m*******l
发帖数: 12782 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
houstontx (netprogrammer) 于 (Wed Oct 12 15:10:34 2011, 美东) 提到:
短期，明年夏天前，EB3C就不动了，一直等到烙印拿到4万EB3名额的70%，才动一下，
一次前进1年半，和ROW平齐。
长期，没什么大影响，都是和ROW平齐。
和AA类似，只是这次受益的是烙印。
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goodbug (好虫) 于 (Wed Oct 12 15:12:28 2011, 美东) 提到:
老印被限制在70%里，老中应该不受影响。
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houstontx (netprogrammer) 于 (Wed Oct 12 15:19:10 2011, 美东) 提到:
一个国家70%，前两位就可以100%。
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coolal... 阅读全帖 |
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m*******l
发帖数: 12782 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
Stevens009 (Stevens009) 于 (Wed Oct 12 15:53:51 2011, 美东) 提到:
3012 这个bill烙印的70%不分EB1 EB2 EB3吗？那通过的话EB2C是不是也完蛋了？请高
人指点呀？
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alexx (panda in love~八胖~饲羊员~水木十年) 于 (Wed Oct 12 15:54:55 2011, 美东) 提到:
不会。俺不会完蛋。
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coolaladdin (我喜欢油灯和戒指) 于 (Wed Oct 12 15:56:33 2011, 美东) 提到:
category还是存在的，你说的情况不会发生。
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Stevens009 (Stevens009) 于 (Wed Oct ... 阅读全帖 |
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m*******l
发帖数: 12782 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
manbeing (牛奶儿) 于 (Thu Oct 27 12:52:29 2011, 美东) 提到:
我想做好最坏打算。
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Beijing (中国万岁，北京加油) 于 (Thu Oct 27 12:54:55 2011, 美东) 提到:
假设不对，这个不通过不等于不会通过别的。
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intelbot (WORM) 于 (Thu Oct 27 12:55:55 2011, 美东) 提到:
eb3么？
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manbeing (牛奶儿) 于 (Thu Oct 27 13:07:16 2011, 美东) 提到:
eb2
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Norwooder (Norwooder)... 阅读全帖 |
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p***e
发帖数: 29053 | 5 当初有人说3012会导致老印EB3大规模升级-- by poise
hai..........no one believed what I were worried about 3012 at that time
Eb3I-->EB2I is crazy crazy
活了 |
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p***s
发帖数: 584 | 6 一些人为了自己早那么点过，拼了命鼓吹3012。好多人当时都指出3012带来的潜在影响
，根本被忽视了。 |
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b****n
发帖数: 328 | 7 EB3升级的动力并不来源于3012，而是来源于与EB2之间的排期差别。只要EB2排期快与
EB3，符合条件的就会申请升级。这个刺激一直存在，所以，有条件的，能升级的，早
就动手了。没有动手的，只能解释为没有条件。
3012不会带来额外的动力和刺激。总的来看，这个升级数量应该是比较稳定的。 |
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p***s
发帖数: 584 | 8 以前EB2虽然比EB3快，但还是有排期。3012如果过了，EB2跟EB1基本无差。原来EB3升
级的动力是60，有了3012，就变成90了。基本等于升级就拿卡，动力怎么会不大 |
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C********r
发帖数: 256 | 9 现在法律 (7% and so on)是很灵活的，即使加一个所谓的30%，也没有改变现行法律，
只是增加条款。
在这种情况下，是否应该推改变SO分配策略，而不是法律本身？立法的难度比改变一个
做事的方法难得多。
提多余SO给EB3不给EB2，似乎听着不大对呢。。。
若果真的要立法，说不定修改3012比新的法案说不定还容易一些。
你所说的30%，差不多就是3012中，任何一个国家不能拿超过85%，改改这个数字就好了 |
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g*****n
发帖数: 2588 | 10
格老阻拦3012的主要原因在哪里？好像他是要跟H1-B改革捆绑。如果办不到这一点，在其他方面修改3012还是无用。所以，要么满足格老H1-B改革，看来可操作性不大；要么另起炉灶，搞一个很对格老的胃口议案，使他愿意放弃H1-B改革捆绑。 |
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c*******a
发帖数: 71 | 11 恩，如果有不对的早就被抓出来了。
SO的问题看来不好弄。唯一好弄一点的就是3012，不增加绿卡名额，但现在也被搞死了。
grassley原话是，3012是未来5年唯一有希望的移民改革，所以他抓住不放。 |
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a***k
发帖数: 1038 | 12 因为狗屁3012的影响，O今年大放水了一把，害得好不容易争取来的能避免浪费蛋糕的
季度SO要给废了。
用搞3012的精力，没准早就搞成了扩大蛋糕的Recap，再不济也可以搞个类似HSA那样的
当年未用额度可以转到下年4月的东东。 |
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b*********8
发帖数: 116 | 13 高人给看看，这个有啥实质的意义没
http://www.aila.org/content/default.aspx?docid=37451
On 6/22/12 in ongoing negotiations between key Senators to try and move H.R.
3012, Senator Grassley has proposed new H-1B enforcement language that if
agreed to would allow him to lift his objections to the underlying measure
and would be incorporated into a new Senate version of H.R. 3012. We will
update as soon as new information becomes available. AILA InfoNet Doc. No.
12062243. (Posted 06/22/12)
Amendment全文：
http://www.imm... 阅读全帖 |
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a***k
发帖数: 1038 | 14 3012对中国Eb3是个噩梦。
07/08的Eb2基本不会受益，甚至有害。
09/10/11的Eb2能比正常快1年左右，10年的受益恐怕最多，12年的大致没啥受益。
13年以后的新Eb2就要跟着慢下来了，因为每年Eb2的需求超过6万，每年排期只能前进8
个月以上。以前中国Eb2是第二大国，是老印的一半，从2008年开始，中国就成了老三
，只有老印的5分之一，自己的2800名额差不多就够吃了，每年排期能至少前进12个月。
到了2011年,中国的Eb2就差不多只有老印的10%,每年的4万名额就是全给中印,中国也只
能分到3千多,不见得比没有3012好多少. |
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a***k
发帖数: 1038 | 15 Eb3c现在才到2005年，就是每年只有2000千，也有1万4在等待。3012受益的也只有09/
10/11的几千Eb2-C而已。
没有任何EB3C能从3012中受益。 |
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p*****a
发帖数: 3634 | 16 3012只会加重07/08的痛苦- you are bullshit.
How could 3012 加重07/08的痛苦? |
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H******i
发帖数: 4704 | 17 有人发贴反对，且让他们发，没有用的。但是如果他们是铁了心反对，就应该拉一支队
伍，筹集资金，有人有钱才能实际推行你们的反对主张啊。如果反对的原因是怕人潮进
来，稀释了 USCIS的资源，耽误自己07/08/09拿绿卡，恐怕不容易得到太多支持。
大家互相说服不了对方，只好手底下见真章了。大家都标榜自己是代表大多数人的。不
妨支持方和反对方各自向 NIU捐款，从零开始，在30天内，哪一方的捐款金额多就代表
大多数人的利益。
我相信反对3012的朋友们也就是在这里说说而已，不会真的出钱出力做实事反对的。上
面的话我只是提醒大家毕竟发贴和出钱出力做事情是不同的。上次大家总共捐了六千多
，因为我用了很多私人关系没有花钱，所以节省了很多钱，现在还剩下三千多块钱，支
持3012的朋友们能够想到怎么把这点钱派上用场吗？谢谢！
http://www.mitbbs.com/article0/EB23/31776803_0.html |
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H******i
发帖数: 4704 | 18 你的算法是按照中印实际人数，是大家对3012的误解，所以才导致大家反对3012。实际
上法案是这样的：
100个名额分为85%非保留名额给中印，15%保留名额给ROW.
在非保留名额里面，按照一定比例平衡中印的名额使用情况。
也就是老印不可以用70个名额以上，中国人可以用85个非保留名额里面剩下来的。 |
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N****g
发帖数: 2829 | 19 是格老本来要在众院版本里加15%上限作为amendment，后来格老又放弃这项amend
发信人: Helsinki (跑步然后蛋腚地桑拿), 信区: EB23
标 题: Re: 老赫，3012取消了15%的国家上限是真的吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 26 11:50:33 2012, 美东)
3012 doesn't have 15% cap.
Grassley propsed 15% cap, but was rejected. |
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H******i
发帖数: 4704 | 20 其实这里的人吵来吵去，不过是以下几类：
（1）认真读了3012的人按照法案规定的比例配额预算排期前景，不知道3012是何物的
人按照实际人数预算排期。
（2）动态看历史的人相信移民法不可能一成不变，认为现在中国人会从中得利，将来
移民法改革甚至会更加合理，静态看历史的人也认为现在中国人会从中得利，但是若干
年后的中国人会倒霉。
（3）动态看职业移民发展情况的人相信中国EB2会现在从中得利，但是因为中国人大多
数是通过留学来美国的，有美国硕士以上学位，所以越来越多的EB3中国人会有资格升
级到EB2，EB2走得越快，就会有越多的EB3中国人升级。静态看职业移民发展情况的人
也相信中国EB2会现在从中得利，但是中国人EB3和印度人EB3没有区别，所以不会升级
，要倒霉。
其他几类就不说了。 |
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a***s
发帖数: 1084 | 21 这个提案的主旨是公平，是为了把全世界的合法移民拉到同一条起跑线上，而不是把中
国和印度移民提出来歧视对待。3012试图改变这个情况，而且是从法律层面上来进行，
影响长久而且深远，而改动起来也是困难重重。
而老印人数太多，根源在于ICC对H1B的滥用，纯粹是技术层面上能够解决的事情，比如
像老格所提议的对H1B占员工比率高的公司进行audit的方法，都是可行的。技术层面的
事改动起来就容易多了。
因此从长远看，3012的通过绝对是好的，虽然短期内使某些人排期增加。而老印abuse
老美规则的事情也绝对不会一帆风顺的。 |
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a***g
发帖数: 2402 | 22 不管3012有些什么缺点，但伴随着3012严查h1b employer 对中国人是很有利的 |
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t***j
发帖数: 2620 | 24 大家都太high了。
O8前一阵的小赦吧latino搞high了下，立马民调就由落后领先了。
Grassley还是受到党内强大压力才退一步的。
不过他把皮球踢给民主党的schumer和durbin了。
如果民主党同意了，共和党就要claim victory credit.
可是民主党怎么和irish大票仓大金主交代呢?要记住，老印的票数和钱根本不如irish
的零头。Irish可是把3012视为他们唯一能搭车的机会。
现在感觉是共和党在不停放3012的风，民主党都不作声，估计还在内部讨论怎么接皮球
呢。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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a*******d
发帖数: 4846 | 25 在我们看来也许是废话，但是贴在trackitt上就不是了。
ROW目前攻击3012就是2点，一是烙印人口太多，二就是造假太多。
如果造假得到遏制，烙印的3012就多了一个卖点不是。 |
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a******g
发帖数: 725 | 26 不管大选年不大选年，这次3012铁定要过。
上次BUSH也是装装样子，事先知道没戏。但这次不同，劳模数量有多了，移民问题是也
是重要因素，美国经济需要找到新的方向，高科技公司需要人才。
要知道，民主党是有很多讨厌的地方，但共和党上台，是反对任何移民的。职业移民两
党都不关心，很简单，没有选票利益。若不是这次OBAMA的大动作，老家伙是不会LIFT
HOLD的，表明的是，我共和党不反对移民，只支持合法移民，你民主党只给非法移民好
处。
移民是美国的立国之本，否则就像老欧洲一样，没有了活力。美国需要劳模，否则物价
不会那么便宜；美国更需要高学历人才，否则不会科技领先。看看欧洲吧，早晚完蛋。 |
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c****3
发帖数: 57 | 27
LIFT
这是你自己天真的解读
别把这个bill看成对合法移民有多大的好处
跟欧八的order不同, 一下子就多了个80万的work visa, 这才是真的赤裸裸的支持非移
这个bill根本没有总量的增加,充其量只是改变分配方法罢了
你讨好了中印,必无法讨好ROW, 实在无法说这个bill是支持合法移民的!
高科技公司需要人才,在总量不变的情形,职业移民还是就那么多
说的好像3012会一下子让职业移民都变C一样
还不是照样要排, 不是你排就是我排 |
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b****n
发帖数: 328 | 28 这个法案通过的可能性很大。
这个法案与非法移民大赦，医保问题的最大不同在于，两党在3012以及合法移民问题上
没什么太大分歧。特别是格老妥协之后。水过House也基本上反映了人心所向。
之所以到现在为止废了这么大周张，不是因为两党相互抵制，而是因为有人觉得这个法
案太合理了，必过无疑，所以想夹带私货。这个法案过了，不能说共和党拿credits，
因为两个党都有人支持。
而且奥巴马不会抵制这个法案。因为他不想给自己树立一个特赦非法，挤压合法的形象
。特别是这个法案背后有一些大公司利益推动。
同理,格老之所以现在妥协，也是共和党不想被扣上阻碍移民改革的帽子.
谁都不会在这个时候去当绊脚石。
大选年对这个法案影响在于，两党对这个法案是否通过兴趣不大，因为合法移民，跟非
法不同，不会对选票产生太大影响。属于过不过两可。不过好在印度人很积极，组织能
力很强。希望能保持热情，促成通过
即便今年不过，这个法案以后还是会被一再提及直到通过，毕竟这个国家限制条款本身
太不合理，废除他是大势所趋 |
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o**********0
发帖数: 27 | 29 我也希望在这个时候顺势而为，现在这个机会不容错失。看到所谓对10月PD及未来两季
度的预测，也只有这个3012能带来新的希望了。 |
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H******i
发帖数: 4704 | 30 这篇文章给人的印象是：
(1)NIW无论怎么叽叽喳喳，EB1A一发声，NIW立刻不言语了。
(2)3012能够让EB2的人插到EB1A的人前面去。
结论：
(1)写文章的是EB1A
(2)写文章的是不知3012为何物的EB1A |
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b****n
发帖数: 328 | 31 3012规定了要从FY2012开始，从通过之日要追溯回2011年10月1日。
如果修正法案保留这一条，那么一旦3012通过，就不是中印今年抢了ROW的名额，而是
ROW抢了中印的名额。理论上ROW还要吐出一些来。至少今年SO（如果还有）会都给中印。 |
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b****n
发帖数: 328 | 32 EB3i 升级的问题的确很讨厌，但是这跟3012没什么关系。无论过不过，该升的都会要
升。法案通过了，排期加快，给他们的升级时间减少了，受影响的中国人会少些。
另外，我也同意你说的印度人的到的利益大大超过中国人，不过这些利益并不是从中国
人手里抢的，而是从ROW那里抢的。而且中国人也从中获益了。要比较只能跟自己比，
看3012是不是让自己的状况改善了。一个即让中国人获益，又阻止印度人获益的法案永
远不会存在，因为中印紧紧的捆绑住了。
现在修正法案里面加了审计条款，这其实已经很大程度上保护中国人了，特别是未来的
EB2c
, |
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b****n
发帖数: 328 | 33 3012规定了要从FY2012开始，从通过之日要追溯回2011年10月1日。
如果修正法案保留这一条，那么一旦3012通过，就不是中印今年抢了ROW的名额，而是
ROW抢了中印的名额。理论上ROW还要吐出一些来。至少今年SO（如果还有）会都给中印。 |
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b****n
发帖数: 328 | 34 EB3i 升级的问题的确很讨厌，但是这跟3012没什么关系。无论过不过，该升的都会要
升。法案通过了，排期加快，给他们的升级时间减少了，受影响的中国人会少些。
另外，我也同意你说的印度人的到的利益大大超过中国人，不过这些利益并不是从中国
人手里抢的，而是从ROW那里抢的。而且中国人也从中获益了。要比较只能跟自己比，
看3012是不是让自己的状况改善了。一个即让中国人获益，又阻止印度人获益的法案永
远不会存在，因为中印紧紧的捆绑住了。
现在修正法案里面加了审计条款，这其实已经很大程度上保护中国人了，特别是未来的
EB2c
, |
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g*****n
发帖数: 2588 | 35
3012的主旨是不分国别，关Irish这帮费才什么事，硬往上加？3012如果要黄就栽在
Irish手里。 |
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S********9
发帖数: 1121 | 36 你到底看过3012没？造谣尼玛死全家。3012对中国EB2绝对是好事情啊。
你敢不敢报一下你pd啊？ |
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c***1
发帖数: 652 | 39 前面很多人说过，中国EB2太少，未必能排前两名，这是忽视了搞EB1的很多同胞。跟阿
三相比，中国人读博士的多点，本来大部分博士都可以轻松NIW的，因为排期，被逼上
梁山搞EB1。3012如果通过的话，大部分博士可以回归NIW，从这个角度看，无论是中国
PERM eb2还是博士，都可以从3012受益。
但是这个法案，对将来的H1B，肯定会有非常坏的影响。有人可能说，我们公司是正经
公司，不做假，怕什么？没这么简单。今天IV有人贴出了关于Grassley amendment的
FAQ，原文在这里：
http://www.trackitt.com/usa-discussion-forums/i485-eb/104130544
我觉得有最大的负面影响的是以下几点：
1. 所有超过100员工并且H1B超过15%的公司，都可以无理由audit。这个标准下，几乎
所有的稍微大点的高科技公司或者偏技术的公司通通中枪，而且DOL不需要提供任何理
由。
2. DOL 决定 audit 不可以被 challenged in court，换句话说，它随时可以audit你
，没有任何后顾之忧。(audit的结果... 阅读全帖 |
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d***u
发帖数: 185 | 40 MS一毕业就工作的，只有办EB3，因为没有工作经验。想办EB2只能跳槽，但现在的公司
不错，就等着了。
眼看右希望快排到了，又杀出个3012，TNND，该S的黑乎乎的烙印，太TNND的恶心人了。
一个真理就是，跟我作对的人没有好下场，现在3012跟我作对，肯定过不了。
我说话很准的，民间号称半仙。呵呵！ |
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g****d
发帖数: 13 | 41 3012实际上损害的是非啊3特别是老中们的长远利益。 管你eb2，eb3， 等到你过几年
你老板是老印， 你想跳槽， 面试你的还是老印的时侯， 就知道现在去支持这3012的
eb2C们多么的悲哀了。 |
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w*****r
发帖数: 26 | 42 3012之前：老中每年保证(7%)2800；加上SO老中也就捞4000上下，参照往年数据。
3012之后：前三年每年至少(80%x15%=12%) 5000，我说至少。
三年之后看烙印的数量，至少老中不用吃ROW吃剩的名额了。
不知道以上分析对EB3C是否有效。 |
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f**u
发帖数: 2769 | 43 我来替你说 EB3C：
3012之前，每年法定2500，但没保证，所以才需要打官司。自从打官司之后，从排期和
demand可以看出，这两年的2500基本都拿够了。
注意，EB3P在2006年有七千demand，EB3I在2005年前也有好两万六。同时EB3C和EB3M分
别只有两千和一千六的demand，ROW少于40040(1-7%*4)。
3012之后，被EB3I,EB3P等国彻底绑架，预计第一年只能拿到一千多，EB3 ROW排期退回
2006。 |
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P****S
发帖数: 2286 | 44 EB2C每年自己的28xx不够用。所以PD是由EB2I决定的。3012会使EB2I的PD前进速度比现
在迅速。所以对EB2C是有利的。
EB3C每年需求依现在的数据看都小于每年2500的名额。靠着老猪的官司，PD很快就能追
上ROW。所以PD是由EB3ROW决定的。3012会使EB3ROW的PD前进速度比现在慢很多。所以
对EB3C是不利的。 |
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P****S
发帖数: 2286 | 45 不对。因为EB3I现在只能从EB3中拿7%，远小于EB3I申请人在EB3所有申请人中的比例。
3012过了之后不仅先要清空EB3I的库存，还要让“新”EB3I加进来按申请人比例和ROW
分名额。所以3012过了之后EB3的PD肯定比现在EB3ROW的要慢。 |
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c******m
发帖数: 1140 | 46 我看大家的意思好像是：如果3012通过了，2010下半年的差不多年底可以current.
但是现在版上新的论调是：3012根本过不了。。。
真是一天一个消息，不知道该信哪个了。 |
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a***k
发帖数: 1038 | 47 48K EB2-IC prior to 2010/5
5K Eb3 update
5K Consular
58K total
34K supply if 3012 passed
51k supply if 3012 passed with 20k*0.85 spill over
How can you get card in 2013? |
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c***1
发帖数: 652 | 48 说的就是拿卡时间，
能卡死老印，有没有3012是1.5年和2.5年的区别。不能卡死老印，有没有3012是4.5年
和5.5年的区别。 |
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b****n
发帖数: 328 | 49 第一，拿卡的差别在两年以上。比较靠普的分析是，没有3012，EB2c有2800名额；有
3012，至少5100，差了50%。
第二，我就始终不理解这个逻辑，为什么卡死烙印这个光荣而艰巨的任务，非得要中国
EB2一肩来扛？上天赋予我们的历史使命？就他妈的不能让全世界人民一起分担这个责
任么？ROW就真他妈的高咱们一等么？ |
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p**j
发帖数: 7063 | 50 如果3012过了，每年有几万ROW会关心卡老印的事情，也会出别的议员代表这几万人的
利益。搞3012也不过是每年几万老印联合起来就搞出来的。几万ROW，加上老印中也应
该有几万完全合法的，都来关心一下造假老印的事情，应该能弄出不小的动静来。 |
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