发帖数: 1 | 1 我们都知道杨贵妃是在马嵬坡上吊死的。秦可卿也是在天香楼上吊死的。死法一样。
杨贵妃父亲虽然是个官，但死了。她投奔长安的叔叔家，并不受待见。秦可卿则生下来就是个孤儿，被父亲收养了。两人身世半斤八两。
两个人还都是天姿国色，性格温和。
杨贵妃先嫁给寿王，再被唐明皇强行纳入后宫，封了贵妃。秦可卿虽然名义上一直是贾蓉的老婆，与贾珍只是暗渡陈仓。但那是因为贾珍毕竟不是唐明皇，没办法为他和秦可卿寻找一条光明大道。
唐明皇权力比儿子寿王大，即使把杨贵妃抢过来，寿王也只能敢怒不敢言。贾蓉也是怕贾珍怕的要命。贾珍让仆人当众啐贾蓉，当众打贾蓉耳光，贾蓉从来不敢反抗。自然他也不敢阻止贾珍和秦可卿的私情，只能睁一只眼闭一只眼，当不知道。
所以，怎么看，贾珍与秦可卿都是民间版的唐明皇与杨贵妃。 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 3 【 以下文字转载自 TVChinese 讨论区 】
发信人: Lukas (When you are gone), 信区: TVChinese
标 题: 这个贾珍也忒man了吧
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 12 17:07:28 2010, 美东)
看的我都想跟他扒灰。
可卿mm没有看错人呢，87版的贾珍长的相当萎缩。 |
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L***s
发帖数: 2944 | 5 看的我都想跟他扒灰。
可卿mm没有看错人呢，87版的贾珍长的相当萎缩。 |
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b**y
发帖数: 1970 | 6 难道不是宁府的继承权在贾赦，荣府在贾政？我一直这样理解的。可是贾珍又是干吗的
呢？貌似贾珍才是宁府继承人，什么世袭一等威烈将军。
耶，我刚刚准备根据common sense写我认为的原因，忽然发现和jiangtun不谋而合了，即：
贾赦袭爵荣国府，贾珍袭爵宁国府，贾政无爵但有官职，贾赦无嫡子，贾宝玉为贾政唯
一嫡子，邢夫人为填房，家世背景微弱，王夫人家世显赫，耶，所以荣国府爵位有被贾
政继而贾宝玉继承的趋势（不管是合法如此还是政和王要图谋夺贾赦的嫡），因此贾赦
对政和宝玉恨之入骨，继而联络贾环、贾珍，乱娶小老婆，邢夫人雌伏，另一方面，贾
政和王夫人把凤姐嫁给贾赦的长子贾琏，贾琏反正袭爵无望，凤姐美且强势，贾琏倒向
贾政王夫人一方，后来还有了元春贵妃，“烈火烹油，鲜花着锦”，贾宝玉的地位，也
有他本人美貌有个性受老太太喜爱的因素，属于一只重要棋子，所以众星拱月，如果再
把王夫人的外甥女薛宝钗嫁给宝玉，就更“完美”了，不过老太太不会完全去替王家下
棋，所以她出于对黛玉个性的欣赏和黛玉母亲的怜惜，至少是曾经考虑过黛玉……一旦
大厦倾颓，贾赦一方大概就要群魔乱舞了，包括巧姐，既然是凤姐的女儿， |
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g*****p
发帖数: 790 | 7 贾母骂贾琏不知好歹，脏的臭的都往屋里拉。这虽然是一种责骂，其实，也似乎是一种不知不觉的赞美。
贾琏带着那些个女子哪里去不好，非要拉到自家屋子里的床上，他这是藐视王熙凤，故意气王熙凤，还是脑子缺根弦，其实啥都不是，应当是她最自己对想泡之女子的呵护与用心。
贾琏，风流潇洒，典型的高富帅，魅力四射，可谓是众多女子心目中的男神。这鲍二家的，看上贾琏，也立马就会迷了心窍吧。
但是却连却硬是要在她面前表现出自己的一番心意，而不是勾引与哄骗——他先是给钱财，后又干脆把她带到自己的卧室，如此的不随意，也可谓算得上是怜香惜玉。
丑事被王熙凤撞见了，鲍二家的遭受王熙凤一番厮打，贾琏一时心虚不敢怎么样；接下来王熙凤又唆使、威逼平儿去揍鲍二家的，贾琏这下可不乐意了。他走上来就是对平儿一顿踢骂。王熙凤见贾琏发威，就更加恣睢起来，贾琏立马就要拿剑来砍王熙凤。起先，王熙凤还防着贾琏溜走，其实贾琏根本就没有想溜走的意思，他是一个负责人的男人，任何时候，她都想对一个女人负责到底。
这之中有贾琏为自己一个男人的自尊而战，很大程度上也是为着呵护好鲍二家的，后来鲍二家的死了，贾琏也是作出很好的安抚，还优待了那个鲍二，贾琏如此... 阅读全帖 |
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u*****y
发帖数: 239 | 8 贾母骂贾琏不知好歹，脏的臭的都往屋里拉。这虽然是一种责骂，其实，也似乎是一种不知不觉的赞美。
贾琏带着那些个女子哪里去不好，非要拉到自家屋子里的床上，他这是藐视王熙凤，故意气王熙凤，还是脑子缺根弦，其实啥都不是，应当是她最自己对想泡之女子的呵护与用心。
贾琏，风流潇洒，典型的高富帅，魅力四射，可谓是众多女子心目中的男神。这鲍二家的，看上贾琏，也立马就会迷了心窍吧。
但是却连却硬是要在她面前表现出自己的一番心意，而不是勾引与哄骗——他先是给钱财，后又干脆把她带到自己的卧室，如此的不随意，也可谓算得上是怜香惜玉。
丑事被王熙凤撞见了，鲍二家的遭受王熙凤一番厮打，贾琏一时心虚不敢怎么样；接下来王熙凤又唆使、威逼平儿去揍鲍二家的，贾琏这下可不乐意了。他走上来就是对平儿一顿踢骂。王熙凤见贾琏发威，就更加恣睢起来，贾琏立马就要拿剑来砍王熙凤。起先，王熙凤还防着贾琏溜走，其实贾琏根本就没有想溜走的意思，他是一个负责人的男人，任何时候，她都想对一个女人负责到底。
这之中有贾琏为自己一个男人的自尊而战，很大程度上也是为着呵护好鲍二家的，后来鲍二家的死了，贾琏也是作出很好的安抚，还优待了那个鲍二，贾琏如此... 阅读全帖 |
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t*******3
发帖数: 691 | 9 几种可能：
1，贾琏被叫二爷有可能是当初家里大排行，和贾珍一起排的。但是贾政家没有参与大
排行，所以贾珠和宝玉另外排。是否选择大排行与否过去好像是自愿的。
你看张爱玲写的，他们家那些亲戚有喜欢大排行的，有的不喜欢，都是自愿。
2，当然也有可能是曹雪芹写漏了，这红楼梦里的漏洞多了，没来得及补，也不是什么
大事。虽然我更倾向于是贾琏是大排行，因为长房一般喜欢那么大排行，贾珍和贾琏都
是长房。
至于袭爵，到了贾赦都已经是将军了，往下还能不能袭了还不一定了呢。林如海家不就
是停了么。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 10 比如那贾珍袭了宁国公的爵位，可地位在红楼里也不高，跟贾琏一样。
书中明显说贾珍和贾琏关系特好，地位在贾家也相当，按这样说法，贾琏应该能袭荣国
公的爵位。 |
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S****G
发帖数: 326 | 11 天子脚下怎么是南京？
贾珍看完，说：“带进他来。”一时只见乌进孝进来，只在院内磕头请安。贾
珍命人拉起他来，笑说：“你还硬朗？”乌进孝笑道：“不瞒爷说，小的们走惯了，
不来也闷的慌。他们可都不是愿意来见见天子脚下世面?
那边邢夫人因问凤姐儿鸳鸯的父亲，凤姐因说：“他爹的名字叫金彩，两口子
都在南京看房子，不大上来。他哥哥文翔现在是老太太的买办。他嫂子也是老太太
那边浆洗上的头儿。” |
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y****i
发帖数: 57 | 12 王熙凤到底和贾蓉有染没有？
刘姥姥拜访王熙凤时，贾蓉正好要来借东西。王熙凤和贾蓉的对话怪怪的。
但是王熙凤这个人，从她行事来看，不像那种乱来的人。
另外，贾琏这边没那么乱。
贾珍贾蓉那边的太乱了，乱七八糟的关系的人都搞。胆子也太大了。 |
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y*********n
发帖数: 1059 | 13 如果可以忘了索隐派的思维，那么贾瑞之死大可以跟可卿之死对比着读，因为作者也特意
把他们放一起来写，跟红楼梦作为小说文本的旨意衔接甚密，或者直接就是第五回的延伸
。我们只不过如宝玉一般，听了雪芹所谱警幻曲中的另外两首。
虽则可卿与贾瑞原本没什么相干，但有一点却把他们两人联系了起来，因为他们都踏入了
宝玉早先在幻境中看到过的那条迷津，前有恶鬼狠狠地拖着拽着，而他们自己又已无退身之
力。
先看两者的死期，是很值得琢磨的。另外这几回里还有林如海的过世，把先后的时间理顺
了，可以多看出些东西来。
那年中秋，可卿的身体并无大碍，二十以后，病态渐显（第十一回）。所以我们有理由怀
疑这五，六天内是有变故的。(可相对应的恐怕是第七十五回贾珍中秋“开夜宴异兆发悲
音。”)
然后贾敬寿辰之日（当时菊花满园，正是九月），贾瑞“巧遇”熙凤并作轻薄之举。当天
回去后凤姐跟平儿叙述经过，平儿有一句话相当的警醒：“癞蛤蟆想天鹅肉吃，没人伦的
混帐东西，起这个念头，叫他不得好死！” 凤姐答曰：“等他来了，我自有道理” （第
十一回）。 平儿是此书中少数可信得过的人之一，她的话我们要好生想一想。
接下来凤姐就设下相思毒局 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 14 水代文玉草排辈
比薛蟠还差的，贾珍，贾赦，贾蓉，贾雨村。。。究竟是谁阿 |
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s******e
发帖数: 3910 | 15 尤氏不是原配。要不然贾蓉向贾珍商量把尤二姐给贾琏有点ＢＴ了（虽然也不是亲姐妹
）。
再说三代单传才要早娶，并且娶比自己大的老婆，为生养起见。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 16 在红楼里，袭爵的人不必有很高的文化修养或高学历，看贾珍贾赦，有啥学历？ |
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b*******a
发帖数: 822 | 17 是王熙凤的陪房丫头，所以是王家的。王熙凤不是也说过和贾珍啥的从小一起玩耍之类
的，想来这四家走动频繁。所以平儿和贾府的丫头一起长大也正常。 |
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r****y
发帖数: 26819 | 19 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: Re: 癸酉本红楼梦--
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:20:49 2013, 美东)
第六版修改说明
2011年5月22日，何莉莉在百度贴吧何初本吧透露其堂妹何文艳将精修癸酉本，至今整
整四个月，这次修改终于完成了第一遍增补。何莉莉本来计划等到第二遍全面润色完成
后，再发布这一版，不过考虑到很多关注癸酉本的读者已经等得太久，所以何莉莉接受
我的建议，同意先把第一遍增补的结果发布，让各位读者预览一下，并提出宝贵建议，
以便在第二遍全面润色时予以采纳。此次修改相对前几次力度还是比较大的，基本每一
回都增加了新的内容，对原来版本中明显的缺文也进行了增补。每一回都还原了标题诗
是此次修改最大的的亮点。当然，因为何莉莉和她的堂妹是凭记忆还原增补，所以语言
文采和诗词平仄都与原本有较大差距，还请各位读者见谅。
... 阅读全帖 |
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p*****s
发帖数: 1780 | 20 zz http://www.openow.net/details/e2043.html
红楼梦漫谈之七：红楼二尤是秦可卿英灵再现
王根福 在 Mar 26, 2006 12:00 AM 发表于 学术研究
前几天，有人在中央电视台《百家讲坛》栏目上，谈论红楼二尤。说实在话，其中许多
观点，值得商榷。因红楼二尤故事，不仅关系到秦可卿，亦关系到“情榜证情”，更关
系到《红楼梦》的整体构思和主题思想，故我觉得有必要对二尤作进一步的探讨，以求
得对“二尤”的正确理解和正确解读。
特别说明一点：我在红楼梦漫谈之三、之四中，对秦可卿，二尤及情榜证情均谈了不少
。为避免内容重复，我此文尽量简略，因此，严格说来，此文只是对漫谈之三、之四的
一个补充而已。
下面，分几个问题谈。
一、曹雪芹笔下的尤三姐，决非贞洁少女。
证据（1）六十四回：却说贾琏素日既闻尤氏姐妹之名，恨无缘得见。近因贾敬停灵在
家，每日与二姐三姐相认已熟，不禁动了垂涎之意，况知与贾珍贾蓉等素有聚麀之诮，
因而乘机百般撩拨，眉目传情。那三姐却只是淡淡相对，只有二姐也十分有意。---这
段文字，说贾珍，贾蓉父子，聚麀的不仅有尤二姐，还有尤三姐... 阅读全帖 |
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l*****r
发帖数: 1028 | 21 从《红楼梦》里的“小畜生教子法”看古人的父母观
最近陪娃儿看小戏骨版《红楼梦》，俩娃儿都看得很起劲儿，当妈的我在一边看一
边还得各种解说，看到贾政训斥宝玉如何给丫鬟起了“袭人”这名，说他“不务正业，
专在这些秾词艳赋上作功夫”，慈爱的王夫人在一旁紧着打圆场，一家三口严父慈母娇
儿的场景让我突然想起之前打算写的《红楼梦》“小畜生教子法”，说写就写，立马动
笔！
严父一张口就是：“作孽的畜生”
贾宝玉在家里天不怕地不怕，就怕他老子，连走路都要特意地绕过老爷的书房。这
是因为老爹一张口，就是“作孽的畜生”，“无知的孽障”。宝玉秀了文采，给潇湘馆
提了“有凤来仪”四个字，老爷子心里认可，嘴上却骂“畜生、畜生，可谓管窥蠡测矣
。”宝玉偶尔大着胆子说出了心里话，认为“杏帘在望”不如有凤来仪好，并由此引申
出了一段“天然图画论”，这下可惹恼了老爷子，大骂，“无知的蠢物！”喝道，“叉
出去！”刚出去，又喝到，“回来！再题一联，若不通，一并打嘴！”
第三十三回《受阻眈眈小动唇舌 不肖种种大承笞挞》是父子矛盾最激烈的一回。
因为贾宝玉在贾雨村面前“葳葳蕤蕤”，“全无一点慷慨挥洒谈吐... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 22 秦可卿是贾珍尤氏的儿媳妇，也就是贾蓉的妻子。这个尤氏也很有名，她的两个妹妹
就是赫赫有名的尤二姐、尤三姐，一个被贾琏偷偷地包了二奶，一个曾经许配给柳湘莲
，可惜最后的结局都不妙，尤二姐因为不堪王熙凤的折磨吞金自逝，其实就是吞水银自
杀；至于尤三姐死得更早，因为柳湘莲不要了她，嫌她名声太臭，于是自刎而亡。
其实作为贾府的儿媳妇，贾珍的太太，尤氏的日子也并不好过，尽管按照名义，她
是贾珍的正室，可是在贾珍眼里，她真的任嘛不是。
当然尤氏和尤二姐尤三姐其实并没有血缘关系，不过命运都是一样的悲苦。贾蓉也
不是尤氏的孩子，因此尤氏其实并不得宠。在贾府里，尤氏其实很贤惠。因为出身不太
好，尤氏没少受屈辱。要知道她嫁给的男人是贾珍。贾珍是个什么东西，能够把自己儿
媳妇哄到自己床上的男人，所谓兽性大发、禽兽不如的人大概如此。贾蓉的母亲是贾珍
的第一个妻子，怎么死的，是折磨而死，还是别的原因，不得而知，反正在贾珍眼里，
女儿什么都不算。为了女人，贾珍不知廉耻。儿媳妇小孩子的两个姨娘，都是可以上床
的。带霸王薛蟠就知道贾珍不是好货，他知道贾珍这个人素来是在女人身上下工夫的，
他就怕贾珍利用这个机会见到香菱... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 23 从来就觉得中国的节日特别浪漫。春节是给春天过的；元宵为了玩；花朝节为了花；清明为了先祖；端午节是为夏天；中元节为了孤魂野鬼；七夕因为爱情；而中秋则是为了月亮。
像中国这样为了月亮过一个节日，恐怕全世界的民族都没有吧。
《红楼梦》被喻为中国封建社会的百科全书，书中自然是少不了中秋这一重要节庆。通篇三次描写虽有详略，但每一次都是人物命运或情节发展的重要转折点。
?
贾雨村的转折点
秋天是收获的季节。中国人通过“春祈”祈求丰收，通过“秋报”答谢神祗的庇佑。因此与农事密切相关的中秋节，除了感恩天地赐予的同时，对自我价值实现的期许也是中秋的重要意义。《红楼梦》中则通过贾雨村这一人物形象表现了这一涵义。
在开篇《甄士隐梦幻识通灵贾雨村风尘怀闺秀》中，贾雨村进京应考，因盘缠无着，只能苟存于甄士隐附近的葫芦庙卖字为生。
中秋之夜，“街坊上家家箫管，户户弦歌，当头一轮明月，飞彩凝辉”。甄士隐邀请贾雨村酌酒赏月，贾雨村先是以一联“玉在匮中求善价，钗于奁内待时飞”向甄士隐表明自己的抱负，又吟出一首中秋诗：“时逢三五便团圆，满把晴光护玉栏。天上一轮才捧出，人间万姓仰头看。”表现自己的才情。
甄士隐听了大叫：“... 阅读全帖 |
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y*f
发帖数: 2202 | 24 红楼十二淫钗之四：尤三姐(上)
发信人: maturewoman (蜜桃成熟时), 信区: Sex
标 题: 红楼十二淫钗之四：尤三姐(上)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 11 10:50:17 2009, 美东)
淫女耶，烈女耶？
写尤三姐之前，先要把这个问题说一说：就是尤三姐倒底是淫奔无耻的女子还是贞节烈
女？其实最简单的回答是：在脂本中是淫女，在程高本中是烈女。
程高本是程伟元高鹗的本子，又称程甲本。脂本是夹了批的版本，称作《脂砚斋评石头
记》。程高本的流通一向很广泛，但是随着十一种不同版本的脂本石头记在不同地点不
同时间相继被发现，却不约而同地相似但又与程高本不同，种种疑问都指向了程高本。
最普遍的解释是：程高本篡改了《红楼梦》。而其中，尤三姐是被改得最多的一个。
让我们试着比较一下两者之区别，看看一个淫女是怎么样被改成一个烈女的。
回到上次我们说的尤二姐与贾蓉调情的情节中。贾蓉说："二姨娘，你又来了，我们父
亲正想你呢。" 引来二姐又笑又打。那么这个时候，三姐在做什么呢？
脂本三姐显然是与他们俩人笑闹在一处的，她上来就撕贾蓉的嘴，又说："等姐姐来家
，咱们... 阅读全帖 |
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m*********n
发帖数: 498 | 25 按:贺爱兄新版开张,遵命发过来了. 一稿双投, 莫怪莫怪.
水性杨花
解完尤氏姐妹的聚麀之诮，再来看看两姐妹性格上的不同。尤二姐确是风流女子一枚，
所谓水性杨花。
贾琏既然垂诞尤氏姐妹的美色，为什么娶的是二姐不是三姐呢？只因他百般撩拨，三姐
都是淡淡的。而二姐却一来二往十分地有意。
书中写了两段二姐与贾蓉与贾琏的调情之态。放到现在说，尤二姐是极解风情之人。被
WSN一调逗，她不是避不是退，而是含笑带骂，含情带娇。那种娇态引得WSN们更加心痒
难熬了。
看她与贾蓉调情一节，两人许久未见，因为贾敬的丧事尤氏姐妹又来到了贾府。贾蓉见
到尤二姐的时候，按说是小辈，尤二姐是他姨，但是他笑嘻嘻直勾勾地看着尤二姐说：
"我父亲正想你呢。"这个想是如何想法呢？尤二姐一听就明白了，然后脸就红了，羞答
答地骂了贾蓉几声，顺手拎起一个熨斗就打。这一打，显见得两人之间平时是玩闹惯的
。贾蓉假装吓得抱头，趁势就滚到了尤二姐的怀里求饶。这一滚可真是软玉温香，哪个
WSN不想滚一滚尤二姐的胸怀？后来贾蓉与尤二姐抢砂仁吃，二姐吐了他一脸碴子，贾
蓉倒也没有避开，是故意不避不让，用舌头舔着全吃掉了。
这些浪荡情态，一写... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 26 越是伟大的小说，所能展开的阐释空间越大。《红楼梦》人物众多，性格各异。复
旦大学中文系教授骆玉明日前在上海图书馆公益讲座上妙评红楼，解读大观园里“怀金
悼玉、风月情浓”的人情俗事，看复杂的人物背后，作者曹雪芹的巧心妙思。
宝钗心机之深、处世之坚决令人心惊
宝钗是《红楼梦》中最难演人物第一等。她长得美，“唇不点而红，眉不画而翠，
脸若银盆，眼如水杏。”聪敏智慧有教养，而最关键的是，特别能体贴别人。
一次黛玉在吟诗时说出了《西厢记》中的句子，此书在当时是大家闺秀绝不应该涉
猎的，薛宝钗理应提点教育她，但在教育的时候，宝钗并未指责黛玉。而是说，这样的
书我也读过，但后来才明白，这样的书容易“移人性情”。没有居高临下，而是转换立
场，让人听着非常舒服，容易接受。
然而，我们从书中的某些文字上，亦会感受她身上的阴暗面。宝钗扑蝶来到滴翠亭
，隔窗不小心听见了小红和坠儿正在说贾芸的事情，还驻足听了“一会儿”。忽然想到
这样的做法可能惹祸上身，便故意喊了声“颦儿，我看你往那里藏”，还追问：“你们
把林姑娘藏哪里了？”好像她就是来追林黛玉的。作者此处手法非常隐晦，... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 27 细数红楼手足情
红楼梦中，二小姐迎春出嫁之前，宝玉曾天天到紫菱洲一带，徘徊瞻顾，见其轩窗寂寞
，屏障攸然。曾吟一歌曰：池塘一夜秋风冷，吹散芰荷红玉影。蓼花菱叶不胜愁，重露
繁霜压纤梗。不闻永昼敲棋声，燕泥点点污棋枰。古人惜别怜朋友，况我今当手足情！
迎春并不是宝玉的亲姐姐，只是他的堂姐，只是因为从小一起长大，一处玩耍，于是在
迎春出嫁后，宝玉便自然地起了惆怅寂寞之心，感叹手足分别。红楼梦里的辈分错综复
杂，姐妹兄弟的关系比比皆是，但细细品来，这些手足之情却并不都是亲密的，就算是
同胞之间，亦颇多猜疑和冷漠。比较有代表性的，大概有这么几个类型：
冷漠型
红楼梦里，手足之间比较冷漠的，怕是要首属贾政、贾赦两位老爷了。
大老爷贾赦，二老爷贾政与黛玉的母亲贾敏是实实在在的一奶同胞。按常理说，小妹贾
敏远嫁，兄妹不能常见面，又早逝，身后只留下一个弱女黛玉，听说来到自己家，不知
要怎样疼惜，爱护才好呢。
可是不然，黛玉初进贾府，见过了外祖母，就忙忙地去拜见两位母舅去了。古语有云；
娘亲舅大，须全了礼数，况且两位舅舅毕竟是贾家之主。如此一来，外婆再疼爱，也要
仰仗舅舅了，再则估计黛玉自小也没见过舅舅... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 28 农历八月十五，是我国传统的中秋节，又叫“团圆节”，也是我国仅次于春节的第
二大传统节日。作为中国文学的最高顶峰，《红楼梦》一书多处提及了大观园里的中秋
习俗，或轻描淡写，或浓墨重彩，各有趣味，不一而足，既展示了曹雪芹对中秋节的别
样情怀，亦让读者领略到了明清时期五彩斑斓的中秋风情。
望月吟诗。《红楼梦》开卷第一回《甄士隐梦幻识通灵贾雨村风尘怀闺秀》，就以
贾雨村在中秋节这天举头望月吟诗，把读者诸君带进了大观园。恰逢中秋，街坊上家家
箫管，户户弦歌，当头一轮明月，飞彩凝辉。甄士隐步月至庙中来邀贾雨村酌酒赏月，
雨村对月有怀，不禁口占五言一首，诗云：“为卜三生愿，频添一段愁。闷来时敛额，
行去几回头。自顾风前影，谁堪月下俦？蟾光如有意，先上玉人楼。”接着，“二人归
坐，先是款酌慢饮，渐次谈至兴浓，不觉飞觥献斝起来。”此时，已有七八分醉意的雨
村狂兴难禁，再度对月寓怀、口占一绝，诗云：“时逢三五便团圆，满把晴光护玉栏。
天上一轮才捧出，人间万姓仰头看。”
馈赠月饼。《红楼梦》第七十五回《开夜宴异兆发悲音赏中秋新词得佳谶》，就有
中秋节馈赠月饼、西瓜等礼物的描述：“次日起来，就有人回，西瓜、月... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 29 我没有能力谈大的问题，今天只想和老师、同学们交流一点小事，那就是走路。大家都会走路，可以说，走路是日常生活里最常见的一个动态。那我们就来看一看，这个最常见的动态在小说的内部是如何被描述的，它是如何被用来塑造人物并呈现小说逻辑的。为了把事情说清楚，我今天特地选择了我们最为熟悉的作品，一个是《水浒》的局部，一个是《红楼梦》的局部，我们就联系这两部作品来谈。
我们先来谈林冲。用金圣叹的说法，“林冲自然是上上人物，写得只是太狠。看他算得到，熬得住，把得牢，做得彻，都使人怕。”金圣叹也评价过“上上人物”李逵，说“李逵一片天真烂漫到底。”“一片天真烂漫到底”，这句话道出了李逵的先天气质，他是不会被外部的世界所左右的，他要做他自己。在小说的内部，李逵一路纵横，他大步流星，酣畅淋漓。为什么会这样？因为李逵“天真烂漫”，他是天生的英雄、天然的豪杰、天才的土匪。林冲却不是，林冲属于日常，他的业务突出，他的心却是普通人的，这颗普通的心只想靠自己的业务在体制里头混得体面一些，再加上一个美满的家庭，齐了。
林冲和李逵是两个极端，李逵体现的是自然性，林冲体现的则是社会性。和李逵相反，林冲一直没能也不敢做他自己，他... 阅读全帖 |
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x********n
发帖数: 398 | 30 贾琏这个人在红楼梦里是个好色的主，家里红旗不倒外面彩旗飘飘。一个漂亮的女人
王熙凤，那是出名的漂亮女人胚子。当年贾瑞见了，惊为天人。就是黛玉初见，也不得
多看几眼，但见彩绣辉煌，恍若神妃仙子：头上戴着金丝八宝攒珠髻，绾着朝阳五凤挂
珠钗，项上戴着赤金盘螭璎珞圈，裙边系着豆绿宫绦，双衡比目玫瑰佩，身上穿着缕金
百蝶穿花大红洋缎窄Ё袄，外罩五彩刻丝石青银鼠褂，下着翡翠撒花洋绉裙．一双丹凤
三角眼，两弯柳叶吊梢眉，身量苗条，体格风蚤，粉面含春威不露，丹唇未起笑先闻．
贾琏是个很有情趣的男人，讲究性生活的质量。结婚那么多年，他俩竟然放下手中的事
不做，大白天在卧室内过性生活，门口有丫环把门，室内有丫环侍候，他们还挺讲究卫
生，做完爱后还叫丫环打水来洗洗。连来请示工作的周瑞家里也不得不等俩人完事再进
屋。还有一次也表现了俩人有过度纵欲行为，有一次贾琏要外出，王熙凤不放行，贾琏
就拿他们头天晚上换花样做爱来逗王熙凤，王熙凤一笑便放行了。
有时王熙凤身上不方便，或者身有小恙，贾琏开始自己打野食。他的性伙伴中，有女人
也有男人，有贵妇人也有厨娘买菜的，有丫环也有媳妇，更不要说外出应酬招妓了。
《红楼梦... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 31 在北京大学的演讲
毕飞宇
我没有能力谈大的问题，今天只想和老师、同学们交流一点小事，那就是走路。大家都
会走路，可以说，走路是日常生活里最常见的一个动态。那我们就来看一看，这个最常
见的动态在小说的内部是如何被描述的，它是如何被用来塑造人物并呈现小说逻辑的。
为了把事情说清楚，我今天特地选择了我们最为熟悉的作品，一个是《水浒》的局部，
一个是《红楼梦》的局部，我们就联系这两部作品来谈。
我们先来谈林冲。用金圣叹的说法，“林冲自然是上上人物，写得只是太狠。看他算得
到，熬得住，把得牢，做得彻，都使人怕。”金圣叹也评价过“上上人物”李逵，说“
李逵一片天真烂漫到底。”“一片天真烂漫到底”，这句话道出了李逵的先天气质，他
是不会被外部的世界所左右的，他要做他自己。在小说的内部，李逵一路纵横，他大步
流星，酣畅淋漓。为什么会这样？因为李逵“天真烂漫”，他是天生的英雄、天然的豪
杰、天才的土匪。林冲却不是，林冲属于日常，他的业务突出，他的心却是普通人的，
这颗普通的心只想靠自己的业务在体制里头混得体面一些，再加上一个美满的家庭，齐
了。
林冲和李逵是两个极端，李逵体现的是自然性，林冲体现的则是社... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 1898 | 32 把贾政想得太简单了。贾政身上其实有很多和宝玉相似的地方。喜欢养清客，喜欢谈诗
论赋。但是成长的环境和宝玉相差太多了。宝玉上面有贾珍贾琏两位兄长，贾珍已经袭
了爵。贾琏在荣国府已经大权在握。没有什么需要宝玉操心的。贾政则完全不一样，贾
敬弃官求道，贾赦又不成器，被赶出了荣国府。整个贾家在朝廷中有实际职位的就只有
贾政一个人，而其还是一个小小的工部员外郎，在今天大概就是一个建设部科长。贾家
是靠武起家，但是之后最核心的策略就是要像文转变。好不容易考上进士的贾敬出家之
后，贾政的压力可想而知。
贾政内心还是很欣赏宝玉的才情的，但是贾琏贾珍都不读书，贾环也没指望，宝玉是唯
一一个还有可能读书的人，不逼不行，这不仅仅是一个面子问题，而是贾家未来兴衰的
大事。贾珍袭爵已经是额外开恩，贾琏估计都未必能袭爵了。贾家的历代政治基础已经
快要耗尽。如果不是元妃升了凤藻宫，估计贾家就和史家一样没落了。
听见贾政的名字就吓得缩脑袋。
永远都是“老子训小子”，宝玉才华横溢，贾政一个字没夸过，觉得宝玉只长了一个精
明脑袋，但装的都是不务正业的想法，每每怒其不争就想揍宝玉一顿，但挨着贾母的面
子，也不敢直接顶撞，... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 33 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: 最接近原著，红迷必读：癸酉本红楼梦--(102-108)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:29:02 2013, 美东)
第102回 冷惜春甘伴青灯佛 洁妙玉泥陷瓜洲渡
诗云：林噪蝉鸣渐静息，隐者不问鸾鹤心。虎落平地龙潜池，风过梵铃尽悲音。
话说薛蟠被处斩过后，薛姨妈不觉病倒，成日躺在炕上啼哭，思念儿子。宝钗也曾多次
劝慰，陪着淌了不少泪。贾蓉、贾蔷几次来山庄找宝钗谈论分割贾府房地的事。宝钗道
：“荣宁两府外加大观园竟占了大半条街，若是每人分得一处，也空旷的很。再说如今
世道刚刚安宁，城里生意还是冷淡的很，分的这么多房子，开门面也没有人光顾。我先
不去住着，你们带兄弟们随意住去吧，我怕宝兄弟回去又勾起伤心事，等再过几年他忘
了旧事再搬回去不迟，那么大的地方谁住着都怕。”贾蓉道：“那我就带了弟兄们先住
进去，把大观园都留给你和宝叔了。”宝钗道：“正是如此。”于是蓉、蔷带王仁、倪
二、柳湘莲、卜世仁及众弟兄搬了进去。外头有赁屋的也都打了钱住进来，... 阅读全帖 |
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c******u
发帖数: 59 | 34 我觉得贾琏是随宁国府的贾珍排行的，
宁国府继承爵位的是贾敬，后传位给贾珍，贾珍被称为珍大爷；
荣国府继承爵位的是贾赦，冷子兴在演说荣国府的时候说过“赦公，也有二子，
长名贾琏”，所以贾琏是会袭官位的，排在宁国府的贾珍后，被称“琏二爷”。
贾宝玉不袭官位，所以贾政那一房单独排名，长子贾珠，珠大爷，次子宝玉，宝二爷。 |
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m****t
发帖数: 134 | 35 秦可卿淫丧天香楼。脂批说本来是有这一回的，后畸笏叟命删去。她是与贾珍有不伦关系
，上吊死的。这仍然能从书中看出来。贾珍的悲伤程度与对丧事的隆重，贾蓉从头到尾则
似没事人儿一般。她两个贴身丫头一触柱一为义女，不过是封口的意思。尤氏无端端地犯
胃气痛，也是其一。焦大骂爬灰的爬灰，指的便是秦可卿和贾珍(养小叔子的养小叔子，
是指凤姐与贾蓉)。宝玉梦游幻境中听到的曲子，“好事终”是指秦可卿，头一句是“画
梁春尽落香尘”暗指上吊。后来鸳鸯寻死时，不知如何死法，隐约看见小蓉奶奶比着要上
吊，也是暗指之一。前面RainGong说看什么地方，贾蓉续娶胡氏之后，贾珍进来，小蓉奶
奶便回避了，这里有深意，这深意就是指贾珍与从前的小蓉奶奶秦可卿的关系，现在的小
蓉奶奶心知肚明这宁府的传统，自然要回避。
刘心武更是写文章说秦本是王爷的女儿，因王爷犯事不成，只能自杀。张太医开的那张药
方每一味药串起来是“人参白术云，令熟地归身”是命她自杀的意思。当然他也没否认秦
与贾的关系。我对刘的说法半信半疑。 |
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发帖数: 1 | 36 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: gogobi (othershore_sand), 信区: USANews
标 题: 让凤姐来教教你该选谁
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 16:43:12 2016, 美东)
红楼梦煌煌一书里，贾琏和凤姐，算是红楼梦里最富有生活气息的两口子。
贾琏是谁？篇首冷子兴演说荣国府一回里就有解说，荣国府袭了爵位的贾母大儿子贾赦
的儿子，府里称“琏二爷”，虽然捐了个同知，却无心走读书科举之路。作为荣府里唯
一“中用”的当家爷们（谁“不中用”就不用我说了吧），料理着荣国府一应大小事情
。而更为有名而让琏二爷“倒退了一射之地”的，便是他娶的老婆，金陵王家的世家小
姐王熙凤，也是宝玉母亲王夫人的内侄女。嫁来之后不久，她就以超群的管理才能和手
腕，接管了荣国府的家务诸事，不过凤姐主要是管理对内的事情，外围打点联络，仍然
是贾琏的事情。
大家不妨脑洞一下，如果选举中的候选人是凤姐与贾琏两个，你这一票要投给谁？是不
是觉得是个no-brainer, 而我问了个傻问题？ 先别急，我们稍微探讨探讨。
01
要是评选红楼梦里激情戏... 阅读全帖 |
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i*****e
发帖数: 1862 | 37 我个人觉得，他写得很好。
感想最深的是 他对林黛玉的看法，和我之前的看法基本一样。
震撼最深的是 他对袭人和宝钗的看法，不过看过之后我也基本上赞同，但是还是有保
留意见。
或许已经有网友看过了，不过我这里还是ZZ分享一下。
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涂瀛：读花人论赞
【贾宝玉赞
宝玉之情，人情也。为天地古今男女共有之情，为天地古今男女所不能尽之情。
天地古今男女所不能尽之情，而适宝玉为林黛玉心中、目中、意中、念中、哭泣中、
幽思梦魂中、生生死死中悱恻缠绵固结莫解之情，此为天地古今男女之至情。惟圣人为
能尽情，惟宝玉为能尽情。负情者多，微宝玉，其谁与归孟子曰：“伯夷，圣 之清者
也。伊尹，圣之任者也。柳下惠，圣之和者也。”我故曰：宝玉，圣之情者也。
此龙门得意之笔也，不图于小品中见之。（梅阁）
林黛玉赞
人而不为时辈所推，其人可知矣。林黛玉人品才情，为《石头记》最，物色有在
矣。乃不得于姊妹，不得于舅母，并不得于外祖母，所谓曲高和寡者，是耶，非耶？
语云：“木秀于林，风必摧之；堆出于岸，流必湍之；行高于人，众必非之。其势然也
。”于是乎黛玉死矣。
结句七字，无限感慨，... 阅读全帖 |
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i*****e
发帖数: 1862 | 38 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: ihappie (吾禧儿), 信区: LeisureTime
标 题: 涂瀛：读花人论赞【红楼梦】ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 20 01:12:49 2014, 美东)
我个人觉得，他写得很好。
感想最深的是 他对林黛玉的看法，和我之前的看法基本一样。
震撼最深的是 他对袭人和宝钗的看法，不过看过之后我也基本上赞同，但是还是有保
留意见。
或许已经有网友看过了，不过我这里还是ZZ分享一下。
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涂瀛：读花人论赞
【贾宝玉赞
宝玉之情，人情也。为天地古今男女共有之情，为天地古今男女所不能尽之情。
天地古今男女所不能尽之情，而适宝玉为林黛玉心中、目中、意中、念中、哭泣中、
幽思梦魂中、生生死死中悱恻缠绵固结莫解之情，此为天地古今男女之至情。惟圣人为
能尽情，惟宝玉为能尽情。负情者多，微宝玉，其谁与归孟子曰：“伯夷，圣 之清者
也。伊尹，圣之任者也。柳下惠，圣之和者也。”我故曰：宝玉，圣之情者也。
此龙门得意之笔也，不图于小品中见之。（梅阁）
林黛玉赞
人而... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 39 1987-2011，二十多年岁月，刹那间芳华，流年拂过。那时的他们就好像那时的我们，花样年华，人生最美的时刻。 87版的红楼梦是经典中的经典，虽然之后被翻拍N次，其中的角色也不计其数地被搬上银幕，但是最撼动我们的，永远是87版。 今天，就让我们回顾一下当年的红楼梦，细数里面的十二金钗 美貌PK十二金钗今何 回顾87版红楼梦那些记忆中的画面
贾宝玉 -- 欧阳奋强 欧阳奋强的贾宝玉也可谓“面如敷粉，唇若施脂，转盼多情，语言常笑”，俊美秀逸、玉树临风的扮相和原著中的描述还是十分相似。
24岁，欧阳奋强开始导戏，走上了另一条不悔人生路。
林黛玉 -- 陈晓旭 虽然她是寄人篱下的孤儿，但她生性孤傲，天真率直“两弯似蹙非蹙笼烟眉，一双似喜非喜含情目。闲静似娇花照水，行动如弱柳扶风。”陈晓旭从气质到容貌都和书中描绘的林黛玉相似。
1985 年，《红楼梦》剧组开始选演员。18岁的陈晓旭听到这个消息后，拿著一张背面抄著一首诗的自己的照片找到导演，毛遂自荐，要求饰演林黛玉。
陈晓旭独自漂泊北京──十多年前还没有漂一族的说法，她成了最早漂在北京的一拨人之一。她一度茫然不确定自己该做什么，直到1991年阴差... 阅读全帖 |
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r*****g
发帖数: 263 | 40 1。宁国公生贾代化等四子，
2。贾代化生贾敷和贾敬两子，
3。贾敬（常年住庙里）生贾珍和惜春，贾珍娶尤氏，
4。贾珍生贾蓉，
5。贾蓉娶秦可卿。
1。荣国公贾源生贾代善，
2。贾代善娶史氏即贾母，贾代善生贾赦，贾政和贾敏（林黛玉的母亲）
3。贾赦娶邢夫人，贾赦生贾链，迎春，
4。贾链娶王玺凤，
3。贾政娶王夫人，（凤姐的姑姑），，
4。贾政生贾元春（妃子），贾珠（大爷），贾宝玉（二爷），贾环（三爷）
数字代表辈分，还真看不出来为什磨叫贾链二爷。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 41 本来从不想说可卿，其一不太喜欢，其二刘派索隐让人敬而远之。不过把秋蕙给了平儿
，然后就莫名想，茶花应该给可卿。红茶极娇艳，偏落下时一大朵砰然而落，惊心动魄
，难怪要比作绿珠。可卿与天香楼是在一起的，虽然暗示她是投缳而死，其决绝惨烈，
却类绿珠堕楼。在我看来，可卿百分百是贾珍逼死的，而“何曾石尉重妖娆”，贾珍诸
人，正是警幻所谓蠢物。当然贾珍比石崇那是差的太远了，毕竟石崇还有点儿文采风度
啥的，也没有抢儿子的老婆。所以贾珍更可鄙，而可卿更可叹。
可卿身世历来是索隐的最爱。不过，秦业为营缮郎，与工部密切相关。秦家又是江南人
氏，同事又同乡，把女儿许给贾家也很自然。贾珍虽袭三等将军，却没有实职，又在家
里无所不为的，怕早已恶名在外。贾蓉是捐的监生。所以，与秦家联姻，也还算说的过
去。至于可卿居然是抱养而来，可能一她另外身份是警幻之妹，故神秘，二，养女爹娘
不太疼爱，故攀高给了名声很差的宁府。
可卿在宁府的生活奇怪的很。从当事人描述来看，简直是父慈子孝，夫唱妇随，一派天
伦之乐。婆婆说“这么个模样儿，这么个性情的人儿，打着灯笼也没地方找去”，自己
说，“这样人家，公公婆婆当自己的女孩儿似的待。 |
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i****1
发帖数: 84 | 42 在小说红楼梦中，贾府的地位最为显赫，也最富庶。但在贾府内，财富的分配并不平均，一些在贾府中占据着关键位置的人物也拥有着最多的财富。
下面笔者就来为你盘点贾府中财富处前十的富豪排行榜。
第十名：平儿
平儿是唯一能够进入前十的丫鬟。
王熙凤在管家的过程中，许多财物都是平儿经手。王熙凤吃肉，总要让平儿喝点汤。用袭人的话就是“钱都让你们主仆二人赚了”。
在尤二姐吞金以后，贾链没钱发送，王熙凤又是有钱不给，平儿甩手就给出二百两。可见平儿的财富，就是贾府的一些小姐都比不了的。财富保守估计：白银两千两。
第九名：薛宝钗
薛宝钗能进入前十，完全是沾娘家的光。
她嫁到贾的时候虽然家里已经败落，但是陪送几千两银子的嫁妆还是没有问题的。财富保守估计：白银五千两。
第八名：李纨
关于李纨的财富，在第四十五回王熙凤已经给她计算过，每年至少有四五百两银子的收入，再加上她们家孤儿寡母，贾母和王夫人对她照顾有加。
她是进得多，出得少，把钱都攒了起来。财富保守估计：白银八千两。
第七名：妙玉
妙玉虽然出家为道，但由于出身显赫，私藏很多文物古董，价值不菲。
财富保守估计：白银二万两。
第六名：贾蓉
主要收入是地租分成，也... 阅读全帖 |
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g*****7
发帖数: 111 | 43 转:
贾宝玉在中国文化史乃至世界文化史上都是一个非常独特的文学形象，无论是他前世还
是出生过程以及他的性格都相当的另类，他自幼生活在女孩儿圈子里，父亲天天逼他读
书，对他管教得非常严格，可他就是不喜欢读书，到是“杂学旁收”，颇有几分歪才。
而他的祖母和母亲又非常宠爱他，他的性格也很特别，他认为“女儿为水做的，男人是
泥做的，见了女儿，便清爽；见了男子，便觉浊臭逼人”，他喜欢“意淫”，被称为“
古今第一淫人也”，他平时呆呆傻傻，有时也很有灵性，第三十五回里有人是这样评论
他：
时常没人在跟前，就自哭自笑的；看见燕子，就和燕子说话；河里看见了鱼，就和鱼说
话；见了星星月亮，不是长吁短叹，就是咭咭哝哝的。且是连一点刚性也没有，连那些
毛丫头的气都受的。爱惜东西，连个线头儿都是好的；糟踏起来，那怕值千值万的都不
管了。
这样的男人是太怪了，给人感觉就是因为身为一个富二代，吃多了闲的！他还被人称为
“宝贵闲人”、“无事忙”，在第六十六回里，作者通过兴儿的口也介绍了宝玉的特性：
（宝玉）成天家疯疯颠颠的，说的话人也不懂，乾的事人也不知。外头人人看着好清俊
模样儿，心里自然是聪明的，谁知是外清而内浊... 阅读全帖 |
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u***l
发帖数: 2997 | 44 个人愚见，是指秦可卿和贾蔷。论据如下：
一、焦大骂的是宁公的子孙，“我要往祠堂哭太爷去。那里承望到如今生下这些畜牲来
！每日家偷狗戏鸡，爬灰的爬灰，养小叔子的养小叔子，我什么不知道？咱们‘胳膊折
了往袖子里藏’！”此话当着贾蓉面骂出，正是当着矬人说矮话，故意给贾蓉难堪。
二、从秦可卿的判词“情既相逢必主淫”、红楼梦曲《好事终》“擅风情”一句、第十
三回原回目“秦可卿淫丧天香楼”、以及书中对秦氏卧房陈设描写来看，秦可卿生活淫
乱，相通者必非止贾珍一人。
三、书中描写贾蔷出场：“比贾蓉生的还风流俊俏。他弟兄二人最相亲厚,常相共处。
宁府人多口杂,那些不得志的奴仆们, 专能造言诽谤主人,因此不知又有什么小人诟谇谣
诼之词。贾珍想亦风闻得些口声不大好,自己也要避些嫌疑,如今竟分与房舍,命贾蔷搬
出宁府,自去立门户过活去了。”为何口声不好？固然是指贾蓉父子喜好男风，只怕秦
可卿也逃不了干系。况且贾珍贾蓉都和贾蔷有一腿，秦可卿又生性好淫，大家索性过了
明路，一条锦被遮盖，未尝不可。
后记：吃着饭码了半天字，以为是独家心得。忽然想起来放了下狗，原来老生常谈，早
就不新鲜了。:( |
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l******a
发帖数: 2273 | 45 社会道德标准，是一个社会普遍的要求，并不是说王公贵族就要求严一点。小户人家就
不要求。你觉得道德是要求贵族大户才遵守，是逻辑有点错误吧。
尤二姐家是尤老娘改嫁带来的，是宁府当家奶奶尤氏的继母。那个讲究门当户对的年代
，尤氏的出身也不会太低吧。尤老娘嫁给尤氏的老爹，身份也不能说低啊。就像大老爷
贾赦的夫人邢夫人，也是继室，红楼梦中，邢夫人在贾赦府中地位也挺高的，骂贾琏，
刁难王熙凤，凤姐再要强也不敢顶撞的。
你说尤二姐尤三姐，她们名声不好，是跟贾珍贾芸父子俩不清不楚的缘故。（你这里搞
错了贾珍的儿子是贾蓉，就是秦可卿的老公，贾芸是丫鬟小红的老公，贾府败落，还和
小红一起营救贾府呢）尤氏姐妹顶多就是和贾珍贾蓉父子喝点花酒，酒场作乐一番，突
破最后底线了吗？就这样就落个名声不好的评价。
曹雪芹书中唯一明确直白的sex描写，就是写宝玉与袭人。
还有张金哥的事。我只是拿这几个例子来说明当时社会道德对人的要求是怎样的。
还有时代的不同，对人的道德要求不一样，就比如说，古代人口可以买卖，既不犯法也
不有违道德。但是现代不仅不符合道德，也是犯法的。
还有你说：袭人的身份是丫鬟，在那个时代，丫鬟跟主人发... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 46 社会道德标准，是一个社会普遍的要求，并不是说王公贵族就要求严一点。小户人家就
不要求。你觉得道德是要求贵族大户才遵守，是逻辑有点错误吧。
尤二姐家是尤老娘改嫁带来的，是宁府当家奶奶尤氏的继母。那个讲究门当户对的年代
，尤氏的出身也不会太低吧。尤老娘嫁给尤氏的老爹，身份也不能说低啊。就像大老爷
贾赦的夫人邢夫人，也是继室，红楼梦中，邢夫人在贾赦府中地位也挺高的，骂贾琏，
刁难王熙凤，凤姐再要强也不敢顶撞的。
你说尤二姐尤三姐，她们名声不好，是跟贾珍贾芸父子俩不清不楚的缘故。（你这里搞
错了贾珍的儿子是贾蓉，就是秦可卿的老公，贾芸是丫鬟小红的老公，贾府败落，还和
小红一起营救贾府呢）尤氏姐妹顶多就是和贾珍贾蓉父子喝点花酒，酒场作乐一番，突
破最后底线了吗？就这样就落个名声不好的评价。
曹雪芹书中唯一明确直白的sex描写，就是写宝玉与袭人。
还有张金哥的事。我只是拿这几个例子来说明当时社会道德对人的要求是怎样的。
还有时代的不同，对人的道德要求不一样，就比如说，古代人口可以买卖，既不犯法也
不有违道德。但是现代不仅不符合道德，也是犯法的。
还有你说：袭人的身份是丫鬟，在那个时代，丫鬟跟主人发... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 47 贾瑞我觉得就是一个看到美女就不自觉流口水的可笑萎缩男，偏偏是贾瑞这种盯上了强
势的凤姐，最终被玩死了。
凤姐毒设相思局 贾瑞正照风月鉴
凤姐儿正自看园中的景致,一步步行来赞赏. 猛然从假山石后走过一个人来,向前对
凤姐儿说道:"请嫂子安."凤姐儿猛然见了,将身子望后一退,说道:"这是瑞大爷不是?"贾
瑞说道:"嫂子连我也不认得了?不是我是谁!"凤姐儿道:"不是不认得,猛然一见,不想到
是大爷到这里来."贾瑞道:"也是合该我与嫂子有缘. 我方才偷出了席,在这个清净地方
略散一散,不想就遇见嫂子也从这里来.这不是有缘么?"一面说着,一面拿眼睛不住的觑
着凤姐儿.
凤姐儿是个聪明人,见他这个光景,如何不猜透八九分呢,因向贾瑞假意含笑道: "
怨不得你哥哥时常提你,说你很好.今日见了,听你说这几句话儿,就知道你是个聪明和气
的人了. 这会子我要到太太们那里去,不得和你说话儿,等闲了咱们再说话儿罢."贾瑞道
:"我要到嫂子家里去请安,又恐怕嫂子年轻,不肯轻易见人."凤姐儿假意笑道:"一家子骨
肉,说什么年轻不年轻的话."贾瑞听了这话,再不想到今日得这个奇遇,那神情光景亦发
不堪难看了.凤姐... 阅读全帖 |
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l*****r
发帖数: 1028 | 48 （继续昨天的，这是个下篇）
上边有人搭台，下边有人唱戏
咱还是回到外儒内法，看一看他的副作用，首先一个就是自上而下的提倡“孝”，
人们竞相比孝心赛道德，孝成了演给领导看的戏。比如：
汉代就流传着一首儿歌，“举孝廉，父别居”，说是某人是被地方推举为孝廉，但
是一查才知道父亲早已被他赶出了家门；
《后汉书》记载了这么一档子事儿，有人推举一个叫赵宣的人，他自父母死后就住
在墓道中，守灵守了二十多年，是个远近闻名的大孝子，后来郡守陈蕃到乡里考察，发
现这个赵宣在服丧期间，却和妻子生了五个儿子，陈蕃大怒，主要原因就是“寝宿冢藏
，而孕育其中”，翻译成白话文就是搂着老婆在墓道里睡觉，欺世盗名，被治了罪。
还有“二十四孝”里的那些故事，我们今天的人读来也匪夷所思。您要是连着读下
来，还会发现一个规律，一开始记载的故事还算正常，像是“亲尝汤药”，“百里负米
”，越到后来越匪夷所思，什么“埋儿奉母”、“刻木事亲”，想想都有点毛骨悚然。
这可能是因为剧本越来越难写，到后来谁的剧本最惊悚，谁就被捧成大孝子。
再回到红楼，贾敬去世后，贾珍贾蓉父子孝不孝？孝呀！
... 阅读全帖 |
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l*****r
发帖数: 1028 | 49 上边有人搭台，下边有人唱戏
咱还是回到外儒内法，看一看他的副作用，首先一个就是自上而下的提倡“孝”，
人们竞相比孝心赛道德，孝成了演给领导看的戏。比如：
汉代就流传着一首儿歌，“举孝廉，父别居”，说是某人是被地方推举为孝廉，但
是一查才知道父亲早已被他赶出了家门；
《后汉书》记载了这么一档子事儿，有人推举一个叫赵宣的人，他自父母死后就住
在墓道中，守灵守了二十多年，是个远近闻名的大孝子，后来郡守陈蕃到乡里考察，发
现这个赵宣在服丧期间，却和妻子生了五个儿子，陈蕃大怒，主要原因就是“寝宿冢藏
，而孕育其中”，翻译成白话文就是搂着老婆在墓道里睡觉，欺世盗名，被治了罪。
还有“二十四孝”里的那些故事，我们今天的人读来也匪夷所思。您要是连着读下
来，还会发现一个规律，一开始记载的故事还算正常，像是“亲尝汤药”，“百里负米
”，越到后来越匪夷所思，什么“埋儿奉母”、“刻木事亲”，想想都有点毛骨悚然。
这可能是因为剧本越来越难写，到后来谁的剧本最惊悚，谁就被捧成大孝子。
再回到红楼，贾敬去世后，贾珍贾蓉父子孝不孝？孝呀！
贾珍下了马，和贾蓉放声大哭，... 阅读全帖 |
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