t**x
发帖数: 20965 | 1 你经历了就知道了， 没有人那么坏， 也没有人那么好，
医生我知道的是， 如果帮助我家的会很快被报复，虽然我们没有起诉， 但是只要透露
一点口风的， 系统很快把人给做掉了。
第一个是个护士， 保险公司的， 说得多了一点， 告诉我们review，然后护士说自己
必须离开去读书， 结果我后来查到她去一个教会带小孩去了。
cchmc病历医生，签完报告就离开医院了。
pcp， 不知道我们家病史， 告诉别的医生中国来的， 做了检测， 结果pcp被停业几年
吧。 最近又放出来了。
你根本不知道美国系统多么邪恶，，， 咱也就是有耐心。。
alfie evans估计最后父母连仇人是谁都不知道。。。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 2 对
文化完全不一样。
英美是搞死人的价值观。
看看英国的
Alfie Ewans |
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t**x
发帖数: 20965 | 3 自己医生杀死病人不调查，比如 Alfie EVans
却把死个英国老太太归罪于前苏联
exposed to Soviet-era nerve agent, UK authorities say
By Amir Vera, CNN
Updated at 6:29 PM ET, Sun July 8, 2018
麻痹的英美咋如此无耻。
UK Prime Minister Theresa May said Sunday she was "appalled and shocked
" by the death of Sturgess, according to a statement released by 10
Downing Street. May also said her "thoughts and condolences" go to
Sturgess' family and loved ones.
"Police and security officials are working urgently to establish the
facts of this incident, ... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 4 女的死了
医生说中了上次间谍毒杀一样的毒
妈的从来就没有证据
都是胡扯
把一年多次医生杀孩子的病历公布出来是正经。就是那个 ALFIE EVANS，
官司打了三次
拔管五天饿死一个两岁孩子。
: 根据毛子以前的劣迹有罪推定。不过这次动机是啥？难道也是惩罚叛徒？
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发帖数: 1 | 5 Alfie Evans父母跟医院硬磕，一年，三场官司，孩子被活活饿死。
我装听话，毒药都舍得喂孩子才逃出来。孩子还活着，却发现周围全是敌人，政府不管
，医疗机构要绞杀这个事情，新闻机构没有一个敢说话
社会压抑黑暗不是普通人心理能接受的，也不是你可以想象的。劝没有认清美国黑暗的
一句话，
留得青山在不怕没柴烧
不要跟米帝硬碰硬，包子的口号实际上就是触老大的眉头，美国人不生气是不可能的。 |
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发帖数: 1 | 7 据英国警察说捡到克格勃垃圾的死了
英美撒谎成性。。。 估计又是不了了之。。。
英美都是善于杀本国婴儿
不知道的看看
alfie evans |
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发帖数: 1 | 8 呆得时间长了就知道了， 这个垃圾国家有个屁法律，，
警察执法都是随便杀人，
医生治病也是随便杀人， 谋财害命
克林顿家据说几百号，
每年被医院故意搞死几百人
还他妈的法律？！
中国出来的最守法， 为啥， 因为中国人就是怕法律， 怕法律为啥， 还不是因为中国
犯法是要被惩办的。 上面有朱德的孙子， 下面有严打。 所以中国人怕犯法，，
看看刘美芸被强暴搞死查了吗？
德克萨斯小屁孩竟然靠太富裕不懂得犯法脱罪，， 麻痹的还有比这个狗屎国更烂的法
律吗？
如果有， 也是美国的祖宗， 英国。 法院竟然帮助医院把孩子活活饿死。 就是今年的
事情： Alfie Evans。
中国人本质不胆小， 从小就学习王侯将相宁有种胡的名族， 会怕美国的狗屁法律。
没有的事情！ |
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发帖数: 1 | 9 第一， 不听话就medical kidnapping, 这事整个美国社会的问题。不是一家医院， 弄
走了给药弄死， 每年死好几百。
第二， 病人不能帮助安乐死。 比如前几天纽约老先生拔枪射死相依为命的妻子然后自
杀， 目的就是为了她少点治疗的痛苦。 可惜还有钱， 医院就不许死。
第三， 可是如果真的涉及到医院的坏事隐私了。 比如英国医院不让出院， 最后拔管
饿死， 这个是alfie, evans。
第四， 需要器官了， 这个就是提前摘除。 德州老爸持枪保住孩子。 那个事情可是动
用了swat team。我自己估计没有那个能力， 根本不懂得到医院要带枪， 而且西雅图
儿童医院不许带。 这个版上有几个能学习德州老爹救出孩子？
这个制度啊， 说最邪恶都是表扬了。 |
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发帖数: 1 | 10 你是不是没有听说过Alfie Evans
这个孩子拔管后几天没有饿死
据说是注射才弄死的。
: 早就插管上呼吸机了，不治当然很快死了
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发帖数: 1 | 11 出事了，每个家庭的策略不一样。
麻痹洗脚你别一概而论。
普通人只能自己根据情况判断而已。
给你举个简单例子，
Alfie Evans
住院出问题马上打官司
打了三年
输得彻彻底底，被法院下令活活饿死。
他这个事情是根本不知道对手多么强大
大多数人根本就不能活下来
不可能一下子判断对手
再说救助也是很专业的
说不定人家这家以为
不大叫引起注意会被警察击毙
这个跟在美国生活过很符合。 |
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发帖数: 1 | 12 楼主你个白痴看看
Alfie Evans
的故事
英美被世界唾弃有其根本原因，就是一部分人的经济利益重于另一些人的生命，而国家
选择了利益集团，那么人民选择革命是必然的。 |
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发帖数: 1 | 13 啥故事？
。。。。
那个被法院判死的Alfie 不是王子吧。
你说得是谁？
: 关键是你一个屁民拿不到啥证据。
: 英国王子他妈被黑掉，不也就那样了。
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发帖数: 1 | 14 英美帝国，或文化的特点就是狠毒，无所不用其极。两个国家都在医疗事故后杀婴儿
Alfie 被活活饿死
。。。。。
: The lesson is as simple as it is crystal clear. Empires require
colonial
: mindsets. Attitudes of materialism, selfishness, greed, cruelty,
domination.
: But what happens an empire runs out of things to colonize? Do you see
any
: countries in the world left to colonize easily? I don’t. What happens
when
: a country that used to be an empire runs out of things to colonize is
this:
: it colonizes itself. Bang! That... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 医疗杀人
西方咋解决的
查查Alfie Ewan |
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l****p
发帖数: 27354 | 16 或许只是honest mistake， 你整天哭喊有屁用
: 医疗杀人
: 西方咋解决的
: 查查Alfie Ewan
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 ##以下为广告公司原话
I am actually going to give you more coverage . So You can tell your people
all along the coast. I will fly starting at 1pm in West palm Beach and fly
the whole coast down to south Miami beach make several passes at the beach
and fly the coast all the way back. So If you have any people in these other
areas you can tell them to look for the plane starting at 1pm
#####
日期：本周日，十一月六日
时间：下午一点到三点
城市：Miami Beach, FL
地点：south beach, mid beach
标语：TO NPR：Chinese Americans love USA, MAGA
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... 阅读全帖 |
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A******e
发帖数: 655 | 19 但是如果你找到了接盘医院，还能强行拔管吗？
Alfie的问题不是强行拔管，而是在找到了接盘医院，找了教皇出面做担保人，找了意
大利总理出专机接小孩，他们还是强行绑架了小孩，然后硬把小孩儿给饿死了。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 21 那你需要看判决书。我来摘出来一段好了。注意里面的“可能的基因测试“。
If Alfie would be transferred to our hospital, our management
plan would include an estimated 14 days stay at our PICU including
a tracheostomy and PEG insertion, a repeat EEG monitoring and
MRI of the brain, equipment with a home ventilation system
including training of the parents and a dedicated neuropaediatruic
assessment and potentially additional genetic testing. Based on the
German hospital payment system these estimated costs would be
about 65.000,- ro ... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 22 除了一个萝卜冻，居然有那么多人聪明到拒绝吃屎，让弯弯笑话我们大陆人民不懂法，
简直把大陆人的脸都丢尽了 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 23 唉。
英国高院都没有讨论具体案情，你现在要求大家讨论案情？
你这一点还不如番薯仔。丫至少拿出来他自己根本没读的下级法院的判决书，那里面才
是真正的案情。。
。。。。 |
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c**********o
发帖数: 1941 | 24 这个case是法院替父母决定的典型案例， 经典的over-reach by law
他国的人只能无奈，谁让你出生在英国 |
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t**x
发帖数: 20965 | 25 法律得有道德基础，
比如医院互相掩盖杀人的时候， 你经历了就不会相信法律。
所以美国医生杀人， 警察杀人，
这个国家基本上已经不是法制国家了。
美国根本不是法制问题， 而是道德沦丧，
职业人可以为所欲为， 美国百姓只不过是鱼肉而已。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 26 英国媒体还敢说话，
美国媒体根本就不报道，
美国被搞死的孩子每年都几百个， 还瞧不起英国。 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 27 只有案情才有讨论的余地啊，法律问题高院已经说的很清楚了。我看不出版上谁有水
平挑战高院关于matter of law的判决。所以那部分还是免了吧
何况高院列举了各方医生的一致意见作为下院没有明显错判的证据，还特地解释了脑子
全是水和脑脊液，这不是具体案情？本版网友有干货就上，没有也可以抬杠涨学问 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 28 如果只有案情才有讨论的余地，那你就应该帖下级法院的判决书啊。 |
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h***e
发帖数: 2823 | 29 耗子先等等，打听个事，你们村实行了那个新的性教育教材了吗？
还是只是嚷嚷还没实行啊
: 法律得有道德基础，
: 比如医院互相掩盖杀人的时候， 你经历了就不会相信法律。
: 所以美国医生杀人， 警察杀人，
: 这个国家基本上已经不是法制国家了。
: 美国根本不是法制问题， 而是道德沦丧，
: 职业人可以为所欲为， 美国百姓只不过是鱼肉而已。
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f*****n
发帖数: 12752 | 30 因为我没找到。而且还有一点，下院判决往往受双方辩论举证陪审员法官影响太大，对
此我不擅长。所以我更关心中院和高院的判决
高院法律问题也可以讨论，但这么多天我没见到靠谱的观点。如有人赐教，不胜荣幸 |
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D***I
发帖数: 1957 | 32 看了
依然是我说的：
法院的左叉法官黑手伸的太长了
替父母做了决定，而且强制父母接受
无论原告是谁，法院都应该支持监护人的权益
除非监护人有重大失误甚至犯罪，本案里面明显父母没有任何这方面的问题，父母为了
孩子能够继续质量费尽心力，已经准备好了转院的一切 |
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D***I
发帖数: 1957 | 33 不管原告是谁，在父母没有重大过错，监护权没有撤销的情况下
法院不能与祖代庖
应该由父母决定孩子的一切 |
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发帖数: 1 | 34 在法院認為：讓一個無解的孩子繼續受病痛折磨，就是重大錯誤。
怎麽這點簡單道理都想不通？
原告是誰的意義是：醫院就跟看到打孩子的路人一樣，實在看不下去了。這說明了孩子
的確是受折磨，不然醫院沒必要惹麻煩。 |
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D***I
发帖数: 1957 | 35 哈哈
这就是典型的左叉的思维逻辑
我认为这样对孩子是折磨，我认为那样对孩子好
全是拍脑门，感性决定，哪怕有所谓几个“专家”意见
法官应该更理性的分析问题，而不是感性的觉得如何就去替别人做决定
这也是右派最反感左叉的行为方面，右派最怕的就是别人拍脑门替自己做决定
这也是右派为什么一直推崇小政府的最大原因
路人看到有人打孩子，那是有具体的法律条文来确定的
任何人都应该报警
和你想当然认为如何就替别人做决定完全是两码事
所以这件事情，归根结底是你们左叉根本不懂什么叫法治和法律精神
强奸了法律，强奸了受害人父母 |
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发帖数: 1 | 36 你真的是搞不清楚重點：你可以罵法院的判決冷血無情，但你不要質疑這個案子的程序
正義性。懂不懂這差別？不懂去問那個最喜歡自居法律專家的傢伙。 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 37 如果你仔细看高院判决书item 6-10，里面详细地说了英国关于父母监护权的法律历史
变迁，你的判决无法律条文支持的观点并无法律和事实依据。你反复扯到左右之分和替
人决定的问题，都和本案没有太大的关系。稍微有点联系的是和美国一样，英国法官也
可能有原义派和进化派两种解读法律的派别。然而你并没有具体分析，只有粗暴结论法
官是左派歪曲法律，这是无法令人信服的。在所有中院高院欧洲人权法院全部turn
down this case的情况下，你的结论尤其缺乏可信性。
这不是左右的问题，而是是否接受法律的问题。我早就说过，主张父母对孩子有绝对权
力的，就如同主张对自己有绝对权力（甚至更糟），都是不合任何一个国家法律的。法
律不需要说服每一个人，如果不适，请改变或离开。但坏的规矩也好过没有规矩，所以
我不可能同意你们这种择法而从的态度。
你的观点有代表性，我没看到其他的反驳角度。所以特地多写一点。相同的arguement
不再回复 |
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D***I
发帖数: 1957 | 38 我可没说父母有绝对权力，我的主张是在监护人没有过错，没有违法而被剥夺监护权的
情况下
孩子的一切应该由父母决定
如果父母的决定确实危害到孩子，那也有法律条款来决定，而不是人为想当然
父母如果有过错，当然也可以剥夺监护权
但是现实情况是英国这个父母根本没有任何过错
左叉法官越俎代庖替人家做了决定，强制执行，这明显不是法治
至于你扯淡什么法律历史变迁，这明显又是左叉们的典型作为
先做一个决定，然后再去找证据
而不是按照当前的法律条文来判案
几百年的历史，尤其有些特定历史条件下，必然会有一些他们想要的"证据"可以拿出来
这当然是左右问题，因为一个右派必然更倾向于原义解释法律，而不是像左叉那样更加
注重个人解读
个人解读那已经不是法治了，那是人治
至于什么人权法庭，整个欧洲比英国都左，里面的左叉法官恐怕比英国都多，和美国的
第九马戏团不遑多让。做出什么“判决”都不奇怪
arguement |
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D***I
发帖数: 1957 | 39 关于法治左叉明显没有sense
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 16:26:19 2018, 美东)
左叉认为只要是法官判决了，你就应该执行，这就是法律精神，依法治国
哪怕法官胡乱判案，你也得接受，反对胡乱拍脑门判案就是反对法治，你就是双标
就拿英国拔管这个案子来说
很明显的，这几个法官的判决都明显偏离了法治的精神，不是按照具体的法律条文来判案
而是按照自己的想象，认为拔管对孩子最好，认为继续治疗对孩子是折磨
妈的子非鱼，你怎么想当然认为治疗对鱼来说是折磨呢？
就这样拍脑门决定了，要阻止父母将孩子转院，并强制拔管让孩子自生自灭
这不是法律，也不是法治，这是在胡搞。所以我们右派才反对
正所谓法无禁止即可行
你打孩子，那是法律明显禁止的，所以你会受到法律的强制
但是在本案里面，父母要为孩子转院，继续治疗明显没有违反任何法律
所以在父母没有过错，没有违反任何法律条文的情况下
法官应该优先考虑父母的监护权利，尊重父母的选择
这才是真正的法治
你要想替父母决定，只有你先找到父母的问题和违法的证据，剥夺了父母的监护权再说
英国这个明显没有这一步，虽然原告主张了要剥夺父母监护权... 阅读全帖 |
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D***I
发帖数: 1957 | 40 就是因为掺杂了人为的想当然来替别人决定，破坏了真正的法治过程
所以根本就不是法治了
何来的程序正义？？？、
这个案子真正如果想要强制拔管
正确的按照你说的程序正义途径是：
1、找到父母的过错或者违反的法律条文，剥夺父母监护权
2、如果1顺利通过，然后才是法院判决阻止转院，拔管……
3、如果1不成立，尊重监护人的权利，由监护人决定，转院，继续治疗
很明显，英国这个案子根本没按照上面的来
而是
法官认为拔管对孩子是最好的，转院继续治疗对孩子是不好的，是折磨
所以直接跳过监护权，直接替父母做决定，阻止转院，强制拔管
明显的不是法治精神下的操作，而是典型的人治
我“认为”如何如何我就可以直接做结论，强制你接受 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 41 你的没有过错没有被剥夺监护权前提本来就是错的，坚持司法解释不是扣字眼，法律无
法列出所有的适用范围，这正是要法官不要你拍脑袋的原因。基于未成年人的best
interest，其父母行为已经被判定失去决定资格。你想不通是你的事。但你说法庭没有
考虑方方面面，就是胡扯了 |
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D***I
发帖数: 1957 | 42 左叉乱搞不能支持，所以要坚决反对法官替别人做决定
至于监护权，肯定有大量的法律条文存在，根本不需要再立法了 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 43 原文里说的很清楚；所有医生有consensus，包括父母方的专家意见。不听专家的，你
要听中医的？谁还有资格代表第三方？
wiki上有说法称自主呼吸完全是父母人工呼吸的结果。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 44 这个案例，显然说明“大量的法律条文”还是不够用。这个小孩，只需要第三方再次检
测脑部状况，那么一切都迎刃而解。 |
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D***I
发帖数: 1957 | 46 lol
我当然不是抠字眼，我抠的是程序
法官明显在没有剥夺监护权的情况下越过了监护权直接做了判决，替父母做了决定
而不是什么“基于未成年人的best interest，其父母行为已经被判定失去决定资格”
拍脑门的明显是法官，而不是我 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 47 按照我的理解，都是同一个医院的不同医生（要知道，他们可没有转院）。能做scan的
医院很多，都有资格做第三方。 |
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D***I
发帖数: 1957 | 48 这才是最要命的
弄几个“专家”就能替别人做决定？关键是法律里面有这样的条文么？
有的话我当然遵守
没有对吧？这就是左叉最可怕的地方，自认为自己是“正确”的，所以我就可以替你做
决定
我们右派最怕的就是这个 |
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D***I
发帖数: 1957 | 50 这个案子根本不应该用所谓专家意见来决定，当然专家意见可以作为证据参考
因为法律里面根本没有这样的条文
不能说你找几个“专家”做个结论，然后就可以判定我是错的，违法的
这个案子最关键的问题是法官没有法治精神，没有按照正确的程序来判案
决定判案的是左叉法官拍脑门，想当然认为如何如何就替别人做了决定
正确的程序正义途径是：
1、找到父母的过错或者违反的法律条文，剥夺父母监护权
2、如果1顺利通过，然后才是法院判决阻止转院，拔管……
3、如果1不成立，尊重监护人的权利，支持由监护人决定，转院，继续治疗 |
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