,我在一岁半nt的宝宝身上一个小时都能看见１０来次。
有regression再任何时候都是flag.楼主宝宝可能基础还计较好。 早点干预，不要掉队
。加油。
楼主和这里的外行交流除了寻求虚假的安慰， 一点用都没有， 只能耽误孩子。 这里
没一个人知道 ABA RDI FloorTime的技巧。 没人能告诉你哪些现象是不对应该怎么纠
正的 。宝宝６岁以前的时间就是黄金，不要在这里耽误了。 |
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w********t
发帖数: 18315 | 17 我不是专业人士，也不是ASD家属，只是一点新的想法，仅供参考
假如，吃同样多的糖分，概率上来说，中国人得糖尿病的可能性大大高于白种人
说是跟基因有关，中国人的基因还处于遇到糖就努力积累的状态
这种状态可能还需要2-3代才能改变
那么ASD呢？请注意，我不是说自闭症
虽然已经把双语环境考虑进去了，但说西班牙语，法语的人种还是比中国人更
talkative
尤其是男性同胞，很多就不善言谈
我见过的大多数美国孩子，在大家说不会social的1.5-2.5岁这个年纪
跟陌生人热情打招呼已经是司空见惯，只是还不会聊天
可是中国孩子，普遍就比较害羞，语言delay的估计就更明显了，毕竟语言上不自信
我儿子应该不算害羞的了，可是初一见面肯定眼神都不对视，不愿意回答任何问题
连打招呼都是人家都走远了他才说HI
一句话，专家们在诊断ASD的时候，是否需要考虑种族性
他们的诊断标准是否因种族不同而有所设置？我想，没有 |
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w********t
发帖数: 18315 | 18 问题是3-5岁就被标上ASD的也不少呀
这么小请问怎么看出社交上的明显障碍和缺失？
这版上有些描述的孩子，我觉得都不象有明显障碍啊
哎呀，这好象又转葫芦一样转回大家吵架的论点上去了
我不想就如何判定ASD问题上争来争去
虽然有些人不相信专家，但我觉得既然是专家，就应该交给他们判定，否则专家为什么
存在？
问题是，专家们是不是应该各方面完善自己的各种评判标准？
ASD |
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S***e
发帖数: 4426 | 19 话说asd的“罪犯说”到底指的是啥呢？
按她首帖来说，已经明确说了，娃在国内养本身不对娃的身心成长造成影响，
而是不负责任的父母早晚也还是要自己养娃，才对娃有坏影响。
由此可见，她说的这个“罪犯往往有不幸童年”，也不是针对什么送回国养的娃，而是
针对父母不负责任的娃。
当然，asd比较极端的是她忽略了人会改变，一时脆弱的人可能以后愈加坚强。
但是她怎么也没有“咒别人孩子犯罪”吧？ |
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a****g
发帖数: 3027 | 20 简而言之，就是搞的越繁琐越好，很多人依赖这个混口饭吃呢。抓到一个孩子可千
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万不
~~~~~~能轻易放过了。但是是不是真的有必要搞，或者说，搞到什么程度合适，是值得
审阅的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这段说的好。
现在已经非常那个复杂了：
* advocate的培训班
* advocate offices, advocator
* independent DAN doctors， 只接受受私人的upfront payment
* glutin-free products to help (?) kids
* independent SPL, 只接受受私人的upfront payment
* hospital affiliated SPL
* Agent SPL
* ....
本意是很好的，帮助孩子，实际上由于经费短缺+ 实际... 阅读全帖 |
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p*****a
发帖数: 3634 | 21 通报一个事实： 美国著名的私立儿童development疾病机构确诊的ASD,Local的公立
child find机构推翻ASD的诊断,说最多是语言delay,没有资格进入special program.
说到底就是conflit of interest. |
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p*****a
发帖数: 3634 | 22 就是两个机构,一个确诊ASD(需要经费拨款),一个诊断不是ASD(special program,经费
不足). |
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a****g
发帖数: 3027 | 23 父母小孩子被贴上ASD标签时 ，最好找另外的专业医生做个second opinion.最好是那
种没有ingterest-affiliation的那种专业医生。甚至research psychologist都比较好
（他们没有clinc 行医执照，多时大学里里面的）。
ASD这个行业，conflict of interest是现实存在的。 |
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w********0
发帖数: 2621 | 24 是地，干预是要的，但是就ASD来说，像之前技术贴里讨论的，如果孩子只是”听统“
问题，那把他归类到ASD去干预是不是就不太合适那，就是你这个意思 |
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a****g
发帖数: 3027 | 25 看贴很仔细啊，我有一个帖子回复时提了以下小孩子的性格。如果仅仅小孩子的性格这
点小问题，我开心还来不及了。
我们的压力是"Autistic"的risk。ASD对于我来说都是没有什么太多担心的。delay就更
是小case了。以前是守口如瓶的，现在在网上发这么相关的帖子，要还有那么大的心里
压力怎么可能有这个心情啊？
这个心里压力减轻的过程走过来得到了很多外力的帮助，和幸运地找到了一些机构。看
到很多帖子似乎对于ASD都有过分的担心，忍不住跳了出来。尽量把所知道的，和经历
的感触写出来吧 。虽然不可避免主观 ，希望尽量没有误导别人前提下给别人提供点参
考资料吧。
喜: 欢欺负人的， 我都愿意孩子和她们玩． 你家孩子的个性， 我孩子朋友中也有
．只要孩子心地善良的， 我都会让孩子和她们玩， 即使有些时候因为孩子个性，
比: 如有些孩子喜欢喊叫， 当时有些不愉快． 我也教育孩子看对方好的地方， 不
要记: 在心上． 不愉快的时候就分开一下， 双方平静了， 再玩好了． |
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a****g
发帖数: 3027 | 26 Delay，是没有ABA服务的，ABA，是给ASD的！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`~~
三岁以下，有ASD/autistic risk（三岁以下，一般只能说risk,不能诊断)加上严重
delay的，政府会给上门的ABA服务。三岁以上，是另外一种情况，学区管的。 |
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t**o
发帖数: 1858 | 27 I think Psychoneurology is a relatively new field, most of them are PhDs, a
few MDs, with their training mostly a combination of psychology and
neurology. Neuropsychology however is a more established subfield of
psychology.
其实医生/心理学家，还有各式各样的subfiled, 这些title，都不是最最关键的东西，
关键是医疗者的训练，经验，思考方法，等等，以及是否有耐心，有多关心他的病人。
许多学科都是有交叉的，目前对于ASD的研究又还在发展中，最新的还未出版的DSM计划
取消autistic disorder，而将ASD归在新建立的Neurodevelopmental Disorders下面，
以严重程度来分类，但几年后可能又有修改。就像对待任何比较复杂的事物，多方了解
和寻求帮助是没错。 |
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a****g
发帖数: 3027 | 28 而将ASD归在新建立的Neurodevelopmental Disorders下面，以严重程度来分类，但几
年后可能又有修改。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保险公司要反对的。原来到ASD/autistic是一直在赖账不cover的，现在很多州政府动
用法律强迫保险公司去付帐。
a |
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G*******a
发帖数: 414 | 29 谢谢
就是说，ASD主要靠PhD，PsyD和master们来诊断和处理的？当然是specialized的
pediatric psychologist。
这个算共识了么？
这些PhD和master们，除了处理ASD之外，一般还处理什么其他问题？ |
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p*********7
发帖数: 365 | 30 我觉得这么说太搞了，ASD能花几个钱啊，跟墨西哥人生孩子黑人领救济比起来？更何
况很多用ASD的家长都是高知，人家家长本身交很多税的好不好。。。
有些人税交不了多少，废话真不少。就算有1%滥用的，能费多少钱，能花你交的几个税
，还不够墨西哥人生俩孩子的。这个经过层层审批还能滥用的，说明人家智商高。华尔
街还明着抢钱呢，你不是也没脾气。有本事你也找不花钱的私教自己出去逛街去。
第一次见这么抱怨芝麻的。。。
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y*****8
发帖数: 72 | 31 我没有说楼主的孩子是ASD,只是泛泛地说了自身的经验。 因为我的孩子是ASD。 我儿
子在三岁半的时候去看了一个名医， 他都认为我儿子没问题，正是他的症状轻，以致2
个专家都误诊。 他确诊的时候已经5岁多了， 其实跟别的小孩不一样的地方一直存在
， 我也一直存疑。 因为确诊晚， 干涉晚， 儿子的进步很慢， 现在都三年级了，在
social方面非常struggle. 交不到朋友， 经常被bully.
写这些出来只是想说父母的感觉是最准的， 如果你对孩子的发育有担忧，尽早找相关
机构帮忙。 |
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b*******1
发帖数: 1352 | 32 没亲密接触过ASD儿童的人，可能难以想象培养他们的艰辛。
我家娃的症状不算重，即使这样，想让他学点技能也要费尽心机。3岁多的他还只会玩2
岁小孩玩的拼图和滑梯。为了让他多会点东西，不至于在幼儿园无所适从，我们父母仔
细研究了幼儿园所有他可能感兴趣的玩具。几个月前他对三轮车有点兴趣了，我们马上
想法教他。邻居小孩几分钟就自己搞懂如何蹬车走，但我家娃只会坐车上傻等。我们遵
循应用行为学的原理，将蹬车分成很多细小步骤来教，而且每次只要娃稍对三轮车感兴
趣，就立马开始训练。几个月下来，带娃练了几十小时后，他终于有了一点进步：大人
拉着车子前进时，他的脚连续放在踏板上的时间从半分钟增到了几分钟。但这离蹬车还
远啊。
橡皮泥和沙子也是类似问题。同龄人无师自通的本领，父母费老劲去教，娃也只是略有
进步。
本来也不想说这么多。罗罗嗦嗦，还是想让大家有更深的体会：象我家这种问题不严重
甚至还不一定会确诊为ASD的孩子，培养他都要付出几十倍几百倍的艰辛。病情严重的
小孩，其父母压力可想而知。 |
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b*******1
发帖数: 1352 | 33 谢谢你的意见。我已经将标题改为"准ASD"了。
很惭愧我的涵养不如你，在3岁多孩子还比不上小1岁多的孩子时，不能耐心等待评估结
果，而是先按ASD孩子的办法来治疗了。
的。 |
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b*******1
发帖数: 1352 | 34 最初发帖是为了响应xyqs帮ASD儿童找玩伴的提议。看到很多人对ASD不合群的情况不了
解，就用我家娃的情况做个佐证。娃的其他表现最初都略去没提。
但有些人总不惮以各种心思来揣摩他人。我不得不补充一些内容。
我也实在累了。这个主题说完，我就潜水去了。 |
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b***u
发帖数: 59 | 35 我女儿也是有ASD,但是语言智力方面还正常，所以三岁时regional center和学区作了
完整测试后都认为她不是ASD还说她bright。但是作为父母非常清楚她和正常孩子的不
同，主要是follow direction, social和情绪方面（gross motor也有一点问题）。一
直到快四岁，她在preschool还是非常struggle,我再次联系学区去她所在学校观察才同
意给她提供service.
其实父母的直觉往往是很准的，症状有轻有重，有些可能仅仅是sensory disorder. 但
是如果让你心里交瘁觉得非常难带，那多半是有一点问题。正常的孩子可能会不听话，
但他们知道有一个fine line是不能cross的，对奖惩是敏感的。我家老二就是明显会察
言观色和人沟通，这个差别是相当明显的。 |
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s*****v
发帖数: 145 | 36 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: northbeach (Oops), 信区: Parenting
标 题: Re: 真心不理解为什么总有人盯着ASD干预的这点经费不放
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 20:49:49 2012, 美东)
本来就是直接掏钱, 是从钠税人的兜里掏. 我就知道, 有的家长, 让来干预的老师一起
看老二, 然后自己出去逛街去了. 还有些人, 干预老师的意见不听, 非要按自己的来,
这不是浪费钱, 是啥? GIFTED 的PROGRAM, 一个老师带多少学生啊. ASD干预见那是一
对一的私教啊.
再说了, 只要纳税的人出了钱, 人家当然有权力调查是不是被滥用了. |
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a**********2
发帖数: 3726 | 37 If you really mean ” neonatal”, ASD could cause death, but unusual from my
understanding, usually the newborn also has some other non-cardiac
abnormalities which causes the death (not ASD by itself, but other
abnormalities). If ” infant”, it could cause death (unusual under current
medicine), but depends on the defect location, size, extracardiac defects,
the infant can present heart failure, recurrent respiratory infection. |
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t******o
发帖数: 467 | 38 They give you two sets answers, one for ASD and another for LRFD.
I think ASD is easier even we focus on LRFD when we were school. |
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发帖数: 702 | 39 二手交易风险自负！请自行验证是否合法和一手卡！:
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limited video... 阅读全帖 |
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J*******Y
发帖数: 727 | 40 是不是十五周左右要做asd triple screen? 這個檢查是必須的麽？ |
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m*****d
发帖数: 566 | 41 你要这么说的话，NB也没有说asd是人渣啊，NB的原话是"往往向你这样喜欢高调装高
尚的人，是人渣的可能越大"，怎么就被你引申成"你就是人渣"了? |
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g**f
发帖数: 1151 | 42 这不是类比
是我看完asd帖子以后的真实感受 我相信有这个感受的 不是全部 但绝对不止我和nb
后来看到nb这么写了 就顺手贴过来加个引号 |
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e*e
发帖数: 6808 | 43 可能
我自己觉得不合适的，是nb就一个词句反复进攻进攻再进攻。
如果跟izze说的那样：你这个比分很不合适，让别人听了不舒服呢。如果asd也能跟一
句sorry。估计就没有我们打酱油的啥事了。 |
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d*******e
发帖数: 863 | 44 就我自己的经验，asd 说 sorry 是没有用的。上次我打酱油时措辞不谨慎被骂 SB，于
是意识到触动了北滩同学的痛处觉得自己很不应该，赶忙道歉，结果被北滩同学继续教
育。教育内容不记得了，忘性大，不好意思，大致是说我这种人吵架的时候都没有立场
，这么快就讨好敌人，说得我非常惭愧。 |
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g******s
发帖数: 3647 | 46 nodnod
很多人都会觉得asd的那个比方不合适。但是马上一个S盆子往你头上一扣，反复敲打S
盆子也不好不是？
打个不恰当的比方，一个女的被WSN WS了一下，你可以说人家耍流氓，但不能就说人家
QJ了你。WS固然不对，但是没有QJ你不能说QJ了。这么说不明真相的群众也会去敲打S
盆子。 |
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az
发帖数: 16686 | 47 大家都挺义愤填膺的翻旧账啊，可是旧账发生的时候怎么没看到几个挺身而出跟
northbeach正面交锋的啊，就这asd事件，似乎也没几位出面正面战场的吧，躲躲闪闪
说风凉话的有，可是正面交锋的就没几位吧。现在大家凑在一起翻旧账没什么意思吧
偶等着被砸，呵呵 |
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h*********e
发帖数: 6997 | 48 嘿嘿，挺搞笑的，NB刻画得也比较生动，不过asd被描述得过于无辜了，她也是洋洋洒
洒大段大段地回复，可没有这么笨拙，而且本来都快平息的事端是她又一次挑起的，先
挑事的应该多打30大板，你把她写得这么无辜无邪的她自己都会不好意思。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 49 就好像直接从他兜里掏钱一样。
美国这里有什么gifted program，据说覆盖面比国内的天才班广，也没听说额外加学费
，但是总归和普通班不一样吧，选中的娃，家长都挺乐的吧？没有人说三道四，说是为
了骗钱吧？这些娃以后都是要为社会做贡献的吧？教育上怎么投钱都不为过的吧？再穷
不能穷教育吧？
那所谓的扩大了的ASD诊断呢？是把正常孩子里偏不正常一点的都划进去了，覆盖面也
挺广的把？也是为了教育／共同进步吧？这些孩子长大也是要为社会做贡献／减轻负担
的吧？这也是教育吧？这tmd怎么就成了骗钱了？
说来说去，就是无知＋狭隘＋莫名的优越感罢了。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 50 本来就是直接掏钱, 是从钠税人的兜里掏. 我就知道, 有的家长, 让来干预的老师一起
看老二, 然后自己出去逛街去了. 还有些人, 干预老师的意见不听, 非要按自己的来,
这不是浪费钱, 是啥? GIFTED 的PROGRAM, 一个老师带多少学生啊. ASD干预见那是一
对一的私教啊.
再说了, 只要纳税的人出了钱, 人家当然有权力调查是不是被滥用了. |
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