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l*********y
发帖数: 1011 | 2 这个问题一出来就大了，红学里面有个专门的“索隐”派，就是要解决这个问题。
简单来说：个人的结局和整个家族的结局会很大不同吧。
高同学的这个版本，最后起码是“中兴”了：虽然已经不是“花团锦簇地，温柔富贵乡
”，但看着也差不多了。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Mar 17 00:33:08 2010, 美东) 提到:
话说如果高鸭不胡写，或者原本后40回找到了
那么红楼是个啥样子滴？
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Mar 17 00:35:52 2010, 美东) 提到:
基本情节不变，坑填上，细节好点而已。
☆─────────────────────────────────────☆
SweetJan08 (Jan) 于 (Wed Mar 17 00:36:26 2010, 美东) 提到:
判词的结局吧
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OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Mar 17 00:38:18 2010, 美东) 提到:
鲍鱼的结局会不会不同
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 你这个是红楼索隐派的路数。有一本叫做《红楼梦真相》，似乎和你的观点挺接近。主
旨是红楼梦在影射明末的政治。
红楼梦真相
出 版 社： 华艺 本社特价书
条 形 码： 9787800397004 ; 978-7-80039-700-4
I S B N ： 7800397009 出版时间： 1998-8-12
虽然从理论上来说，任何解释其实都是不矛盾的。但是，对曹雪芹在构思和下笔的时候
真的能有这么隐晦的埋伏，我本人谨慎怀疑之。这么说吧，拐一两道弯的埋伏可以有，
这个算是影射，拐两三道弯的埋伏，写作的曹雪芹是超人，能看出来的也是超人。
molen |
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y*j
发帖数: 3139 | 10 红楼梦的索隐派。
不过到现在为止，还没有看到习的影射，比红楼梦还差一点，曹雪芹敢骂皇上假正经。
：艺术上是不错，政治上是颗大毒草。
：祁厅长明显影射岐山书记。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 11 他猫的，这个跟老毛有几把毛关系啊？
当时胡适就写过好几篇文章骂红学过热，骂索隐派傻逼的。
民国前，红学就吵的火热了 |
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S******r
发帖数: 4421 | 12 尼麻痹明明是个满清狗奴才的半自传体小说
你能扯这么些闲话来
退一步说 反思明亡的作品万万千 哪一步不比你这牵强索隐派来的深刻
文学水平我是承认的 思想、政治、爱情啥的那就是见仁见智而已 |
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wh
发帖数: 141625 | 14 我去西山好像是95年，不知道那时有没有故居。这个故居是不是有争议？我记得看过周
汝昌的文章说这个故居，他好像是索隐派。 |
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wh
发帖数: 141625 | 15 我记不太清他怎么评论红楼梦，是不是有点索隐派的味道，像周汝昌似的，老是要追究
大观园到底在哪里。
闹。 |
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y*******o
发帖数: 746 | 16 曹雪芹不是满人吧，家里祖上属于“汉军旗人”，就是所谓“包衣”
有索隐派红学家还从红楼梦里看出反清复明呢…… |
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C***3
发帖数: 2226 | 17 红学的索隐派是不被当做科学研究来看滴。直到新派红学才走到文学研究的正路上来。
文学理论可能不象理科理论那么严密，毕竟也是有基本的科学规范可循的。 |
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wh
发帖数: 141625 | 19 周汝昌的考证听说也比较过度？他也是索隐派是吗，非得考证出实地实人。 |
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v********e
发帖数: 1597 | 20 转一个研究资料
○金瓶梅的作者究竟是谁
朱星
中国元明二代几部著名的长篇小说如《三国演义》、《水浒传》、《西游记》等都
是经过许多人或几个人的手编成的，但都把作者定下来了，独独这部最早的个人创作、
现实主义杰作、素称"四大奇书"之一的《金瓶梅》，却至今定不下作者的姓名来，真是
憾事！
一
关于《金瓶梅》的作者，明末沈德符《野获编》上一段记载，应是最可靠的根据，
但他没有明说《金瓶梅》作者是谁，只说是"嘉靖间大名士"。又因词话本上写作者是"
兰陵笑笑生"，兰陵是山东峄县古名，又故事发生在山东清河县；又所用对话有些是山
东方言。这样，嘉靖间的时代框框，大名士的身分框框，再加上山东人的地区框框，就
成了确定《金瓶梅》作者不可忽略的三项条件了。因此，《金瓶梅》的作者也就不好定
了。
到目前为止，已提出的《金瓶梅》作者，不下十二个，今分列于下：
（1）兰陵笑笑生这是万历丁巳年词话本上首先提出的。吴中初刻本（庚戌年本）
《金瓶梅》上根本未提作者是谁。
（2）嘉靖间大名士这是明万历时沈德符《野获编》、又《顾曲杂言》所说。虽未
明说是谁，却是最重要而可靠的根据。《金瓶梅词话》丁巳年本《廿公跋》说："《... 阅读全帖 |
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v********e
发帖数: 1597 | 21 转一个研究资料
○金瓶梅的作者究竟是谁
朱星
中国元明二代几部著名的长篇小说如《三国演义》、《水浒传》、《西游记》等都
是经过许多人或几个人的手编成的，但都把作者定下来了，独独这部最早的个人创作、
现实主义杰作、素称"四大奇书"之一的《金瓶梅》，却至今定不下作者的姓名来，真是
憾事！
一
关于《金瓶梅》的作者，明末沈德符《野获编》上一段记载，应是最可靠的根据，
但他没有明说《金瓶梅》作者是谁，只说是"嘉靖间大名士"。又因词话本上写作者是"
兰陵笑笑生"，兰陵是山东峄县古名，又故事发生在山东清河县；又所用对话有些是山
东方言。这样，嘉靖间的时代框框，大名士的身分框框，再加上山东人的地区框框，就
成了确定《金瓶梅》作者不可忽略的三项条件了。因此，《金瓶梅》的作者也就不好定
了。
到目前为止，已提出的《金瓶梅》作者，不下十二个，今分列于下：
（1）兰陵笑笑生这是万历丁巳年词话本上首先提出的。吴中初刻本（庚戌年本）
《金瓶梅》上根本未提作者是谁。
（2）嘉靖间大名士这是明万历时沈德符《野获编》、又《顾曲杂言》所说。虽未
明说是谁，却是最重要而可靠的根据。《金瓶梅词话》丁巳年本《廿公跋》说："《... 阅读全帖 |
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x*****7
发帖数: 4749 | 22 哇，这个好玩，太有意思了。
有时候我想，这些会不会是我们后人强加附会，就像红楼梦那些索隐派。。。
rich |
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x*****7
发帖数: 4749 | 23 哇，这个好玩，太有意思了。
有时候我想，这些会不会是我们后人强加附会，就像红楼梦那些索隐派。。。
rich |
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f*n
发帖数: 254 | 25 请别误会，评论的是网上某些说红楼的流派风格而已。
比如网上很多言论，搞不清一个基本的道理：故事里生旦净末丑，先不说没法贴正派
反派标签，每个角色缺了不成戏，各自有各自色彩，红楼尤其这样。搞不清这个道理的
人往往要拿自己的喜恶套在故事的作者头上，说作者也糊涂，说作者也是这么喜恶的。
其实未必。
再比如腹黑索隐派的，打这BBS创站开始，好些MM做过无数精彩分析了。颇记得一些分析
还有些道理。这几年倒是没人在做柯南腹黑真相大作了。分析来分析去，越来越无趣了。
不过，套话，印象里倒是近年比较多见。。。呵呵 |
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f*n
发帖数: 254 | 26 请别误会，评论的是网上某些说红楼的流派风格而已。
比如网上很多言论，搞不清一个基本的道理：故事里生旦净末丑，先不说没法贴正派
反派标签，每个角色缺了不成戏，各自有各自色彩，红楼尤其这样。搞不清这个道理的
人往往要拿自己的喜恶套在故事的作者头上，说作者也糊涂，说作者也是这么喜恶的。
其实未必。
再比如腹黑索隐派的，打这BBS创站开始，好些MM做过无数精彩分析了。颇记得一些分析
还有些道理。这几年倒是没人在做柯南腹黑真相大作了。分析来分析去，越来越无趣了。
不过，套话，印象里倒是近年比较多见。。。呵呵 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 28 豆腐皮当然是做皮了。哈这个有索隐派遗风了，lol |
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e***d
发帖数: 8248 | 29 来自主题: LeisureTime版 - 从今天起 挺好，赞，你也可以加入索隐派了。:p |
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r****y
发帖数: 26819 | 32 可以称为“姜学索隐派”，拿出研究红楼的附会功夫来解读姜文的搞笑片 |
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s*******m
发帖数: 2572 | 33 影评版，男的一个个跳出来当索隐派；女的一个个跳出来当表演艺术家。 |
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l****t
发帖数: 36289 | 34 英雄所见略同！（见我老之前的评论）
姜文装B
索隐派观众脑残
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
发信人: laocat (猫老), 信区: Hope
标 题: Re: 你们都做了洛杉矶版的哈佛性向测试了么
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 21 00:29:04 2010, 美东)
嗯，我老刚在YouTube上看了《让子弹飞》
姜文的风格演技还是《红高粱》，唉
姜文自打红高粱那会就算定了型了，演啥都端着架着夸张着，如同一个特型舞台剧演员
，演啥都是那个装13的自己。没一次真实自然的。比他兄弟差远了。
导演的作品就更装B了。没一部能看的。 |
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C******t
发帖数: 257 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
llamania (Mama Mia, llamania) 于 (Sat Dec 25 10:02:50 2010, 美东) 提到:
靠，你这下可把丫的河北土鳖的皮囊戳破了。
这几十年，中国的电影可以概括为：
欺我中华无人！
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Charlene (May) 于 (Sat Dec 25 14:35:28 2010, 美东) 提到:
我太同意了。我始终觉得丫就是：流氓戴眼镜，假装文人。
所以，就是有人把他的电影说破大天去，我都不会去看的。
☆─────────────────────────────────────☆
Lohan (Jerry) 于 (Sat Dec 25 15:01:41 2010, 美东) 提到:
现在一些媒体对姜的吹捧只能用肉麻形容, 最好笑的是一追源头,
原来是姜自己吹自己说的, 嘿嘿, 不过子弹还挺好看, 主要是有
葛爷在里头撑着, 故事也还可以
的。
类的
同时
疑是
色来
... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 36 现在流行索隐派。‘你觉得他故事说不通，其实是你没看懂。刘德华演的那个人物，象
征了....’ |
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C***3
发帖数: 2226 | 37 哈哈，你这个解释是正统的索隐派。没准儿周先是这摸想的：只要我把降服孙悟空的过
程拍得够刺激、够好看，就没人注意儿歌三百首到底能不能降魔了。。 |
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W****C
发帖数: 1937 | 38 老毛喜欢， 还发给手下读
你不喜欢儿女情长可以跟随索隐派看宫廷斗争吗 |
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h**n
发帖数: 1232 | 39 你太可爱了！
俞倒也不是年老恕道，而是他发觉由于脂本脂批对程高本的否定，致使红楼形成开放性
的结尾，结果很多人在此名义下夹带私货（也包括今天刘心武重新包装的索隐派私货狗
屁秦学），沉渣泛起，胡诌八扯。于是念起高鹗的好来了。
恰似咱们今天看到李烧烘后念起87版的好来，不觉忘却了从前的求全责备。 |
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n****o
发帖数: 2276 | 40 於梨华说生活是小说创作的血肉，她自己的故事就能写几部小说。所以你只要去看在道
别离去之间就大致知道她的故事了。
虽然没明写，但故事发生的地方显然就是於自己的学校。小说里陪校长访问中国被校长
看上，发生感情了，最后离开了老公。而於最后再嫁的就是该大学校长。显然她把自己
的血肉放到小说去了。但小说可以写自己，却没怎么写前夫，所以於还是有所顾忌。
这应该很合你八卦索隐派的胃口。特注：乐子不能看。
后来一篇文章，讲又见到前夫，一个又结婚，又有了孩子，陪着她看了以前两人一起读
书的大学。
所以中年女的若有新欢，抛弃男的，男的还可以有更年轻的老婆，有更多孩子。而中年
男抛弃女的，女方可选择的范围就要小的多，特别是没工作的。 |
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D******6
发帖数: 6211 | 41 赫赫，是，我看到那些红学家走火入魔的文章也是觉得太没谱了。
那谁记性好，记得我以前写个帖子小说该是个半导体，别反向推断过头了，别跟红楼梦
索隐派是的。赫赫。 |
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y*********n
发帖数: 1059 | 43 如果可以忘了索隐派的思维，那么贾瑞之死大可以跟可卿之死对比着读，因为作者也特意
把他们放一起来写，跟红楼梦作为小说文本的旨意衔接甚密，或者直接就是第五回的延伸
。我们只不过如宝玉一般，听了雪芹所谱警幻曲中的另外两首。
虽则可卿与贾瑞原本没什么相干，但有一点却把他们两人联系了起来，因为他们都踏入了
宝玉早先在幻境中看到过的那条迷津，前有恶鬼狠狠地拖着拽着，而他们自己又已无退身之
力。
先看两者的死期，是很值得琢磨的。另外这几回里还有林如海的过世，把先后的时间理顺
了，可以多看出些东西来。
那年中秋，可卿的身体并无大碍，二十以后，病态渐显（第十一回）。所以我们有理由怀
疑这五，六天内是有变故的。(可相对应的恐怕是第七十五回贾珍中秋“开夜宴异兆发悲
音。”)
然后贾敬寿辰之日（当时菊花满园，正是九月），贾瑞“巧遇”熙凤并作轻薄之举。当天
回去后凤姐跟平儿叙述经过，平儿有一句话相当的警醒：“癞蛤蟆想天鹅肉吃，没人伦的
混帐东西，起这个念头，叫他不得好死！” 凤姐答曰：“等他来了，我自有道理” （第
十一回）。 平儿是此书中少数可信得过的人之一，她的话我们要好生想一想。
接下来凤姐就设下相思毒局 |
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z**********g
发帖数: 209 | 44 前几天翻看的时候，想到的．好像大家讨论他的人不多，尤其是那些，索隐派，之类的．
话说元春身边，有一个太监，叫做夏守忠．曹公是否要告诉我们＂下手中＂？元春怎么
就突然身亡了？此人干系非常啊． |
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h**n
发帖数: 1232 | 46 来自主题: ChineseClassics版 - 红学 胡适费了半生力气把红学带入一个正经学术的轨道，现在统统地又落入索隐派庸俗的老
窠臼里去了。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 47 仔细想了下荷花的季节，残荷与枯荷似乎不太一样的。菡萏香销翠叶残, 西风愁起绿波
间，这个是早秋。而荷叶枯时，似乎已经是深秋了。她们说这话时，正是早秋。
还有，相思迢递隔重城，留得残荷听雨声，林说这话，可能暗示将来两人分隔，她独自
听残荷雨声时候是早秋。到枯荷时候，怕已经“冷月葬花魂”了。//又索隐派了，溜... |
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D******6
发帖数: 6211 | 48 西游记索隐派。等中国的大学足够有钱了，估计会多开些这样的concentration招PHD。
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b*****l
发帖数: 9499 | 50 索隐派就有那个意思了吧。
吹荷叶煞》的后半部发展而来,因词中有”夜深沉,独自坐,,”故名《夜深沉》。 |
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