j**w
发帖数: 382 | 1 By law, 409a. Since lots things could happen after last round of funding but
409a was done yearly |
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发帖数: 1 | 2 a轮就给rsu？还是preferred stock，难道lz是vc？
一般非vc不会给preferred stock，而是common stock但是给你暗示估值的时候就用
preferred stock价钱来暗示。
记住preferred stock是预期估值，409A比较接近当下真实价值。
倒不是说以后没有机会成长，有时候成长的比preferred stock还要高的多，
不过如果你要比较包裹的话，还是用409a比较合适。
另外2c biz和2b biz成长性差别有不一样，所以花头很多。 |
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s*****n
发帖数: 2174 | 3 那个$1是指strike price. 就是你以后可以在一定时间内(比如十年)以$1/股的价格认
购公司股票.
这个具体说来有些复杂, 不是一句两句能说清, 简单来说:
startup的估值大约有两种
一种是按照fund raising的价格来估计每一股多少钱, 比如说某一轮融资, 某投资方投
30万获得10万股, 那么每股就是$3(注意这一般是preferred share价格, 不是common
shares, preferred share更值钱, 但是这里不细说这个区别).
另一种是409A valuation, 也就是一定意义上的客观估价. 员工拿option, strike
price好像都是按照409A的估价, 也就$1/一股.
假若若干年后, 你的option全部释放了, 当时股票是$10块钱一股, 那么你的option就
价值
5万股 x ($10 - $1) = $45万
这些option现在而言, 简单的价值计算就是
5万股 x ($3 - $1) = $10万. 当然这里还是忽略preferred share和common share的区别 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 4 同问。为什么有的公司不用409A？我知道的靠谱的start-up都是409A |
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d*****n
发帖数: 68 | 6 I got offer from Google and square. Rejected square. The option they gave me
was roughly the same number of shares, but with strike price at "fair
market value". His strike is 1/4 of the market value, which is almost rsu. I
read somewhere that the option exercise price should be at least above fair
market value. Please Google 409a |
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p**l
发帖数: 616 | 7 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
发信人: ptql (Query), 信区: Working
标 题: 一家据说马上就要IPO的公司给了个offer, 说是给3w股 stock option
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 27 22:50:01 2013, 美东)
offer letter里有这样一段话， 麻烦大家看下是什么意思， 这个stock option 到底
是要买的要是白给的？
addition, after approval by the Board of Directors, you will be granted to
the extent allowable under
applicable securities and tax laws an Incentive Stock Option for 30,000
shares of the Company's Common
Stock. The exercise price of such grant of shares will be determined by the
Compa... 阅读全帖 |
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j*********3
发帖数: 24 | 9 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: jobhunt2013 (jobhunt), 信区: SanFrancisco
标 题: pre-ipo 公司offer 的rsu如何估值？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 9 14:35:25 2014, 美东)
如果给5000股RSU。每股价格是 按照preferred price == Valutation_after_last_
round_fund / num_outstanding_share 算呢还是按照409A appraiser估算的价格， 通
常后者比前着低很多（比如好几分之一）。
如果要和另外一家startup的offer里的stock option比较，这种rsu offer按哪个价格
估算比较合适？ |
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j*********3
发帖数: 24 | 10 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: jobhunt2013 (jobhunt), 信区: SanFrancisco
标 题: pre-ipo 公司offer 的rsu如何估值？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 9 14:35:25 2014, 美东)
如果给5000股RSU。每股价格是 按照preferred price == Valutation_after_last_
round_fund / num_outstanding_share 算呢还是按照409A appraiser估算的价格， 通
常后者比前着低很多（比如好几分之一）。
如果要和另外一家startup的offer里的stock option比较，这种rsu offer按哪个价格
估算比较合适？ |
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h*****a
发帖数: 1718 | 11 9万股占总股数多少啊？现在的409A和估值能透露么？
感觉公司还不错，UI比较漂亮。 |
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s******k
发帖数: 51 | 12 骑驴找马拿到一startup的offer，对stock options不是很熟悉。 我现在所在的公司发
的是rsu，对stock options没啥具体认识。这个startup可能明年ipo，想问问这种
stock options有搞头么？ 不指望这发财，但是也不想risk太高白干一场。
Subject to the approval of the Company’s Board of Directors, you will be
granted an option to purchase 18,000 shares of the Company’s common stock.
The option will be subject to the terms and conditions applicable to options
granted under the Company’s 2010 Stock Plan, as described in that plan and
the applicable stock option agreement, which you will b... 阅读全帖 |
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n*********u
发帖数: 1030 | 13
首先已经快被卖了就几乎不算赌了吧？
公司被卖股票价格要是还能跌的话也不容易了。多少能挣点的话，也算比别的投资方式
更赚了吧？
好像有种说法是exercise一年以上可以交capital gain的税率，这种说法的话，哪怕你
不走也可以exercise了。
***
想问一下，好像还有种说法是exercise option后，每年要跟公司问股价，然后给IRS叫
409A，也就是股价价值的40%的税。万一股价跌了也是靠以后n年退税退回来。
这样的话exercise就有风险了，可能买得起税交不起。
哪位有这方面的经验吗？ |
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s*****m
发帖数: 8094 | 14 option有几种不同的exercise的方式，对于ISO和nq，最大的区别在于buy and hold
ISO的话buy and hold不需要交税，只有在sell的时候交税（卖的价钱去掉成本）
nq的话buy and hold也要交税，按照当时的牌价去掉成本算你的收入，虽然你没有按照
那个价钱卖掉。
所以ISO有更大的自由度。通常nq对于公司有利，所以一般员工大都是nq，只要高管是
ISO。
上市公司的option一般就直接卖掉。而非上市公司的卖不了，nq的还要按照409a的价钱
交税，比较risky一点。 |
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s*****m
发帖数: 8094 | 15 fmv和strike price都是固定的，本来不是0要搞成0，就是标准的做假账，总要fake数
字。
未上市公司按照409a来估价，不做假账一样没戏。
至于交税，你基本事实没搞清楚的是总的“gain”是一样的，而不是说nq少收一次稅，
所以就一定少交税。
原则上说，税率一样的话没有区别。
区别在于就是iso收一次gain的稅，而nq收一次income＋一次gain。因为通常income的
稅率要重，所以显得nq比较吃亏。
仅此而已。 |
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s*****m
发帖数: 8094 | 16 有意思，头先说我没搞清楚，现在说和我讲的是一样的。我只能hehe了。
至于你说的别的这个那个的，好混乱哦！
”NSO只要能躲掉第一次要立马掏现金的igt“？
躲？？
”NSO是最佳选择“？
可以自己选？？
”如果加上100K每年的ISO，几乎是肯定触发AMT的“？
去startup的每年base都能hit amt？
就是加上了options，人担心的主要是有没有钱去exercise。如果iso能让他们压力
（不少），
风险也小（不少）的话，你问问有几个想要nq的？去问问为什么那么些人收到409a
的email
就要哭？
反正这楼里，就数你的逻辑最强大！！
igt |
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b********e
发帖数: 595 | 18 这个不是那么绝对吧，产生的收益如果高可能触发amt，base低，grant price和409a差
价不大时，比如总收入10万以内，还amt不合理啊 |
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f****e
发帖数: 923 | 19 offer letter里有这样一段话， 麻烦大家看下是什么意思， 这个stock option 到底
是要买的要是白给的？
addition, after approval by the Board of Directors, you will be granted to
the extent allowable under
applicable securities and tax laws an Incentive Stock Option for 30,000
shares of the Company's Common
Stock. The exercise price of such grant of shares will be determined by the
Company's Board of Directors at a
meeting date after your date of hire. The exercise price of the options will
be the Fair Market Value as
determined by the... 阅读全帖 |
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h**********e
发帖数: 4328 | 20 我老脚着a轮谈价钱这些都太早
就应该看持股比例
一般公司409a都是想方设法压低
iso更划算啊 |
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t***s
发帖数: 4666 | 21 不是，exit 的时候common 和 preferred 就converged, 价值是一样的。所以公司经常
拿preferred valuation来画大饼。平时通道的某个公司值$60B 也是按preferred 来
valued 的。当前的409a 是现在的fair market value, 但主要是应付IRS的。 |
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D*******a
发帖数: 3688 | 22 The strike price ususally is the 409a value or a discount, but OP should
make sure, and also ask about this. |
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m*p
发帖数: 1331 | 23 我有一笔Startup ISO 今年可以early exercise 。
现在strike price是$1/share, 公司今年409a valuation 出来了是$3/share.
我今年需要交差额 $2/ share 作为我的taxable AMT income，这个我理解了。
问题：
明年如果公司valuation 如果是$10/share, 而且我明年打算hold，我明年需要再交 ($
10 - $3)的差额吗？这个tax究竟是在存在买卖交易当年才交，还是每年都要交？
谢谢 |
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m*p
发帖数: 1331 | 24 和一个accountant咨询了一下，好像没这么简单。
iso和fmv fair market value price的差价属于当年income，要收税的。我属于这种情
况，公司409a之后价格上升了，我需要补差价的tax。
问题是好像有一种叫做time based AMT的 parallel taxation，似乎是每年都要value
然后补交tax的？ |
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p**l
发帖数: 616 | 25 offer letter里有这样一段话， 麻烦大家看下是什么意思， 这个stock option 到底
是要买的要是白给的？
addition, after approval by the Board of Directors, you will be granted to
the extent allowable under
applicable securities and tax laws an Incentive Stock Option for 30,000
shares of the Company's Common
Stock. The exercise price of such grant of shares will be determined by the
Company's Board of Directors at a
meeting date after your date of hire. The exercise price of the options will
be the Fair Market Value as
determined by the... 阅读全帖 |
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i**p
发帖数: 940 | 26 降多少得看你现在收入多少。一般比较小（<100人）的startup给管理团队以下的最高
就150k差不多到头了，除非这个公司特别需要某种人才。
option现在的流行做法是按钱算：比如说给你的package是250k，120k是base，另外
130k就是options。因为options很难定价，一般就按(上次vc valuation-内部员工409a
价)算。
公司很小不值钱的时候，比如valuation 100M，如果按这个算法，4年得给你0.5％才行
。这个时候一般公司是不愿意的，除非是key hires。 |
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q**j
发帖数: 10612 | 27 多谢分析。我考虑这个startup真的很小。只有10个人左右。对于这种超小的公司应该如
何分析。工资降低的程度按照百分比来说吧。我现在工作稳定，pay的还行。但是我对这
个startup的工作的确非常感兴趣。但是这个startup基本上是明确不愿意match我现在的
pay。所以我在考虑应该降多少是个底线。如果options很少，是否工作再interesting也
不应该考虑了？
409a |
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b***e
发帖数: 1419 | 28 0.5% is in fact a VERY high equity offer that people don't usually get
unless they join at a VERY early stage. Usually at such stage, the company
is worth little, if anything at all. When the company is getting valuation
at 100M, it would be pretty good if you can still have 0.1%. That is, you
are still getting a percentage. After that, you won't be told a percentage
since it's too small. There can be exceptions if you are absolutely needed
as a domain expert, but I am yet to see one case i... 阅读全帖 |
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j*********3
发帖数: 24 | 29 如果给5000股RSU。每股价格是 按照preferred price == Valutation_after_last_
round_fund / num_outstanding_share 算呢还是按照409A appraiser估算的价格， 通
常后者比前着低很多（比如好几分之一）。
如果要和另外一家startup的offer里的stock option比较，这种rsu offer按哪个价格
估算比较合适？ |
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b*****y
发帖数: 350 | 30 实在受不了你了,正好偶在报税, 给你看看这个8. 说明1下, 这是AGI, 扣除401K和
409A以后的数字. 扣之前是多少, 您自个算8. |
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G*******g
发帖数: 3729 | 33 偶去年最惨，跳槽换公司，409A提前realize, 丢了一辆奔驰车. 今年好歹要回来一个
540 . |
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j*********3
发帖数: 24 | 34 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: jobhunt2013 (jobhunt), 信区: SanFrancisco
标 题: pre-ipo 公司offer 的rsu如何估值？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 9 14:35:25 2014, 美东)
如果给5000股RSU。每股价格是 按照preferred price == Valutation_after_last_
round_fund / num_outstanding_share 算呢还是按照409A appraiser估算的价格， 通
常后者比前着低很多（比如好几分之一）。
如果要和另外一家startup的offer里的stock option比较，这种rsu offer按哪个价格
估算比较合适？ |
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