n*********e
发帖数: 25274 | 1 老德回球速度之快，令老纳很不舒服，根本跟不上他的节奏。都怪进决赛前的对手们太
软。
老纳在本场比赛中出现了很多球直接打到天上去，和老费33岁后的随性击球一样，都是
跟不上节奏，拍子打不到甜点。老纳有一个球直接轮空，更是史无前列。
老纳需要一个水平更高的陪练，莫亚在硬地上的帮助有限，还不如老纳的叔叔。
心理压力很大，需要解决。也不排除比赛结果早已内定的可能，为了两人长期合作，轮
流称霸，必须缩短面对面直接恶斗的时间。 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 2 老纳故地重游
发现老朋友们都很好
个个双眉带彩印堂发亮
我心甚慰
老纳还是要念叨两句
信了挺好，内心充实，未来也有个希望
教会也不再干预政治，
除了慈善，也没啥别的社会活动。
挺好。
不信的呢，不信的也挺好
不当吃不当喝
就这么过一辈子
到时候眼一闭腿一蹬
也就差不多再次转化为小分子物质
从尘土里来到尘土里去
干干净净赤条条无牵无挂
也挺好
想来想去还是那个老问题
人这辈子活着图啥？
“蜗牛角上争何事？石火光中寄此身。”
说长也长，说短，和任何一块小石头比起来
人类的历史也不过是电光一闪
活着的时候争来争去
到时候死球了也就万事皆空
有时候老纳就寻思
司马仲达古稀之年毅然决然发动政变拿到话事权
转年也就蹬腿了，屁股还没坐热
而如果失败，则是灭九族的大罪。
风险极大，个人收益也就那样
一把老骨头，人死如灯灭
图啥？
以上是老纳的絮叨话 |
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发帖数: 1 | 3 老纳11-12年的Rafa slam，加上搞残了老纳。
14-16年连续四次狙击老费，其实老费那四次满贯状态都比今年澳网和温网好。
老德和费纳搞，再和雷蛋纠缠，也彻底把自己搞残了，还能东山再起吗？
穆雷啥时能恢复？
看了今年的法网和温网，从一个网球迷的角度来看，
还是四大都在状态时候的比赛最好看。 |
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c*******n
发帖数: 443 | 4 一边是：
僵尸希望老费赢，
围棋希望老纳赢。
一边是：
老费和老纳都希望僵尸赢。
结论是：
只有老费和僵尸互相关注。
所以决赛就是老费对僵尸。 |
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V**D
发帖数: 2869 | 5 老纳伤退，小德这一边就变得容易多了，如果能打到决赛，会节省不少体力，更容易对
付僵尸，看来是天助小德完成全满贯。
不过话又说回来，如果这次小德真的拿了法网，小德这个法网杯子就会像老费的那个一
样，含金量显的不够，因为都是在老纳受伤情况下拿的。 |
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V**D
发帖数: 2869 | 6 老纳红土赛连夺蒙特卡罗和巴塞罗冠军，似乎又成了法网夺冠呼声最高的竞争者，没想
到马德里半决赛被穆雷 2：0横扫出局。看来法网老纳基本没什么希望了，决赛估计都进
不了。 |
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j*****j
发帖数: 290 | 8 历史基本定格， 老非17（18？） 排名第一， 老纳 老桑（14） 并列地二。。。 老德
还有机会， 不过因该不会超过14 个。。。 |
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Q*****i
发帖数: 1126 | 9 这是我最后一次奔发球！感慨万千！从4月份第一次注册上论坛后疯狂灌水，再到后来
为了伪币胡乱狂奔。到今天也该告于段落，以前乱奔恶搞多是为了包子。直到前几天LD
问我包子有啥用？我说可以攒起来赌博。 LD又问那赌出的包子又有啥用？我哑口无言
。 想想我这么干，对球友没有任何帮助，而且还误导过大家。决定今天写些我这野球
灌水分子自学发球的心得。虽然粗陋，希望对大家也有所帮助。
不过在此之前，为啥感慨万千？为啥最后一次奔发球？只因老纳尘缘已了。去年夏天为
自己设定的两个WS目标都已实现。
1）American Twist 1->1->2
2) 11 Frame
先上录像
http://www.youtube.com/watch?v=2QupFc9d9Ws
第一个目标是用American Twist(或者Kick, 版上有歧异)站在1区发球，球落在对面1区
的发球框里，再反跳，最终落地落在对方的2区底线后。
第二个目标是在30Frame/Second的录像中，球在拍子上最后瞬间为Frame 0, 落地瞬间
要不超过Frame 11。
第二个目标现在只要吃饱睡好，上硬拍基本都能实现。
第一个目标虽... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 12年差不多，一人一个。
11年四大都没太大伤病，也不错，
主要是老德太强了，老纳也很牛逼。 |
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t****7
发帖数: 11132 | 11 老费背点儿，老纳独守一个1/4区，不差。这俩基本都杀不到德穆面前。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 12 嗯，估计决赛还是德穆对决。。。
不知老纳有戏干掉小饶否，老费是不是会碰到小龟啊 |
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V**D
发帖数: 2869 | 15 老纳技术特点是为红土而生的，这导致他的接发站位偏后，他也不可能学老德那样的接
发主动进攻。
老德是全能型的，各种场地都能适应。
on |
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m********g
发帖数: 50 | 17 老纳演技不错，最后和isner握手时满脸不高兴。心里想的肯定是博格和老费编的剧本
为什么黑的是我，歪打正着，观众以为他因为输球沮丧 |
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l**a
发帖数: 12455 | 18 感觉simon今天不在状态
老纳今天好像比昨天稍微好点，但是状态还是挺差的 |
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l**a
发帖数: 12455 | 20 跟Tomic一样多，而且还不断玩发上，老纳这是确实没体力了，lol |
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l**a
发帖数: 12455 | 21 以前也不见老纳打温网这么喜欢玩发上，现在感觉就是不愿意跟对方死磕，寻求快速得分 |
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M*****n
发帖数: 282 | 22 看了老纳这几场，觉得他在技术上还需要改进一下，估计团队有人也应该看出来了。很
简单，就是正手直线打得够深pace够了，但是正手斜线depth和pace都不够，需要body
turn 再多一些。起他环节也就这样了，保持住就行了，以前有人说再改发球估计他自
己也没信心改，改不好会失去现有的稳定性。
[在 dmcn (东门吹牛) 的大作中提到：]
：跟小德比稳，拼体力？ |
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n*********e
发帖数: 25274 | 23 那门框真是害人，怎么装得这么矮呢？
老纳今天不撞上去，可能脑子还清醒，3：0就解决问题了。。。 |
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m********g
发帖数: 50 | 24 室内和室外到底最大的差别是什么？ 老纳室内怎么这么挫。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 25 不信基督教这个邪教的就是无神论？亏你还自称“老纳”。 |
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K****N
发帖数: 10783 | 27 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: grant (养心堂主), 信区: Joke
标 题: Re: 老纳今天要开荤了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 23 14:45:26 2011, 美东)
肉类和韭菜蒜葱都是荤。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 28 纳豆05年开始拿大满贯，当时正是老费如日中天的时候，纳豆硬是从老费的一统江湖里
面，逐渐闯出自己的立足之地，好容易死磕到10年纳豆可以算是基本上横扫了，突然小
德出现了，11年打鸡血大满贯决赛三赢纳豆，把纳豆从天上打到地底下，纳豆又重新开
始死磕小德，就这样跟费德死磕到现在，纳豆终于把自己拼残了
05年之前是老费一人，14年开始是小德一人，可是看看纳豆从05年14年，总有一个巅峰
期的老费或小德跟自己死磕，要说不容易，老纳最不容易 |
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r*********7
发帖数: 623 | 29 说得老德就没老一样，事实看他法网前就开始下滑了，去年法网他也就靠着一口气撑着
，再加上签运不错终于圆了全满贯。
今年老费的反手不仅是对纳豆能看出反手提高不少，对其他选手的比赛中也能看出来，
波特罗赛后就提到老费反手比最近几年好不少，更具有侵略性，稳定性也提高了。
我觉得今年老费复出不仅在反手提高了，就连接发球也更好些了
手有多能跑，多想跑。老德在拿下法网之前，是跑死都不抱怨的，所以只要老费前一拍
不能把他推太远，这招就很难奏效。
今年对老纳就不用说了，首先老费的反手直线打的是老纳反手，不是正手，然后就是老
纳跑不动了，哪怕他非常想跑，愿跑。唉，老纳老矣，尚能跑否！ |
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F*****o
发帖数: 4012 | 30 一般打球，我接发的时候，对手从拍第一个球开始，我就开始集中注意力了。
老纳和老费打，老费太吃亏了。老纳拍球十几下，那个就是阴招，专门损害浪费老费的
注意力，集中力。如果规定发球时间的限制，估计老费能多赢几次老纳，也说不定呢。
我最喜欢老纳和老德打，大家都拍十几下，互损，谁也不占便宜，谁也不吃亏。
ignore |
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c******e
发帖数: 737 | 31 费德之争与费纳之争大不相同。费纳之间，存在众所周知的球风相克。如今随着费长纳
消，老费好像补住了命门，故而能咸鱼翻身，连胜老纳。但费德之间，并无明显相克之
处。每次对阵，拚的无非发挥，意志，和体力。假定老德恢复巅峰，老费也维持这一轮
巅峰状态，那双方的技战术发挥就基本持平。在意志力这一项上，个人觉得老德要略胜
老费。但体力这一项上，老费就明显下风了。他们之间最后三次大满贯决赛，老费均撑
不到最后，眼睁睁两温一美，落入老德口袋。今年老费虽补强了反手，但对老德功效不
大，但体力上比之14，15只怕更差。所以在大满贯5盘制争斗中，一旦老德苏醒，老费
希望渺茫，哪怕是草地。 |
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c******e
发帖数: 737 | 32 反手直线打对方正手，成功的条件有两条，一是前一拍是否把对手调到对角，二是对手
有多能跑，多想跑。老德在拿下法网之前，是跑死都不抱怨的，所以只要老费前一拍不
能把他推太远，这招就很难奏效。
今年对老纳就不用说了，首先老费的反手直线打的是老纳反手，不是正手，然后就是老
纳跑不动了，哪怕他非常想跑，愿跑。唉，老纳老矣，尚能跑否！
: 这招当然管用. 但不知道为什么, 2015温网开始,到2016澳网, 老费面对德子这
条线就
: 没打出来过, 按理说那时也用了大拍了. 但是今年对豆子, 这条线打得极为成功.
: 所以, 问题在于, 是新版的RF97有什么特殊之处帮助了老费反手的感觉, 还是老
费之前
: 在面对德子的时候, 反手连续发挥不佳呢?
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q***a
发帖数: 3877 | 33 记得2002年的时候，老桑一个法网没有，但仍凭借14个大满贯的记录，被公认为史上最
佳（GOAT）。老费现在凭借20大满贯、302周世界排名第一，早已被公认为是桑神之后
的新GOAT了，还拖着36、37的身体去打法网，这个提议是在害老费啊。法网土场球弹跳
高，回合多，对球员身体条件要求极高，跟老费现在尽量缩短每一分的打法完全背道而
驰。更何况，按现在老费的身体和体能，法网遇到任何一个球员，都不容易对付。如果
首轮遇到个魔王诸如西蒙之类的打个四盘，次轮再遇到一个孟飞，搞一个五盘，第三轮
又遇到一个斯瓦茨曼又搞一个四盘、其中三盘见7之类的，到第四轮，即使不残，恐怕
也累趴下了吧。后面还有紫微和蒂姆等着。老费很可能到不了老纳面前，就挂了，参加
这样的法网又有什么意义呢？白白浪费体力不说，保不齐还弄个背伤复发，温网还要不
要了？这时候如果再让老纳投机一个法、温并蒂，老费这是要把GOAT拱手让出的节奏吗
？评判GOAT的最重要标准是什么？当然是大满贯杯子数！老费现在只需把所有精力放在
继续搞大满贯杯子就行了。整个红土继续跳过，攒足体力再搞几个温网，没准澳网还能
拿一个，甚至美网也可以窥视一下。继... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 跑动中打中确实很惊艳，看球的印象很深刻，但其实没几个，更多的还是打飞了。
老费现在一个小时后跑动就慢多了。如果跑起来，几拍下来要么是制胜分，要么就是失
误。
老纳的昨天战略失误是，没有左右调动让老费跑起来。
刚又查了下技术统计；
5盘3个半小时，老费跑了 3200 m, 老纳 3300 m.
老纳半决赛 5300 m， 老费1250 m (第一盘500，后面4盘都是 100多，真是奇怪到第五
盘，两人基本是站着打).
了. |
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发帖数: 1 | 35 去年以前好像是四大至少要出一场中央球场，01年老桑对老费好像就在一号球场。
老纳以为自己出过一次中央球场，应该不会出了。
老纳前两盘接发策略有问题，赢下第三盘后有一个老纳接发的统计，
第三盘退后两米接发，相比前两盘，接一发回球快10迈，二发快7迈。 |
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c*******n
发帖数: 443 | 36 费纳现在其实也还是都在乎世界第一的称号。法网之前期待No 1这个位置在费纳之间来
回交换，这样网坛会特别精彩。
1. 老费的第一个机会在Dubai，预计能顺利拿大NO 1
2. 老纳的抢回的机会在紧接着的Indian wells， 他只有90分，而费德勒有1000巨分。
预计纳达尔重夺NO 1。 接下来迈阿密哥俩都有巨分要保，所以预计纳达尔保持NO1
3. 然后土场老衲有超巨分要保，估计两人积分又开始慢慢接近。走到到罗马时候老费
参加一下重新又夺回NO 1。 接着就等着法网的到来了，一切皆有可能，但是老费
无需保分所以赛后会保持 NO 1 一直到温网
。。。。。。。。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 37 还是觉得纳豆最悲催，前面碰上老费死磕，好容易把老费磕得差不多了，小德又出现了
，又开始死磕，现在把自己磕老了磕残了，老费小德碰上的青黄不接，老纳一个没碰上
，前追老费后躲小德，悲催的纳豆呀 |
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x**s
发帖数: 185 | 38 跟网球史上几位数得着的人相比，纳达尔在世界第一的时间上是短板，甚至比小德还少
很多。所以纳达尔应该很看重这个。
阴谋论：
老费就是想让老衲去争这个世界第一，所以去年跳过红土，跳过辛辛那提，巴黎，美网
年终也不好好打。但老费始终紧紧跟在纳达尔后面施压，给老纳希望去保住世界第一，
但又让纳达尔不得不辛辛苦苦的去拼每一个赛事，等纳豆变残豆的时候说不定还能在红
土上也翻身一把。
基友论：
老纳实在是老费的真爱，就希望好基友保持世界第一，不肯超过他，但又一直鞭策他。
当然，事实可能两种都不是，这一对都是网坛的传奇，互相成就了对方。 |
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G*u
发帖数: 97 | 39 速度也好，打法也好，其实是一回事。谁都想打的更aggressive，hit early， hit on
the rise，但是如何控制UE是职业选手需要解决的首要问题，如果控制不了UE，打的
aggressive几乎等于自杀，控制好UE还有一丝机会赢得比赛
德这场比赛打的是非常好，我觉得是打的太好了，因为全场这么aggressive而且UE这么
低，几乎完美。有人说这场比赛展示给别人怎么击败豆子，其实这机会不太可能，因为
很难在这么aggressive状态下控制住UE。如果两个人再重新打一次，就算德还能赢也不
见得赢的差距这么大
纳豆输肯定是输在速度上，只有用速度才能真正打死纳豆，为什么很多大炮打不赢纳豆
，因为不能保持每一拍都暴力，当纳豆把对手速度降下来以后，纳豆就开始拉开角度制
胜。看纳豆过去输掉的比赛，几乎对手都是要具备底线相持+暴力这样的能力，谁能光
靠磨赢纳豆？因为全世界数纳豆最能磨了 |
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D******o
发帖数: 1222 | 40 在纳达尔拿到十七个以前，山羊还是老费；如果纳达尔拿到十七个，山羊就难产了，两
人各有胜场，费变态的第一周数，连续进四强次数，年终总冠军个数，纳的大师赛个数
，h2h的优势，恐怖的红土记录。
大满贯是最难拿的，应该是最重要标准。毕竟网球是竞技体育，胜王败寇。优雅不优雅
，只存在于我等奶粉的往事缅怀当中。如果纳达尔拿到十八个或以上，即使我是奶粉也
欣然接受，他应该是山羊。真拿到那么多，天赋一定是逆天，不服不行。老桑当过几年
的山羊，老费也当过几年山羊，还能当多久就看老纳的了
越到后面越难拿，但纳达尔有5年左右的好时候，可能性不小 |
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l**a
发帖数: 12455 | 41 re你说的对
不知道为啥总把德子给老费，其实11年前的德子给老费或者给老纳，差不多，老德对费
纳胜率都不是零，但是都要拼
要说不爽的draw，13年和15年法网的draw才怪异，两大热门纳德分一个区，决赛前相遇
，拿半决赛当决赛看，便宜稳定男了，lol |
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b**********0
发帖数: 810 | 42 费粉们赞同吗？这是什么鬼yy阿。说得老费是老纳的女朋友一样，还怕老纳不开心呢
"所以，先在蒙特利
输给了一位年轻人，希望可以平息一下他的不满。 可是美网怎么办？ 要不要碰他？
要不要碰他？ 这个问题一直折磨着老费，"
creepy |
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l**a
发帖数: 12455 | 43 说不定老德听说纳豆退赛，一高兴一松懈，下一场比赛就输给路人甲了……
lol
老德还不快给纳豆送大红包，职业满贯终成了 |
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x**s
发帖数: 185 | 44 纳胜，双圈大满贯＋dominant老费＋15大满贯，老费只好称GOAT之一了。
费胜，18大满贯＋生涯末期胜老纳，无可争议的GOAT了。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 45 老费30岁以后还打进3次决赛。小德子现在28，每年搞两个，30以后再偷2个，追上老桑
纳豆也还有希望。而且不像老费，老费现在还在和小德子穆雷拼。等小德子老了，还没
看见有人能对抗他啊，除了同为老将的穆雷。 |
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发帖数: 1 | 46 你他妈哪只狗眼看出我是豆粉了，你爷爷是老德和老费的粉丝，
你他妈如果是费粉，真他妈丢尽了费粉的脸。
你他妈除了满嘴喷粪，还知道什么，你爷爷和你说说。
如果老费只参加这四项比赛，老德伤退半年，穆雷身体和状态没有大的起色，
凭借老纳现在良好的身体情况和竞技状态，老费不参加的比赛，哪个比赛老纳不是毫无
悬念的头号热门。
蠢猪，多动动脑子,别只满嘴喷粪！ |
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r******o
发帖数: 122 | 47
纳豆上一个大满贯是2014法网，当时他刚满28岁；
小德上一个大满贯是2016法网，当时他29岁过不久。
我主要在说明网球顶尖选手衰退年纪大概就是28-30，
老费长青，虽然还是可以维持一定的竞争状态，
但是碰到同级数的选手就知道离开巅峰不少了。
老费打法公认长青，但是他还是要换成大拍面加上冒险抢攻才能延长生涯，
从第一次衰退反弹（2008温网开始算），他在27-28岁这两年拿到了四冠三亚，
而30岁以后迄今拿到了两冠三亚。
上一个被称为长青树的老将是 Agassi,
他在29-30这两年拿到了四冠一亚，
但是30岁以后也只拿到了一冠二亚。
老纳扣除刚满28岁的法网，这两年多迄今只拿到一个亚军，
就算他不断调整打法，但是以后要再拿一个大满贯相当困难；
老德巅峰的统治力接近老费，但是都晚个一两年，
他在29-30这段期间拿到了四冠二亚，
假如采计四年的话，27-30总共拿六冠五亚。
他的打法不会比老费更长青，开始衰退以后，竞技状态下滑更快。
只是在未来一两年，网坛不会再出现和巅峰 Big4 的对手，这是对他有利之处。 |
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发帖数: 1 | 48 老费唯一的机会是保住所有发球局（但老纳5米外的接发到他反手位，基本不可能），
靠抢七或偷一个赢每盘。
老费不能3：0拿下必输无疑。老费打三小时的5盘站着打，老纳打5小时没看到一点累的
迹象。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 50 目前的主要优势是老德发球好于老纳。
老纳的接发球并不是太差，肯定比什么四弹强。
老德的接发球现在正在快速平庸化。接发球唯独还健在的是僵尸。
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