f******e
发帖数: 1459 | 1 来自主题: ChineseClassics版 - 也说袭爵 我写出来的这两点就是你没有尊重小说整体性逻辑性的理由。小说没有侧重嫡长之分。
你却侧重。此其一。小说没有说贾政是爵位继承人，你却说，此其二。
从爵位继承到掌握家中实权，这两者没有必然联系。我已经说得很清楚了。就像林黛玉
薛宝钗，宝玉不能兼美一样。
你贴的大明会典是这个吗，“無庶長子孫則弟侄應襲者”？我的理解是，弟侄指的是被
继承者的弟弟的儿子。在这个情况下，应该是宝玉，而不是贾政。 |
|
g*********9
发帖数: 3528 | 2 来自主题: ChineseClassics版 - 也说袭爵 我觉得吧，袭爵就袭爵，没啥大不了的。
比如贾赫，袭了爵也还是是老太太不喜欢的儿子，
且貌似有一回说过年领封赏，也提及那一点都不够塞牙缝的（大意），
而过年主要靠的还是收上来的租子；
秦可卿死的时候也靠银子提升了爵位，
贾琏和贾政都是娶得有钱老婆---貌似看重的是嫁妆，为此才娶不认识字得王熙凤，才
有比比嫁妆的一番言论，
再看看鸳鸯给老太太打理的小金库，
老太太早把宝玉，黛玉，自己的分子理得好好的，
说明老太太看重的还是实打实的银子。
所以老太太自己就是一个爱财不看重爵位的人，不待见家境贫寒的刑夫人，喜欢贾政，
王夫人，顺带宝玉也是理所当然。 |
|
g*********9
发帖数: 3528 | 3 来自主题: ChineseClassics版 - 也说袭爵 i got your point。
看东府里的乱七八糟，和贾赫拈花惹草的的样子，袭爵了就游手好闲不上进，
所以我觉得袭不袭爵对贾政家没有关系，老太太根本就不care这个，看重的倒是贾政本
分当官做点实在的事情。 |
|
h**n
发帖数: 1232 | 4 这么着吧，你先告诉我“因为贾政将袭爵，所以贾政王夫人宝玉受宠当家得重视在贾府
说话有份量；贾赦一脉无人可袭爵，因此在府里势败”是不是你的结论？
如果你说不是，那我诚恳收回上面的潜力股话并向你致歉。 |
|
j******n
发帖数: 1568 | 5 这个不难. 父母尚在, 子孙不得分家. 所以尽管贾赦袭了爵位, 贾政仍然可以住在荣国
府内.不必
像其他偏房一样搬到宁荣街上去. 贾政年纪小, 小的时候肯定跟着母亲住在正房.后来
贾母年纪大
了, 不喜欢住在正儿八经的正房, 就把房子让给小儿子住了. 反正家里的内政还是贾母
说了算. |
|
h**n
发帖数: 1232 | 6 从小说本身解释，就是辈份最高的贾母在堂，既喜欢小儿子贾政，又兼带着一群孙儿孙
女享受天伦，贾母和睦宠爱的王夫人与凤姐当家，所以跟着贾母住。这边人丁既兴旺，
家庭内部往来大事又须在贾母这边开展，自然住正房。贾政一脉住正房的另一个可能性
是因为元春已经入选，所以宫廷送往迎来也须在正厅处为宜。
贾赦的房子“其房屋院宇，必是荣府中花园
隔断过来的。进入三层仪门，果见正房厢庑游廊，悉皆小巧别致，不似方才那边轩峻壮
丽”，贾赦袭爵而不上班，天天和盛装丽服的姬妾厮混，这种生活方式为贾母不喜，所
以分开单住彼此都方便自在。 |
|
h**n
发帖数: 1232 | 7 咱们俩到底是谁先盯上了家里那点钱？家里的内务？
你最早一帖的话在此：
“回到红楼本身, 正是因为贾政袭爵基本上已经确定, 宝玉作为贾政的嫡子, 才会在贾府
中占有举足轻重的地位.否则, 单靠贾母的溺爱解释不了家中众人对宝玉的宝贝态度,
连邢夫人都把宝玉宠到了天上.”
这是你立论的话，跟你在本贴中承认的“贾母喜欢谁谁当家，袭爵者不一定当家”已经
是矛盾的了。袭了爵的贾赦也不过落的个势败，难道家中众人不看着眼前的贾母好恶过
日子，倒要事先靠判断袭爵下冷棋？
你承认了女主内，却又把内务斗争、家中人的好恶归结于男子在外袭虚爵，这么个自相
矛盾法，是个人都能看出来了。 |
|
j******n
发帖数: 1568 | 8 这有什么矛盾的? 你自己先入为主, 故意把别人的话曲解而已. 贾赦贾政两房这么大的
矛盾,如果
只是为了讨好贾母, 邢夫人当着贾母的面做做样子就是了, 何必在自己家里还要做出这
副样子.早
就有分析说过, 二十二章这一段是贾赦一房最后一次试图和贾政一房修复关系的表现.
你读书鸡
零狗碎, 缺乏整体的把握, 看别人的帖子也总是挑毛刺. 你也不用再回我的帖子了, 我
没时间陪
你磨嘴皮子.
贾府 |
|
d*****0
发帖数: 68029 | 9 贾政一房有哪个人流露过对隔壁爵位的羡慕没有？爵位到底不是最核心的矛盾。大家最关心的是啥：皇恩和圣眷。不信可以仔细看看贾赦大老爷几次被皇帝召见？得到过皇帝的什么赏赐？元春受封贤德妃，皇帝只召贾政一人入朝，却跟名义上的一家之主贾赦没啥事，远近亲疏一目了然。根据元春的判词：榴花开处照宫闱可知，贾家上下最大的梦想便是元妃能产下皇子，母以子贵，贾家也能沾光。要是皇子有机会登上帝位，贾家定
能位极人臣。 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 10 其实这话对，贾政住正房，因为女儿是皇家媳妇
最关心的是啥：皇恩和圣眷。不信可以仔细看看贾赦大老爷几次被皇帝召见？得到过皇
帝的什么赏赐？元春受封贤德妃，皇帝只召贾政一人入朝，却跟名义上的一家之主贾赦
没啥事，远近亲疏一目了然 |
|
j******n
发帖数: 1568 | 11 我觉得既然平儿把迎春算了进去, 那么贾赦一房的财政还是没有和贾政分开. 平儿这么
个精细人不会弄错这些事情的. 再说七十四回里邢夫人还向贾琏要钱, 这也不像是两家
分开过的样子. 凤姐这里是在考虑将来的事, 所以就把贾政一房当做公帐的继承者了. |
|
m*****u
发帖数: 723 | 12 凤姐的执行手段，不用我多说。再说你可别天真，小看了执行权，贾府就是个麻雀般的社会缩影。放眼现在社会，宪法清清楚楚规定的， 各级政府官员，行政人员，是公权利的执行者，你看看他们怎么执行的？你看看执行者到底可以怎么办事，到底可以怎么执行？ 要抛掉天真，红楼梦不只写风花雪月的。
再说迎春贾环是不得势的，贾环甚至是讨人厌的，在贾府里很弱势，所以凤姐才敢踩他们。也就是因为上面还有贾母贾政等人在，王熙凤也只敢草办贾环婚事，要是她独大管家，绝对有办法把环赵踢出贾府。看她怎么治死尤二姐的就知道了。
事实上，迎春的婚事，虽然早就知道孙绍祖不咋的，贾母贾政等的确没十分干预，一来跟贾赦关系一向不亲香，二来，也不是那么喜欢迎春。 |
|
j******n
发帖数: 1568 | 13 其实很简单. 除了迎春和惜春, 剩下的全是贾政一房的事. 凤姐既是站在公账管理者,
也是站在
贾政一房的角度说上述一番话的. |
|
j******n
发帖数: 1568 | 14 明清的外戚势力不盛. 明史外戚列传里面, 不少皇后的父亲也只得了锦衣百户, 千户这
样的官职. 贾政在元妃省亲后得了一个学政的官, 对他这种不是科举正路出身的祖萌官
而言,已经是很大的恩典了.一任学政, 座下就能多出几十个举人, 这些人以后就是中了
进士, 也得喊贾政老师. 关系网就是这么编织出来的. |
|
u***l
发帖数: 2997 | 15 薛姨妈“乃现任京营节度使王子腾之妹，与荣国府贾政的夫人王氏，是一母所生的姊妹
，今年方四十上下年纪”。按说还正是风韵犹存的年纪，根本算不上老。给人的印象却
似乎比实际年龄大很多，不但她自己说“我老天拔地”，贾政也说“姨太太已有了春秋
”，贾母更说“姨太太眼花了”，俨然一个慈眉善目的老太太。《石头记》描写中年女
性形象多有夸张：黛玉“自幼奶娘王嬷嬷”“极老”；宝玉的奶娘“李嬷嬷拄着拐棍”
；尤氏的继母“尤老安人年高喜睡”；一贯如此。薛姨妈在贾府的作用基本相当于一个
内帏的清客相公，在各种场合帮闲逗趣，瞅准时机说些恰到好处的奉承话，尴尬时给大
家找个台阶，表现相当到位。比如第四十回“两宴大观园”一段，贾母笑王熙凤不认得
“软烟罗”，薛姨妈立刻接口“笑说：‘凭他怎么经过见过，如何敢比老太太呢。老太
太何不教导了他，我们也听听。’”贾母洋洋自得的解释了一番，薛姨妈又“笑道：‘
别说凤丫头没见，连我也没听见过。’”如果说王熙凤是“逗哏”的，那么薛姨妈就是
“捧哏”的，两人一唱一和，哄得贾母十分开心。再如五十七回紫鹃试探宝玉，人人清
楚宝玉得的是相思病，只是没人敢捅破那层窗户纸，又不好打圆场。贾母... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 16 庚辰本的脂批说 ：「脚踢袭人是断无是理，竟有是事」。这一切在故事原型身上，是
否真的发生过？还是回到小说本身。宝玉为什么会踢了袭人？直接的原因好理解，之前
因为和黛玉、宝钗的口角，原积了一肚子火气，后来又遇上金钏这一宗，各种情绪只能
闷在心里不能对人说。淋了雨没人给开门，积攒的情绪终于在这一刻爆发了，只是发泄
的对象，不巧正是袭人。
不对，是凑巧正是袭人。这一脚，注定只能袭人来挨。倘或是普通丫鬟，这情节怕是也
就到此为止了，只有踢到袭人和晴雯，后边才会引出更多故事。但显然晴雯是不行的，
别说她的性子如果被踢了会如跌折扇子时一样当场吵个天翻地覆了事，单就她平时的表
现，这会跑去开门的一定不会是她。也只有袭人，这个时候会去开这个门，然后被踢一
脚，踢了还不会说什么，反而是宝玉各种内疚。
这一脚，让袭人争荣夸耀之心受点挫折，让宝玉对她更添了怜惜，也让晴雯挤兑袭人时
多了一个把柄。端午节这一段情节，和后面茉莉粉蔷薇硝那一段类似，都是叙事技巧运
用得特别成熟的段落。诸多人物轮番登场，大小矛盾此起彼伏，看得人眼花缭乱，但仔
细捋一捋，你会发现大大小小的事端之后，其实有着清晰的脉络。从头说起，清虚观... 阅读全帖 |
|
u***************r
发帖数: 11227 | 17 发信人： Heleen(海伦), 信区： ChineseClassics
标题： 贾宝玉祭完晴雯林黛玉何以忽然来到现场？
发信站： BBS未名空间站(Tue Oct 10 08:46:27 2017,GMT)
评论《红楼梦》的起码前提是看过《红楼梦》，然而有论者在其评论中竟连贾政的祖父
和父亲是谁都沒有弄清，声称贾代善是贾政的祖父，此足以说明该论者根本就没有看过
《红楼梦》。
还有一位大学教授，自云“我看不出《红楼梦》的反满，也看不出其中的淫荡，更看不
出作者对所谓封建社会的批判。当然，也看不出里面所谓的宫廷斗争。”恕松樵直言，
四个“看不出”，足以说明该教授“真的不懂红楼梦”。
有论者说，抄检大观园是贾府被查抄的预演，此论似是而非。松樵认为，查抄甄家才是
贾府被查抄的预兆，因为甄家与贾府是“老亲”， 它们同属一个政治派系。抄检大观
园则是“木石姻缘”毁灭的先兆，晴雯之死乃林黛玉之死的预演。这一切，曹雪芹是通
过对贾母的描写表现出来的。
第七十五回：贾母歪在榻上，王夫人说甄家因何获罪，如今抄没了家产，回京治罪等语
。贾母听了正不自在，恰好见他姊妹来了，因问：“从那里来的？可知凤姐妯娌两... 阅读全帖 |
|
k*********v
发帖数: 923 | 18 一、《红楼梦》主要人物简介
贾母：《红楼梦》写的是一个大家族。祖先曾从皇帝出兵征战，因立功封爵。兄贾演封
宁国公，弟贾源封荣国公，两家府第相连，称荣、宁二府。《红楼梦》开篇时，贾演、
贾源早已作古，第二代人贾代化、贾代善亦已过世。只有贾代善的妻子史老太君（即贾
母）还在。这位金陵世族史侯家的千金小姐嫁到贾家已经五十多年，享尽人间荣华富贵
。她虽然不是《红楼梦》的中心人物，却是荣国府的中心人物。她辈份最高，具有至高
无上的权威性。《红楼梦》第三回林黛玉进荣国府初会贾母，黛玉刚拜见贾母，叙述向
读者提示：“此即冷子兴所云之史氏太君也—贾赦、贾政之母。”看似多此一举，其实
不可或缺。所以（甲戌本）脂砚斋评曰：“书中人目太繁，故明注一笔，使观者省眼。
”就读者而言，作者的提醒标出了贾母在贾府的至高无上的权位。
贾母是贾赦、贾政的生母，是贾敬的婶娘，贾琏、宝玉、元春姐妹的祖母，贾珍的叔祖
母，林黛玉的外祖母。史湘云的姑奶奶，薛宝钗的远支姨姥姥。荣国府的日常生活都是
以她为中心，围绕她的行动展开的。她每天生活的主要内容就是享清福，寻开心。吃酒
、打牌、听戏、逛庙、说笑话、行酒令……。这座贵族的府第 |
|
t****f
发帖数: 376 | 19 若问《红楼梦》里哪个女人最让人摸不透?我觉得是袭人。跟袭人相比，连林黛玉都像是“透明”的。
贾宝玉的奶妈是李嬷嬷。长成少年，花袭人成了他的全职保姆，衣食住行，起居安息，袭人把他照顾得很周到。如果问贾府里哪个女人与宝玉空间距离最近，陪伴时间最长，无疑是袭人。她提供的是全天候服务啊，从早起帮打洗脸水，到夜间宝玉临睡前从他脖子上摘下通灵宝玉，用自己的手帕包好，塞在褥子底下，次日佩戴时便冰不着脖子。无微不至。
袭人比宝玉大不了几岁，自小被贫寒之家卖进贾府，跟着贾母，先侍候史湘云几年，后来这几年又奉命陪护宝玉。她心里自认为从老太太那儿，后来又从王夫人那儿，领了尚方宝剑的，责任重大。客观上她确实也成了宝玉这位小主人的小管家。互相陪伴着成长，感情非同一般，都不把对方当外人看。袭人之于宝玉，一半是保姆乃至贴身丫环的小头儿，另一半像女朋友，宝玉总唤她“好姐姐，好亲姐姐”，亲得不能再亲了。
袭人还真正是宝玉人生中肌肤相亲的第一个女人，他们把第一次都信赖地交给对方了。贾宝玉梦游太虚幻境，依警幻所嘱之言，与可卿有儿女之事。醒来之后，梦遗的痕迹被袭人察觉。后来袭人另取出一件中衣给宝玉换上，宝玉含羞央告道：“好姐... 阅读全帖 |
|
l******a
发帖数: 2273 | 20 红楼梦里还有比袭人更会婊子立牌坊的恶心女人吗？但是善于装，演技好还是能迷惑人
的。
心机城府堪比薛宝钗。
心肠恶毒甚于夏金桂。
轻淫浮荡多于秦可卿。
奸滑暗算狠于贾雨村。
能装会演优于王熙凤。
怪不得曹雪芹给她取个“袭人”的名字，给了一床破席的判词。细读红楼梦，曹雪芹多处
春秋笔法写袭人，很不待见袭人的。
曹雪芹给红楼人物取名都有含义的，什么原应叹息（元春，迎春，探春，惜春）。袭人
这个名字一听就不是啥善类。. 袭（襲）： xí 趁敌人不备时攻击：袭击。袭扰。夜
袭。偷袭。侵袭。 触及：寒气袭人。
不要给我说 出自诗词：花气袭人知昼暖。以袭人之贴心和顺周到，名字从“知昼暖”3
字中取更贴切。完全没必要取“袭人”这么奇怪和有争议的名字。
用贾政（假正经）的话说：怎么取这么刁钻的名字？
把袭人表面背地的言行对比一下，把袭人表的忠心话语和她做的结果对比一下，脂砚斋
的评语让人吐一地。劝宝玉做个样子读书，也是“假”字当头，一方面敷衍贾政王夫人，
一方面曲意逢迎宝玉不喜仕途经济。
最后贾府败落，那个当初信誓旦旦说八抬轿都不走的袭人，扭捏一番就跟了蒋玉菡。若
是真是忠心坚守，也可以
像麝月那样坚守... 阅读全帖 |
|
R*****g
发帖数: 682 | 21 《红楼梦》是中国四大名著之一，金陵十二钗在世界文学史上成了一道亮丽风景。
这十二个美丽女子性格各异，各有所长，但个个命运多舛。林黛玉、薛宝钗、贾元春、
史湘云…十二金钗的结局你知道几个？
林 黛 玉
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
林如海与贾敏的独女。因父母先后去世，外祖母怜其孤独，接来荣国府抚养。虽然
她是寄人篱下的孤儿，但她生性孤傲，天真率直，和宝玉同为封建的叛逆者，从不劝宝
玉走封建的仕宦道路。她蔑视功名权贵，当贾宝玉把北静王所赠的圣上所赐的名贵念珠
一串送给她时，她却说∶“什么臭男人拿过的，我不要这东西！”她和宝玉有著共同理
想和志趣，真心相爱，後林黛玉泪尽而逝。
薛 宝 钗
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
金陵十二钗之一，薛姨妈的女儿，家中拥有百万之富。她容貌美丽，肌骨莹润，举
止娴雅。她热衷于“仕途经济”，劝宝玉去会会做官的，谈讲仕途经济，被宝玉背地里
斥之为“混帐话” 。她恪守封建妇德，而且城府颇深，能笼络人心，得到贾府上下的
夸... 阅读全帖 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 22 1）红楼梦人物年龄是有争论的，作者不细致或者故意留下了破绽。但是可以肯定，出
场的时候，宝玉大约7岁到9岁之间，在现在就是小学2年级或者2年级。
不说丫鬟，你看宝玉和黛玉可以在一个床上睡觉，就说明他们都是小孩，不然岂有此理
？对于那个时代的读者，自然是把他们假定为小孩的。
实际上，宝玉开始是和贾母一起住，正常应该是和母亲一起，但是祖母特别溺爱。黛玉
来了以后也是和贾母一起，不是一个房间，而是一个院子。宝钗来了以后开始是和自己
母亲一起。后来都进了大观园，有了自己的院子。全是女孩，就宝玉一个男孩，也说明
他年纪不可能太大。
2）古代丫鬟也并非都和主人全无界限。这要看是什么丫鬟。书里说了，晴雯和袭人本
来都是贾母的丫鬟，是贾母给宝玉内定的将来的侍妾。所以王夫人开始甚至不认识晴雯
，和袭人熟悉起来也是后来慢慢熟悉的。王夫人对袭人印象好，一般说这是袭人钻营的
结果。晴雯老实，只知道忙本职工作，不懂得这些办公室政治。所以被开了。
类似，贾环身边也有一个彩霞。
至于别的丫鬟，基本是不会随便进宝玉房间的。比如被晴雯欺负的那个，因为没有别人
，白天进来给宝玉倒水一次，都被晴雯骂。更别说陪睡了。
和主人... 阅读全帖 |
|
s********k
发帖数: 472 | 23 《红楼梦》中的贾母，一直以一个慈祥的满头白发的老祖宗形象深得某些红迷的好
感。
然而，我却不这么认为，罪名如下：
一、对子女有区别心
相信各位都看到了她对贾赦和贾政，及其两个儿媳截然不同的态度。
二、溺爱专宠
对待宝玉和宝钗及她喜欢的人是一副面孔，而对不喜欢的以贾环为代表的群体是另
一副嘴脸。
三、没有规矩
后辈犯了错，竟然和稀泥或者护犊子。贾琏“偷吃”，她竟不以为意。
四、阻止儿子教训孙子
隔代教育最容易出现问题，每每贾政教训宝玉，都护在前面，犯了教育过程中的大
忌。
五、以貌取人
这个就不用说了吧，连自己的亲孙女，也只是看重探春而已。 |
|
R*****g
发帖数: 682 | 24 周汝昌（1918年4月14日——2012年5月31日），生于天津。字禹言、号敏庵，后改字玉
言，别署解味道人，曾用笔名念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶
客等。
中国红学家、古典文学研究家、诗人、书法家，是继胡适等诸先生之后新中国红学研究
第一人，考证派主力和集大成者，被誉为当代“红学泰斗”。其红学代表作《红楼梦新
证》是红学史上一部具有开创和划时代意义的重要著作，奠定了现当代红学研究的坚实
基础。另在诗词、书法等领域所下功夫甚深，贡献突出，曾编订撰写了多部专著。
2012年5月31日凌晨在北京逝世，享年95岁。
黛玉后来怎么样了？她是泪尽夭亡了。这已人人皆知，但真情实况，却又是大家未曾想
到的——她是和湘云两个“寒塘渡鹤影，冷月葬花魂”的。
黛玉原是大观园内群芳的代表。所以她单单生在二月十二月，即古时的“花朝”(百花
生日)，而她作诗喜用“花魂”二字。她死时，是冷月无人，寒塘有鹤的境界。她是生
趣已尽，自己投水而亡的。
她的自沉命尽，正是“飞花逐水流”、“花落水流红”这些诗句所象征、所预兆的结局
归宿。
当然，花落水流，在自然界表现得一切寻常，并不新奇，但黛玉之死，之... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 25 常听人评红楼，说续书中红楼女子结局不是太好，因此红楼梦是在深刻揭露封建社
会的腐朽黑暗。那么红楼女子开局都还不错，难道是在歌颂封建社会的繁荣昌盛？又有
人问，红楼女子为什么不裹脚？用反封建思维一想，红楼女子不裹脚肯定是自发在反封
建。不禁莞尔。
事实上，红楼女子的社会地位是非常高的，高到任何一个朝代都要仰望。
贾母、王夫人和王熙凤操控整个家族的事务，家族男子很难插手，甚至都要巴结逢
迎。秦可卿不幸去世，贾珍请王熙凤操持葬礼。王熙凤八面威风，风风光光主持大局，
来参加葬礼的都是亲王、郡王、公侯、王孙，谁介意王熙凤抛头露面、颐指气使不合封
建礼教？秦可卿入殓的是亲王的棺木，姑且不论她的身世如何隐秘，来参加葬礼的都是
亲王、郡王、公侯、王孙，一个女子的葬礼可以如此风光，这些人也没有表达不满，说
不合封建礼教。
作为父亲，贾政甚至在儿子的婚姻大事上都插不上手。“贾宝玉初试云雨情”一段
：“宝玉亦素喜袭人柔媚娇俏，遂强袭人同领警幻所训云雨之事。袭人素知贾母已将自
己与了宝玉的，今便如此，亦不为越礼，遂和宝玉偷试一番，幸得无人撞见。”花袭人
敢和宝玉做这种不可描述的... 阅读全帖 |
|
i********r
发帖数: 46 | 26 宝玉出家时是十九岁，可以很容易地从程高本看出来。贾政在雪地里追不上宝玉，回来以
后跟同行的人叹道“原来他是下凡历劫的，空哄了老太太十九年！”。
宝玉和众姐妹住进大观园的年纪，是从很多个不同的抄本和脂批以及畸笏叟批里比较出来
的，一句话说不清楚。如果有研究得多的人可以提供详细的资料。
礼物
到了
贾政
股傲
。
bad
it. |
|
m***c
发帖数: 118 | 27 等到贾政‘撑起’贾府的时候，贾母（原型也就是曹寅的遗孀李氏）是贾府里最高掌权
者（康熙是念儿时的发小曹寅及其母亲的情而厚待曹家的），贾政的原型是曹寅的侄子
，所以贾宝玉并不是贾母的亲孙子，他们并无血亲，而林黛玉却是贾母的亲外孙女，是
血亲，其他如宝钗只不过是王夫人的姨侄女，而王熙凤嫁给了庶出的贾琏，本身是没多
大地位的，也是靠王夫人的侄女的关系得以管家的，所以，只要贾母在，林黛玉大观园
老大地位是无人撼动的。 |
|
n**x
发帖数: 1898 | 28 贾政什么时候”撑起“贾府了？论爵位，袭宁国公的是贾珍，袭荣国公的是贾赦。论职
位，贾政只是工部员外郎，品级大概是五品六品之间。后来职位最高也就点了学差。
贾琏也不是庶出。邢夫人是后来扶正的。贾琏是贾赦和过世的夫人生的。这一点虽然书
中没有明写，但是侧面的印证很多。包括贾府祭祖时的顺序，王熙凤谈到探春的庶出时
的文字，以及贾琏在贾府中的地位都能看出。 |
|
n**x
发帖数: 1898 | 29 为什么贾琏和宝玉都是二爷，有一些争议。我只说说自己的看法。贾赦虽然袭了荣国公
，实际不住在荣国府。贾琏自小混的是宁国府。所以贾琏是从贾珍叫二爷。宝玉在荣府
，从贾珠叫二爷。
至于为什么贾赦不住在荣国府，书中没有明确的交代。个人的推断是，虽然贾母按照习
俗让大儿子贾赦袭了爵，但是贾赦的水准实在不敢让人恭维。这一点不管是贾母，还是
下人丫头，甚至是贾琏对贾赦的言语中都能看出。所以贾母最终将贾赦另外安房，从荣
府划出去。让贾政住了荣府正房。而贾赦的房室则在荣府宁府之间，与荣府别院另室。
个人看来，贾琏住荣府并当荣府的大管家也是很合情理的。首先，本来也是荣府的人。
另外，荣国府除了他以外，也没有人了。贾政要上班，还经常要出差。贾珠死了，宝玉
太小，贾环更小，且不受欢迎。贾琮还是个脸都没洗干净的娃，而且多半是庶出。 |
|
s**********l
发帖数: 8966 | 30 1. 贾家的世袭是给了贾赦，他是一等将军。贾政不是没考上，书里说了，皇上开恩，
直接让贾政做主事，后来升员外郎（副司级），这个职位很高了，状元出来也才是翰林
院编修（处级，或者说七品）。
2. 贾家后来那笔钱是从甄家拿的，书里也有交代。你们说得贾琏吞了那个最大的bug是
古代女人只有嫁妆才能从家里拿钱，否则是没有继承权的。而且到林如海的时候已经败
落了，贾母明确说过贾敏当年嫁过去是很风光，但是到了林黛玉的时候已经不灵了，林
黛玉自己多次说过自己没钱，见到贾家三等奴仆已经觉得吃穿用度不凡，而自己的奶妈
，一个很老，一个很年轻（雪雁），贾母都看不过去。要是有钱再怎么装逼也不能这样。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 31 来自主题: _StoneStory版 - 袭爵袭爵 俺已经彻底晕掉了
俺嚼得，问题是，老曹为什么非让贾政住正房？
或者为什么非要贾政是次子？是长子不就结了？ |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 32 整理书，翻出人民文学出版的１２０回，翻了翻久违的后四十回，还是如张小姐所言，
“言语无味，面目可憎”。几处好笑的，贾赦要带宝玉去南安王府看戏，宝玉居然“喜
不自禁”，忙忙的跟着去了。然后居然碰到蒋玉函，忠顺王府出走的人，如何又组戏班
，如何又去南安王府唱戏？
赏海棠一节，这节８７版都采用了，居然让林妹妹凑趣儿奉承说，二哥哥认真读书，舅
舅喜欢，所以花也重发之类。
还有贾政占的篇幅多了，意料之中，高先生肯定与政老爷大起知己之感，不仅让他“参
聚散”，还大写他出任江西粮道，古板方正，引起怨言，并受李十儿，一个类贾雨村的
门子的人物，蒙蔽劝说，瞒上欺下做坏事。
关于世袭，高先生把罪过都放在贾珍贾赦身上，故世袭先都夺了，且抄家；荣府只抄贾
赦家，并说明，虽未分家，却同居分爨。这倒也颇合理。后来皇帝更将世袭给了贾政。
置石头记中是无理之事，但从历史上来说也还是有可能的。天下无不散的筵席，高先生
何厚爱贾家如此耶。 |
|
p****s
发帖数: 32405 | 33 记得有一回说贾府party, 贾政瞅着宝玉是"神采飘逸秀色夺人"之类,
然后再看贾环, 贼眉鼠眼举止荒疏之类的, 于是贾政这个老颜控就暗叹以后还是
要对宝玉好点. |
|
l*******u
发帖数: 2496 | 34 红楼梦人物关系图
录入：竹叶青对女儿红
十二金钗：林黛玉、薛宝钗、贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春、李纨、妙玉、史湘云
、王熙凤、贾巧姐、秦可卿。
十二丫环：晴雯、麝月、袭人、鸳鸯、雪雁、紫鹃、碧痕、平儿、香菱、金钏、司棋、
抱琴。
十二家人：赖大、焦大、王善保、周瑞、林之孝、乌进孝、包勇、吴贵、吴新登、邓好
时、王柱儿、余信。
十二儿：庆儿、昭儿、兴儿、隆儿、坠儿、喜儿、寿儿、丰儿、住儿、小舍儿、李十儿
、玉柱儿。
十二贾氏：贾敬、贾赦、贾政、贾宝玉、贾琏、贾珍、贾环、贾蓉、贾兰、贾芸、贾蔷
、贾芹。
十二官：琪官、芳官、藕官、蕊官、药官、玉官、宝官、龄官、茄官、艾官、豆官、葵
官。
七尼：妙玉、智能、智通、智善、圆信、大色空、净虚。
七彩：彩屏、彩儿、彩凤、彩霞、彩鸾、彩明、彩云。
四春：贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春。
四宝：贾宝玉、甄宝玉、薛宝钗、薛宝琴。 四薛：薛蟠、薛蝌、薛宝钗、薛宝琴
。
四王：王夫人、王熙凤、王子腾、王仁。
四尤：尤老娘、尤氏、尤二姐、尤三姐。
四草辈：贾蓉、贾兰、贾芸、贾芹。
四玉辈：贾珍、贾琏、贾环、贾瑞。
四文辈：贾敬、贾赦、贾政、贾敏。
... 阅读全帖 |
|
l****i
发帖数: 20439 | 35 哈哈 我把2给搜来了 也很好笑
20
宝钗道：“我们去买王老吉吧。”
湘云道：“我没钱。”
黛玉道：“史侯家没钱？唬我们玩呢？怕是攒着做嫁妆呢。”
湘云道：“你爹爹做过巡盐御史，你不照样没钱，一草一纸，皆出自贾府？”
宝钗笑道：“任他万贯家财，都贫到他那张嘴上了。”
21
湘云道：“宝姐姐好有钱！”
黛玉道：“这是自然。不只家里有钱，宝姐姐自己也会赚钱，只是别人钱是一吊一吊的
，宝姐姐的钱是一帖一帖的，一帖五文。”
22
宝玉赞宝琴道：“袭宝钗之仙姿，兼黛玉之灵窍，宝琴也。”
湘云一旁道：“宝哥哥，也夸奖下我吧。”
宝玉道：“戕宝钗之仙姿，灰黛玉之灵窍，湘云也。”
23
黛玉掣了根芙蓉花，众人笑道：“这个好极。除了他，别人不配。”
座下一瓷实丫头站起，撅了个“S”，道：“藕不信！”
24
宝琴道：“我有凫靥裘。”
黛玉道：“我有大红羽纱面白狐皮鹤氅。”
宝钗道：“我有葱黄绫棉裙。”
香菱道：“我有石榴裙。”
湘云道：“我有--齐胸小棉被。”
25
黛玉道：“以前没尝过的时候，我总是说我不要我不要，尝了一次，火烧一般，后来竟
离不了了，现在我总是说我要我要我还要。”
... 阅读全帖 |
|
m*****e
发帖数: 789 | 36 内容提要：“泼墨”后的章小姐恐怕要继续被“脏”下去，国人里面的某些“假老爷
”要不了，难道国际上没有真老爷？看去歌舞升平，穿花抚柳的“大观园”仍旧是贾老
爷们的天下，老爷们在，夫人姨娘们一定也在，小贾老爷、贾小姐们个个滋润自在。
章子怡——批判声中迅速窜红的女星
没想到自己一篇《新“赵姨娘”身后的“贾政”是谁？》小文，引出了众人的议论
纷纷，有人竟说我是章子怡雇佣的“枪手”，贻笑大方之后，倒觉得还该再说点什么。
章的演技不会有太大的进步了，一直这么认为。她有的是一般人不能做到的狠和拼
命，或者是她所称的努力吧，机会也是她自己善于把握的。基本上她是个很相信自己只
要努力，一定还会达到更高的目标的人。这种努力，在银幕上也罢，在情场官场上或床
上也罢，她都把这些当成自己的工作去做。这是她个人要走的过程和达到的目的，咱们
一般只会算计油盐柴米居家过日子的人体会不到。
有人说她是个没人要的野鸡，或称“国鸡”，谁给钱就可以，所以她要嫁中国豪门
，就是想当个“赵姨娘”，都没有人敢要，这也有点过分。毕竟人家也是搞艺术的，为
艺术献身、成不了家、或不要家，世界各地这样的人多了去了。但她也是个立体的人， |
|
n*******1
发帖数: 4152 | 37 据说芳官“上面”有人，来头比贾政老爷还大。她比赵姨娘也干净不了多少。
咱老百姓也就趁机看看热闹，毕竟高层肉搏几十年难遇，还真以为自己能主持什么正义？国际章还轮不到咱同情。我看啊，两边使劲掐，同归于尽最好。 |
|
k*******n
发帖数: 2399 | 38 其实温去拍戏演个贾政什么的绝对没问题
文化中心，他在与汉语班的韩国学生交流时透露自己非常喜爱古典文学，还回答了有关
新版《红楼梦》电视剧海选的问题。
亚洲设立的首个文化中心。温家宝在跟汉语班学员交流时称自己非常喜欢古典文学，尤
其是能激励思想和斗志的诗歌，比如南宋诗人文天祥《过零丁洋》中的名句“人生自古
谁无死，留取丹心照汗青”
摄前进行的海选活动”。温家宝高兴地说，参加海选的人数众多表示《红楼梦》这部小
说里的人物和故事都深受中国人民的喜爱。“因为大家对《红楼梦》太熟悉也太喜欢，
所以对红楼梦电视剧演员的
”。
还用汉语演唱了温家宝创作的诗歌《仰望星空》。他们高水平的表演得到了温总理的称
赞，他说看到这些感觉就像回到自己家里一样。
汉江公园跑步。2007年访问韩国时，温家宝就曾在汉江边晨练。上午，在首尔中国文化
中心，温家宝与韩国“汉语迷”共品《红楼梦》。 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 39 李少红
7月1日，电视剧《红楼梦》将在江苏综艺频道精品剧场播出，该剧经过李少红导演两年的艰辛努力和坚持，终于要和广大观众见面了，但是尚未播出，由于网路上的剧照、片花的公布，该剧已经引起观众和专家们的巨大争议。爆出“宝玉姐弟恋”、“黛肥钗瘦”、“宝玉老爸像爷爷”等争议话题，引发各方口水战。
年龄出现争议
专家称李少红太业余
新版《红楼梦》从选角到开拍再到播出，演员遭受的质疑从未间断。有人认为“小宝玉”于小彤太嫩了，“满脸的稚气，就是个小娃娃，看到他和宝钗在一起打闹玩儿暧昧，完全就是‘姐弟恋’的苗头。黛玉、贴身丫鬟等，也都显得比他大。”最惨的莫过于扮演宝玉父亲的老演员许还山，在“宝玉挨打”的重头戏中，70多岁的许还山与于小彤一碰头，场上就引发不满，众人纷纷表示这样的老少配太别扭了，“这哪里是父子？当爷爷还差不多。”对此，李少红认为：“曹雪芹在原著中对年龄的说法也很模糊，但宝玉确实是贾政和王夫人的老来子。你想，他姐姐，元妃省亲的时候已经是小30岁了，他上面还有个死去的哥哥贾珠，他年龄肯定大不到哪儿去”。对李少红导演的说法，有红学专家指出，她的说法太业余，因为元妃是刚刚封了妃就省亲了，其年龄也 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 40 表亲间通婚不是“优生优育”的对立面。在世界范围内，表亲间通婚十分常见，很多研究都证实表亲结婚后诞下的孩子不是“非残即傻”，表亲间通婚的风险被人为夸大了。
澳大利亚莫道克大学（Murdoch University）医学遗传学家阿兰·比特勒斯近日出版新书《血缘背景关系》，让一向站在“优生优育”对立面的“表亲结婚”变成“误读的常识”。在世界范围内，不管过去还是现在，表亲间通婚都非罕见现象，很多研究都已经证实表亲结婚鲜有惨剧。阿兰·比特勒斯也从遗传学的角度，论证了这个事实——表亲通婚风险被人为夸大，对此问题更为科学的态度应是：注意家族遗传病史，而非绝对禁止近亲婚配。
表亲结婚本非禁忌，在世界各地普遍存在
美国人类学家韦斯特马克在《人类婚姻史》中提到了人类婚姻的普遍禁忌：“在外婚诸规则中， 以禁止子与母、父与女通婚的规则的应用为最广。事实上此种规则，似普遍通行于人类。”而“禁止同一父母所生的兄弟姊妹通婚的外婚规则, 殆与上述的规则同样普遍通行。”可见，在全世界各种文化中，对父女、母子以及兄妹通婚都是禁忌的，但表亲通婚不在其列。
一项世界范围的统计也证实了这一点，仅以第一代表（堂）兄妹为例：北美和... 阅读全帖 |
|
i***s
发帖数: 39120 | 41 江青马上反驳：“我是反革命?可笑!邓小平、叶剑英、华国锋才是反革命!他们要起诉我，我倒要起诉他们呢!他们在1976年10月6日，突然袭击，把我逮捕，把我扔进地下室，扔在地上六七个小时没人管我，这是非法绑架……”
法庭上的江青(资料图)
本文摘自《“四人帮”兴亡》，叶永烈 著，人民日报出版社出版
江青被捕之后，关押在北京远郊的秦城监狱。
江青的地位特殊，所以在秦城监狱里的待遇也特殊。
江青关押在秦城监狱内一幢单独的两层小楼里。这幢楼只关押江青一人。江青住在底层的一间二十多平方米的房子，屋里有卫生间，也有书桌、椅子、床。她可以看书，也可以看报。房门上设有观察洞，狱警通过观察洞监视着江青的一举一动。
从1978年2月起，汪东兴组建了中华人民共和国公安部武警干部大队，从十三个省抽调了近三百名干部。这个干部大队专门负责秦城监狱要犯的看管。
干部大队分成三个中队：
一个中队看管“刘少奇线上”和“文革线上”的人。所谓“刘少奇线上”的人，是由于当时刘少奇冤案尚未平反，有关刘少奇案的重要人物便被称之为“刘少奇线 上”的人。所谓“文革线上”的人，是指戚本禹、王力这些人。另一个中队看管“林彪线上”的人，如黄... 阅读全帖 |
|
i****1
发帖数: 84 | 42 宝玉、黛玉的爱情故事深入人心。可是，谁关心过黛玉的经济问题?连黛玉唯一的贴心人宝玉也是浑浑噩噩，他也不会帮着去打听黛玉的家产到底去了哪里。
林黛玉的理财能力
曹雪芹写的《红楼梦》背景就是贾府经济在走下坡路。如果不去了解经济问题，就没办法对人物作出一个比较深入的了解。比如林黛玉，一个多愁多病的美女，可惜红颜薄命。爱人结婚了，新娘不是我，整个一个悲情人物。这是后四十回的一个高潮，这个高潮尽管曾感动了很多人，但是它和曹雪芹的原意不一定相符。而且，后四十回里许多内容和前八十回对不上号。所以这里所讲内容只和前八十回有关。林黛玉，印象最深的就是黛玉葬花：花谢花飞飞满天，红消香断有谁怜。林黛玉的诗才，姐妹堆里面真的是才华横溢，绝对不食人间烟火。而王熙凤是怎么评价林黛玉的?在第55回，王熙凤病了，由探春、李纨、宝钗代为管家。这时王熙凤对平儿发表了一番议论，把大观园里的各人评论了一番。不妨来看看《红楼梦》里的人物对白：
宝玉又不是这里头的货。大奶奶(李纨)是个佛爷，不中用……再者，林姑娘和宝丫头两个虽好，可都是亲戚。况且一个是美人灯，风吹吹就坏了。一个是拿定了主意，不干己事不开口，一问摇头三不知。看来，... 阅读全帖 |
|
M******d
发帖数: 61 | 43 中国园林我去过，无论是皇家园林的颐和园，还是一些私家园林。中国园林的设计也特
别讲究人与自然的和谐，讲究一种含蓄之美。如果有兴趣，可以看看《红楼梦》里面大
观园建成后，贾政带领贾宝玉游览并题对额那一回，讲的是非常清楚的。
日本的枯山水，非常精致细腻，里面也有很多中国园林所讲究的和谐与含蓄，但也显得
局促与拘谨，这可能与日本的国情和民族心理有关，看多了还真是觉得有些“鬼气”！ |
|
m*******r
发帖数: 2044 | 44 工程师就是连屁都不如的职业。还有人说什么瞧不起这个职业的如何如何，他妈的大家
在国内都是佼佼者，可能文科也比文科生强不少。但是就是这个职业，大家变得人不人
，鬼不鬼。而且到老了，更是前途一片黑暗。
先给大家引用白毛女的话，就是旧社会把人变成了鬼，在美国就是工程师这个职业，通
常说的理科。
再给大家引用最有名的现实主义名著红楼梦来说明这个问题：（按吸引眼球曝光排名）
1 俊男靓女，贾宝玉，林黛玉，，等。
2 风云政治任务，王熙凤，贾母，贾政，雨村
3 男盗女娼，贾琏，可卿，二姐，
4 刑事案件，金钏儿，晴雯，三姐
5 流氓， 醉金刚，薛蟠，
7 乡村故事主角，刘姥姥
8 服务人员，袭人，鸳鸯，紫鹃， 。。。
9 勤劳致富者，赖家，贾芸。
10 医生，胡太医等
。。。。
？？ 总工程师
这个总工程师就是设计大观园的，大家能说出他的名字吗？ |
|
m********y
发帖数: 21909 | 45 其实我觉得宝玉的老爹贾政其实挺不错的。对夫人不错，当然也搞了一个姨娘，但整体
上没有太多花花。 真的是正人君子一枚，说他是封建制度卫道士的不要开口了，他当
然搞不了社会主义和资本主义。 |
|
f**d
发帖数: 2494 | 46 是的，纨绔子弟成贾政这样，对一个大家族来说就是很合格了。能力一般，中规中矩的
娶个老婆，平时不出丑闻，最多欺负一下老百姓，再找几个清流吹捧着享受一下。这样
的继承人对一个大家族来说很难得了。 |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 47 搞扇子又不是贾政的事情。
政老爷还是很正直的一个人，对宝玉其实还是很疼爱的，只是有些恨铁不成钢二月。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 48 贾母还是更偏贾政的，他哥哥讲过一个爹妈偏心的笑话讽刺老太太。 |
|
j*****7
发帖数: 4348 | 49 啥王爷， 贾政撑死一司局级， 有个嫁给皇帝当小老婆的女儿而已。 |
|
j*****7
发帖数: 4348 | 50 贾政一个员外郎, 比王爷差老鼻子了.
就算祖上是个什么公, 早衰了. |
|
