|
j****x 发帖数: 1704 | 2 想知道事实,除非是大小韩或者当年实质的参与者自己主动承认作假,否则基本是不可
能的了(据说有所谓新内情人士爆料,但是真伪难分)。没有事实,有的只能是事实的
判断,这个就见仁见智了。所以,看热闹的为主,比如我。
以前对方素无好感,04年的时候还当面“黑”过他和XYS(只有几个人在场,但愿方不
会记仇吧,呵呵);对韩的文学作品不太了解,只在未名上间或看过转载的微博,没什
么特别感觉,从小到大,真正的天才见得多了。见多了,就知道天才都有其缺陷的一面
。但作为“韩黑”的确是后来转变的,主要还是基于网络上各种材料尤其是访谈中韩自
己的各种表述,对于一个“非韩粉”而言,冲击还是蛮大的,尤其是各种出尔反尔的举
动,着实让我不能忍。所以有了我自己的事实判断。
好在“方粉”加“韩粉”注定是不可能存在的天使,作为“方黑”加“韩黑”,那就在
这里安心打打酱油罢。 |
|
t****v 发帖数: 9235 | 3 我曾是一名韩粉,甚至直到昨天以前,我都是一名韩粉,一名支持了韩寒十年的铁杆粉
丝。今天,我为何要倒戈,因为我已经对韩寒彻底绝望了,心灰意冷。
是的,我曾是一名韩粉,甚至直到昨天以前,我都是一名韩粉,一名支持了韩寒十年的
铁杆粉丝。今天,我为何要倒戈,因为我已经对韩寒彻底绝望了,心灰意冷。
方寒大战一月有余,我每天都在博客和微博上为韩寒的名誉而战,和倒韩的大军无休止
的辩论、口水甚至谩骂。韩寒,我想让你知道,为了你的名誉,我尽力了。面对每天都
与日俱增的疑点和质疑,我强颜欢笑的说服自己相信你,并为你努力辩解,因为我相信
,很快你就会站出来,给这些诽谤者和诋毁者强有力的反击。
然而你终究让我失望了,你的每一次应辩,不仅没有洗脱你的嫌疑,反而暴露出更多的
疑点,再后来,你干脆躲起来不敢露面了。你的粉丝在夜以继日的为你而战,而你却好
像人间蒸发了,我彷徨了,我禁不住问自己,我到底在为谁努力,我的努力究竟有什么
意义?
韩寒,我认为我对得起你。2010年时代周刊评选,我两天两夜为你贡献了600张选票,
我图个什么?我有工资领吗?我图的仅仅是--你是一个中国人,你是我的偶像!仅此而
已。
现在,心... 阅读全帖 |
|
d********3 发帖数: 7220 | 4 方你个毛的粉啊,你才是方芬你们全家都是方芬,不要那你粉韩粉毛的劲头来定义别的
正常人 |
|
t**********d 发帖数: 210 | 5 版上讨论方舟子、刘菊花造假的,不是早就被方粉们定义成“被断财路的”,“唐粉”,“韩粉”,“公知母知”了吗?
至于唐骏、韩寒,我们可能根本不感兴趣呀。非得要踩上一脚才能说明自己不是他们的粉丝么?
名人如唐骏方舟子跳出来了,跳得很高,露出了红红的屁股,不能让世人指指点点吗? |
|
m******x 发帖数: 809 | 6 韩粉根本就需要回应方及方粉的质疑,回应了就又开始纠缠不清。
不予理睬,和方黑一起继续质疑方舟子自己的问题。
一个是菊花问题,菊花问题,牵涉方的打架信誉度,第二个是方舟子是否是我党驯化了
的舆论打手。
更大的就是基金问题。这个是命门。
问题是他自己不举证,谁有权力来彻查他?就得给新华社,社科院持续加压。打疯子就
不能用对常人的手段。
说穿了,方舟子也就是个中国特色的笑话。 |
|
c***o 发帖数: 14 | 7 疑韩派的跟跟贴看看视频结论早都下完了,等着铁证就是想看看韩粉们出丑,铁证来不
来跟h2=草包这个结论根本没关系。
想打消质疑或者h2自己出来发个有点儿质量的大招,或者韩粉也像韩黑那样剪辑个h2正
面的视频出来,大家都有脑子,自己都会有判断。
不是不想相信h2,可是憨憨和韩粉也的真拿出点儿东西啊。整天就在这儿“方粉今天的
铁证呢?”确实显得比较弱。这个版上方粉确实其实没几个,韩粉们整天打方观众们其
实high不起来。 |
|
w***b 发帖数: 2244 | 8 包括其他各种粉丝都是无脑路色。实在不明白为什么有人会盲从迷信个人到这种程度。
韩喊凭什么不能被质疑代写,他自己要是真牛比也不怕被质疑,总有办法能够证明,真
不知道一群喊粉跟在那边急什么。
方肘子包括菊花为什么不能被质疑,凭什么他因为打假就是至高无上了,他家人和他一
样要罩光圈?他自己有没有假?在打假过程中到底有没有滥用权利,公报私仇,造谣收买假证为什么不
能质疑,为什么一些方粉就象捅了自己菊花一样跳起来。 |
|
w***b 发帖数: 2244 | 9 包括其他各种粉丝都是无脑路色。实在不明白为什么有人会盲从迷信个人到这种程度。
韩喊凭什么不能被质疑代写,他自己要是真牛比也不怕被质疑,总有办法能够证明,真
不知道一群喊粉跟在那边急什么。
方肘子包括菊花为什么不能被质疑,凭什么他因为打假就是至高无上了,他家人和他一
样要罩光圈?他自己有没有假?在打假过程中到底有没有滥用权利,公报私仇,造谣收买假证为什么不
能质疑,为什么一些方粉就象捅了自己菊花一样跳起来。 |
|
f******t 发帖数: 2160 | 10 什么也不说,大家看看方粉嘴脸就成了。
根据web所言,此人非方粉,是买买提著名的变态,来自香港,曾经有居多马甲,包括
daluzhu/posteri/paohui/gongfei/bloodcard/linmiaoke/diaoyudao/.......
专门上买买提辱骂大陆人,捣乱挑事。
---------------------------------------------
寄信人: wenkefeiwu (文科非武)
标 题: Re: 方寒大战绝对是韩老爹的阴谋策划
发信站: 未名空间 (Sun Mar 11 00:33:24 2012)
来 源: 147.8.
草擬馬的文科廢物
沙比
我曹思你的文科草包 |
|
L**G 发帖数: 2602 | 11 对,方粉们男的世世代代学生物,女的纯美给老干部当保姆。 |
|
S*********g 发帖数: 7653 | 12 韩寒代笔 这是一个命题,不知真伪
方舟子现在就是要证明这个命题,因此他就通过搜寻各种铁证,加上他自己的argument
给出一个证明
既然他给出一个证明并且要说服别人接受他的证明,那就必须消除所有的疑虑,包括修
补他自己提出的所有证据的漏洞,最终一步一步地让别人信服他的证明。
不管韩寒的支持者是如何“胡搅蛮缠”如何“脑残”,在严格的逻辑论证面前也是没有
用的。
只要方舟子及其支持者提出的各种证据和分析无懈可击,那么也没有办法不相信这样的
推理。
但是现在的情况是,至少我所看到的,就是只要别人对方舟子的论断提出质疑,就会被
扣上韩粉的帽子,但是你们自己也应该明白,这是没有用的。
别人提出质疑,这是很正常的事情,比如怀尔斯当年提出费马大定理的证明,整个数学
界搞了很长时间,不断有人提出质疑,怀尔斯自己修补证明,最后才让所有人信服证明
是成立的,又比如佩尔雷曼给出庞加莱猜想的证明,整个数学界也是有很多个研究组花
了很长时间一个一个方程,一个一个不等式检查,并且要求佩尔雷曼做了很多场报告向
别人解释自己的证明,才彻底让人信服,即使这样,还不停地有人在之后,继续检查其
证明的细节。
这一切的努力... 阅读全帖 |
|
W**H 发帖数: 716 | 13 1,轻信者。
看到一信息,不经核实,立马就信了。比如板上有人转过一个韩寒说自己粉丝是包皮的
帖子。此条是当日以匿名形式发在天涯和凯迪上的。无实名,无任何可信证据表明此话
是韩寒所说。凯迪此贴当时根本无人理。可是有些方粉立马很high,更有一些人表示要
以此新名称来称呼韩粉。智商和rp都令人叹为观止。
2,凡是绝对化者
韩寒说,我一笔成稿,很少改写,很多人就理解为,没有改写。有人问,你能找出一个
写长篇小说完全没改写的吗?韩寒说,我常常的地得不分,方粉理解,那你怎么还可能
给你同学改,这不是打脸嘛。
3,逻辑不严密者
前几日的赵丽宏四步斋,便是一例。不做任何考证,就用一种可能性绝对化成想要的答
案。这样的例子比比皆是。
4,wishful thinking
这个就不详细展开了,例子到处都是。
这些人是肘子最容易忽悠的。 |
|
K****7 发帖数: 337 | 14 WISH就是纯妈REV2么...
以下给你提供一个分析方粉的角度
包皮一说在这里再次引用
因为这个描述太形象经典了
实在可惜如果不是韩2的原创
********************************
"最近在学习sports fan psychology
一些分析可以用到真心包皮身上
但不适用于那些挺韩夹私货黑fzz或卖民主膏药的
对idol的追求可以
1)provide a sense of belonging/identification.
2)offer an escape from the daily grind of work and life.
3)Identifying with your idol is one way you can vicariously experience
success
4) and in real life, success is hard.
比如说吧
我学习可能好可能坏
但是有点高不成低不就的小特长小爱好
我也可以是带点小痞子气的文艺青年
于是多年后我就回想了
假如当年我能和韩2一样冲破枷锁...
那个感同身受啊...意淫中...... 阅读全帖 |
|
|
c*********t 发帖数: 2341 | 16 在国内微博上天天看韩粉和方粉掐架。好不容易回来出差上一下mitbbs,又是看到满眼
的韩粉和方粉掐架。 |
|
m*****9 发帖数: 931 | 17 可能会有人在某一点上认同方,但不太会有人是方粉。 因为不管什么粉,那都是还不
成熟的人干的事。 而方做的事,不是娱乐,不是逗未成年人玩,应该不会有什么粉。 |
|
|
w****o 发帖数: 170 | 19 这样素质就显得太低了吧。。。
大家不都是以理服人么?人家找到了证据方粉不是应该反驳么?
况且感觉人家打假的逻辑跟方一模一样啊.
现在他自证不了,怎么方粉就开始骂了呢?
不好不好很不好啊 |
|
G****1 发帖数: 8414 | 20 肖的同行有多少人谴责肖了? 国际上几十个泌尿科的专家不是肖德同行?大部分群众
不是方粉,在少数方粉的搅和下,看不到硬币的两面倒是真的。
卫生部的发言人可能不是方粉,但是无脑倒是可能的。
卫生部的应该做的是组织专家,对以前给肖传国成果的结论做重新鉴定,如果以前鉴定
错了,纠正错误,追回以前肖锤子获得科技进步奖。如果以前鉴定对了,应该继续支持。 |
|
t******n 发帖数: 2939 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
LUNG (天上没有乌云盖) 于 (Mon Mar 19 23:17:42 2012, 美东) 提到:
热闹哦,这个亦明好像是用毕生精力来黑方了啊,哈哈。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_40778aa60100znt7.html
☆─────────────────────────────────────☆
greendot (低调) 于 (Mon Mar 19 23:46:27 2012, 美东) 提到:
教主扬言要血溅一身,这下恐怕真的要一语成谶,不幸言中了
☆─────────────────────────────────────☆
rouge (baton) 于 (Tue Mar 20 09:38:23 2012, 美东) 提到:
今天已经统一改称为“资金”了。
@方舟子新浪個人認證:关于打假资金的事,我已多次解释过,
现在因为罗永浩要去公安、税务部门诬告我搞诈骗,媒体来问,
我再说几句:该资金虽然最初是网友为了支持我而设立的,但
是我... 阅读全帖 |
|
c*********2 发帖数: 3402 | 22 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: larryJohnson (larry), 信区: ChinaNews
标 题: 把自己绕进去的方粉:
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 12 08:31:07 2012, 美东)
把自己绕进去的方粉:RT @xier1988 geek :【学长 】发了一个状态:“中国只有方舟
子敢说真话”。。然后后面有神人【汪汇泽】评论道:“无聊地吐槽一下…如果这句话
是真的,那么学长也在说真话了,那就不止方舟子在说真话了,那这句话就不是真话了
… ... |
|
w*p 发帖数: 16484 | 23 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ackack (Icando), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 林楚方顶不住压力,要发长微博说明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 19 09:52:03 2012, 美东)
见年前有韩寒的n种死法,
现在有韩寒N种建议:
1.不再惹方舟子,也要劝告韩粉不再惹他,以息事宁人。因为韩粉继续活动,只会让事
情不停地扩大。
2.在公开场合,低调地对自己及韩粉的一些过激行为和言论致歉意,以避重就轻。
3.高调进行善举,多进行各种慈善活动,以洗刷自己的名声。甚至可以宣布把卖书
收入的50%捐献出来。
4.低调承认平时经常受到父亲的指点、润色文章,但坚决不承认有代笔。说以前没
告诉大家,是炒作,为此致歉。
5.说明父亲与自己解释经常不同是因为与父亲关系不算太好,沟通不畅,所以父亲
记忆不太对。
6.到医院开证明,证明韩寒虽然聪明,但是记忆方面确实有天生的问题,所以能解
释为什么他记不住自己的作品。
7.各位名人出来,力挺韩寒,说人谁无过?改过就好了,仍然是大好青年。
8.继续大谈政治,转移视线。
9.... 阅读全帖 |
|
t*****n 发帖数: 362 | 24 中共政治局委员、前重庆市委书记薄熙来倒台后,为其“造势放风”的毛左代表们也
开始互咬。连日来,大五毛孔庆东、司马南、方舟子及乌有之乡“四大金刚”等“薄粉
”的丑闻满天飞,乱作一团。网传高级五毛司马南跑路、孔庆东被双规,但消息尚未得
到官方证实。另还传乌有之乡要活埋200名人的名单。
9月28日,薄熙来被当局开除党籍、开除公职处分,并指控其在担任大连市、辽宁省、
商务部长和中央政治局委员兼重庆市委书记期间,滥用职权;收受巨额贿赂;与多名女
性发生或保持不正当性关系等罪。此外,调查中还发现了薄熙来其他涉嫌犯罪问题线索。
据法广报导,为了不给下一届领导班子添麻烦,当局将于15天内解决“薄粉”的问题。
树倒狐狲散 高级五毛丑闻满天飞
薄熙来倒台后,其余党们开始互咬,而网络上掀起围剿毛左们的行动,越来越多关于司
马南和孔庆东等的各种传言放出。
10月1日,在网上活跃的知名毛左@染香发出消息,刚刚向有关方面坦白分两次送给@司
马南 500万,分三次送给@孔庆东 600万。现在我终于可以轻松地长出一口气,对不起
两位主席了,我接下来可能还会……
江苏网友“韩议员”揭露了毛左染香的真实身份,他说,首先... 阅读全帖 |
|
c****g 发帖数: 977 | 25 方舟子后面的强大水军团
从方舟子对阵韩寒的事件中, 我们可以明显感受到方舟子后面的强大水军团和公关效
应。
连婆娘造假都不批,还涂脂抹粉。
后面的成员我们基本可以看到这么一些人。
1)网站赞助商。 绝对的有利益团体。 打假就是为了博眼球,一口一个他的粉多
了,我的粉少了,还恬不知耻说没有经济利益。
2)为方摇旗呐喊的海内外团体们。 如果方倒了, 他们会感到很伤害。
3)被韩寒迷惑的wsn。 如果方倒了, 他们会觉得这个世界没有真的可言。
我对谁就没有感冒过。 但是在这事上, 骗子指认的骗子,只有骗子才会信。 |
|
N***c 发帖数: 1090 | 26 无视不利证据,将反对意见一概打为“韩粉”
在这次争论中,方舟子一方面只出示对自己有利的证据,另一方面则基本上无视不利证
据。最典型的例子就是方舟子转载了网友Vivo分析《杯中窥人》引用的拉丁文来自马恩
全集的看法,并借机讽刺韩寒不可能看这种大部头。但当Vivo考证出《求医》里那些高
深的引用确实可能来自韩寒自己的摘抄后,方舟子就无视了。上面关于文体学的分析,
方舟子也是只转对自己有利的,而无视不利的。
这次席卷互联网的论争中,还有很多人为韩寒进行了辩护,其中不乏真知灼见,例如路
金波、马日拉对方舟子质疑的若干反驳就很合情合理,但因为这些人是“韩党“,方舟
子基本不回应他们反驳中的合理成分,而仅仅是抓他们说话的漏洞,斥之为“猪一样的
队友”。至于普通网友对韩寒的辩护,方舟子更不会搭理。而比较激烈的维护韩寒言论
,则一概被方舟子打为“韩粉”、“亲友团”的“骂街”。 |
|
B*G 发帖数: 13438 | 27 方粉现在的成分改变非常大,当年是以海外留学生为主力的,有海外看国内的优越感,
现在完全反过来了,当年的留学生要么成家立业要么海归了,方自己也回国多年了,方
的新粉丝很多国内热血大学生,去看看微博和知乎上谁在为方舟子扛旗就知道了。至于
买买提这个bbs上有没有方的真正粉丝,实在存疑。另外跳老这个帖子比较moderate,
方粉也早不关心肖传国了,要是讨论开腹韩寒,还是有人会跳坑的。 |
|
d***0 发帖数: 211 | 28 转一个别人的评论给楼主看看吧
1、任何一个有正常思维、良知的人,通过韩寒的视频、韩寒的表现都已经可以得出判
断,韩寒父子造假!一个品学兼差的初中生硬是被包装成少年天才、作家、公知、意见
领袖,欺骗国人13年,简直是天大笑话、国际笑话!
2、无良媒体有的轻描淡写、有的混淆视听,是商业化社会的悲哀!明明是群众
性的倒韩运动,一个重大的社会事件,关乎教育、文化、思想、出版界的反思反
省,硬是被某些媒体说出是“方韩大战”,放在“娱乐版”处理。建议以后对此事件表
述为“倒韩事件”!
3、方舟子在此次事件中功不可没,是中国还有希望的脊梁。但此次倒韩有深厚
的民意基础,完全不是方韩之间的个人恩怨,保韩派为了转移视线,丑化方舟子,没有
意义,救不了韩寒父子及其利益集团。
4、韩粉的谩骂、围攻,恰恰是心虚、无赖的表现,可以作为韩寒神像是否该垮
塌的反向指标。为了避免被被韩粉的辱骂、纠缠,倒韩的帖子后面可以加一句“讲理我
奉陪,骂我的是疯狗!”
5、韩寒父子及某些利益集团用虚构事实骗取钱财,时间久、区域广、数额大、
影响恶劣,已经涉嫌诈骗,建议司法机关介入调查(诈骗罪:是指以非法占有为目的,
用虚构事实或... 阅读全帖 |
|
d***0 发帖数: 211 | 29 转一个别人的评论给楼主看看吧
1、任何一个有正常思维、良知的人,通过韩寒的视频、韩寒的表现都已经可以得出
判断,韩寒父子造假!一个品学兼差的初中生硬是被包装成少年天才、作家、公知、
意见领袖,欺骗国人13年,简直是天大笑话、国际笑话!
2、无良媒体有的轻描淡写、有的混淆视听,是商业化社会的悲哀!明明是群众
性的倒韩运动,一个重大的社会事件,关乎教育、文化、思想、出版界的反思、反
省,硬是被某些媒体说出是“方韩大战”,放在“娱乐版”处理。建议以后对此事
件表述为“倒韩事件”!
3、方舟子在此次事件中功不可没,是中国还有希望的脊梁。但此次倒韩有深厚
的民意基础,完全不是方韩之间的个人恩怨,保韩派为了转移视线,丑化方舟子,
没有意义,救不了韩寒父子及其利益集团。
4、韩粉的谩骂、围攻,恰恰是心虚、无赖的表现,可以作为韩寒神像是否该垮
塌的反向指标。为了避免被被韩粉的辱骂、纠缠,倒韩的帖子后面可以加一句“讲
理我奉陪,骂我的是疯狗!”
5、韩寒父子及某些利益集团用虚构事实骗取钱财,时间久、区域广、数额大、
影响恶劣,已经涉嫌诈骗,建议司法机关介入调查!
(诈骗罪:是指以非法占有为目的,用虚构事... 阅读全帖 |
|
d***0 发帖数: 211 | 30 转一个别人的评论给楼主看看吧
1、任何一个有正常思维、良知的人,通过韩寒的视频、韩寒的表现都已经可以得出
判断,韩寒父子造假!一个品学兼差的初中生硬是被包装成少年天才、作家、公知、
意见领袖,欺骗国人13年,简直是天大笑话、国际笑话!
2、无良媒体有的轻描淡写、有的混淆视听,是商业化社会的悲哀!明明是群众
性的倒韩运动,一个重大的社会事件,关乎教育、文化、思想、出版界的反思、反
省,硬是被某些媒体说出是“方韩大战”,放在“娱乐版”处理。建议以后对此事
件表述为“倒韩事件”!
3、方舟子在此次事件中功不可没,是中国还有希望的脊梁。但此次倒韩有深厚
的民意基础,完全不是方韩之间的个人恩怨,保韩派为了转移视线,丑化方舟子,
没有意义,救不了韩寒父子及其利益集团。
4、韩粉的谩骂、围攻,恰恰是心虚、无赖的表现,可以作为韩寒神像是否该垮
塌的反向指标。为了避免被被韩粉的辱骂、纠缠,倒韩的帖子后面可以加一句“讲
理我奉陪,骂我的是疯狗!”
5、韩寒父子及某些利益集团用虚构事实骗取钱财,时间久、区域广、数额大、
影响恶劣,已经涉嫌诈骗,建议司法机关介入调查!
(诈骗罪:是指以非法占有为目的,用虚构事... 阅读全帖 |
|
d********1 发帖数: 3828 | 31 韩粉wql针对方舟子微博造谣。
方舟子说:科专家们反对肖氏手术:“他(肖传国)的手术是一种(传统手术)脊髓栓
系松解术”
wql不明白松解术的意思,以为方舟子指的是”Nerve transfer between muscles is
not new idea”
实际上方明显指的是对肖的手术的三点批评里面的第二点。这样翻译才符合方舟子说的。
“Criticisms
Follow-up on less than one-third
“If they weren’t having problems, they did not come back to see us.”
Neurosurgeons noted his procedure was a spinal cord detethering
Could explain some of positive results
Complication of foot drop not inconsequential”
详情见附件。
发信人: wql (Happy father.), 信区: WaterWorld
标 题: 方舟子新的造谣:“神经... 阅读全帖 |
|
d******k 发帖数: 4295 | 32 ZT
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cb840320100yskj.html
都是装逼惹的祸
(2012-02-26 05:59:42)
转载▼
标签:
杂谈
开宗明义:韩寒是装逼犯,方舟子是忽悠犯。方韩大战试图以牺牲一部分人的智力来挽
救另一部分人的智力,不论成功与否,最后实现的都是这两部分人智力的共同沦陷。
新概念作文(至少是第一届)就是一次集体的装逼行动。所谓“新概念”,旨在对抗传
统语文教育下陈旧的作文套路。想树一杆新旗,必然矫枉过正。韩寒的上榜文章《求医
》、《书店》和《杯中窥人》都是装逼之作。
为了吐槽医生记性不好,连引屠格涅夫的两个作品,不是装逼是什么?为了调侃医生念
错名字,引了弗洛伊德,还在前面郑重其事地注上他的名字“西格蒙”,不是装逼是什
么?把民工在书店里看母子恋文学和赫西俄德的《神谱》硬扯在一起,不是装逼是什么
?好不容易多抄了些《舌华录》的名言警句,就在《书店》和《杯中窥人》中连着显摆
两次,不是装逼是什么?硬塞了一个拉丁文词汇,结果拼写还有问题,不是装逼是什么?
那些认为这些文章写得绝妙的人,要么是老谋深算的作家评委... 阅读全帖 |
|
d**e 发帖数: 2420 | 33 "质疑派的文章比较多,虽然以方舟子为帅,其实很多时候他只是充当了一个总结综合
者,但他贡献最大的,除了自己多年积累的名气名誉,还有质疑的方法:那就是一二三
四五,摆事实,讲道理,这是中国人,特别是中国文人以前很少见的发言方式。"
------------------------------------
从方韩之战看中国知识分子的心理状态 北岸子
一、我的态度与立场
这场争论看了很久了。天涯论坛还贴了一座史无前例的“高楼”,记得有个网友说
可爱地说了句“看来老夫要把命撂这个贴上了”,这话知心啊。
争论到现在,双方的意思呢,不外乎是“韩寒你走两步”(韩寒不要误会,不需当
场写七步诗,召开一次自己的作品座谈会就行)。在此危急存亡之秋,不能再耍酷装范
之际,如果于佑任活着,应该赠韩寒一幅“名誉危急,钱途危急”,可是韩寒坚决不愿
走上前台。于是才有网友汇集了他以前谈作品的采访视频(http://t.cn/zOtm4Q2),有兴趣的可以去看看,相信谁心中都会有个结论。
当然在此我要表白一下自己的立场,不能像某张大教授那样,明明屁股不干净,硬
要猥猥琐琐打肿脸充中间派。话说我当年的确买过一本《... 阅读全帖 |
|
c*******e 发帖数: 65 | 34 本来是一个回帖,但好像后面的回帖没什么人看了,在这重新发一遍吧。
我算不上是韩粉,也没怎么看过韩寒
写的东西,基本就看过几篇博客。韩寒出名时我也上中学呢,当时我们语文老师在课堂
上给我们念他那篇杯中窥人,讲他的故事,很是赞叹,可我那时就不以为然,心想要是
我不学别的东西,专门写作,说不定也能写出他这样的来。学理工科的,也不想花时间
花钱买他的书看,毕竟不是非读不可的经典大作。但后来不时看到他的一些新闻,感觉
他是一个很有正义感的人,也偶尔看到他的一篇博客,讲很多弱势群体的人给他写信诉
说自己的冤屈,希望通过他的公众作用能得到解决,他那天还贴了一封刚收到的信,将
那个故事公之于众,无奈的说他能做到的也只有这些。当时我很高兴看到韩寒从一个叛
逆少年的形象转变成一个为民请命的正义之士,也有些佩服他了。再后来就听到了“公
民韩寒”这样的称呼,我的感觉就是名至实归。
春节忙着过年都没怎么上网,直到初十左右才发现原来这个春节期间,方舟子这条恶狗
竟然那么无耻的乱咬韩寒。看了肘子以卑鄙小人之心提出的那些疑点 ,只能让我更加
相信韩寒不是代写,所以之前一段时间我是坚信韩寒的。但后来不断的有更多的人提出... 阅读全帖 |
|
f*******e 发帖数: 2791 | 35 罗永浩当年请肘子吃饭并邀请其去牛博网开博客,又捐1000给打假基金,后因方对一个
文科傻妞出言不逊跟罗有分歧,方要求罗驱逐牛博异见者罗不从,方怒而退出牛博。去
年罗用大锤怒砸西门子冰箱,教主看到锤子就来气于是开始大肆攻击罗的学校中的各种
问题,罗反击他对老婆双重标准,又触到教主逆鳞,于是成为死敌。"不惜用一生时间
杀猪",猪指罗永浩。罗永浩找到一个破绽:基金未公开明细,开始反击要求其履行诺
言公开,教主坚决不公布并且立刻退捐款还饭钱。罗要当面对质方教主不敢,于是罗去
告官。在王志安激将之下方要去当面斗罗流氓,方粉大为兴奋,各种吹捧教主神勇,过
了一个小时左右反悔,坚决不去,方粉继续吹捧教主理智不必自降身价去和流氓同台。 |
|
m********2 发帖数: 3732 | 36 韩寒和教主哪是一个数量级啊。不是说了嘛,韩寒曾经代表了一种向往,虽然现在可能
也是包装出来的。退一步说,韩寒好歹是个赛车手,粉粉体育明星也正常。教主呢?在
美国混不下去,回国了没个正经工作,写书也东抄西抄,整个一loser,你粉?还是让
你儿子粉? |
|
f******s 发帖数: 541 | 37 昨天方奇芭转发了一低能儿的微博,大意是讽刺亚马逊打折卖韩寒的新书《光明与磊落
》。方奇芭自我安慰式的评论道:淘宝在卖高价,亚马逊、京东在打折,韩粉还没有杀
过去?——结果下面网友评论:尼玛,9.9折……方先生,您已经无聊都一种境界了。
我笑死了,我真希望人类早日破解脱发之谜,救救方秃吧。 |
|
w*********e 发帖数: 6093 | 38 就最近又兴起的粉黑口水战,觉得有趣。你黑,你全家都是x黑;你粉,你全家都是x粉
之类帽子党横行。
其实粉黑都是失去独立人格和辨别能力的状态,俗称NC。
怎么辨别呢?很简单的,互置。
就是如果A反对B使用A用来攻击别人的工具/逻辑攻击A方,或A反对B使用A用来为自己辩
护的工具/逻辑来开拓B方的, 就是黑粉啦。
这个都不用举例,出门一堆一堆的。 |
|
w****4 发帖数: 82 | 39 “方舟子 出示的那张刘菊花的学士证书不是1995年发的真品,这基本已经铁板钉钉。
但这并不是刘菊花当保姆的铁证,因为也许证书丢了,花了半年时间找兰州大学“补”
了一个”-----新浪微薄
“还有一种网友观点供讨论。除造谣外,可否提到刘菊花?尚爱兰和刘菊花,谁的名气
大?方舟子和方粉坚称不伤及家人,那么打蒋方舟不停攻击尚爱兰,算不算伤害家人,
在尚爱兰不接受采访的情况下,方舟子在微博上继续引导方粉去骚扰尚爱兰,算不算伤
害?为什么他的家人是家人,别人的父母子女就不是家人?”---这个能渣(“他们
是擒贼先擒王,辩论先骂娘。”)
质疑假设结论“@蟠大王:方舟子老婆刘菊花原为初中毕业的甘肃乡下妹,到北京某老干
部家做保姆,因为床上功夫了得,老干部为其办了兰大本科文凭,”---新浪微薄 |
|
l*****s 发帖数: 672 | 40 如果你这这里留下你的真实姓名,联系地址,指证小贝是犯罪嫌疑人,
警方就能找到你重新调查,如果做不到,你全家死光光。。。
你让方垃圾去给警方直接指证小贝是犯罪嫌疑人,警方就会重启调查,
如果你不能让方垃圾这么做,你做不到,你全家死光光
如果你暗地里搅局想让案子不重启,网友徒劳无功,你就死全家。
你就断子绝孙,老婆被铊公主灌粉。。。被孙铊水军轮操。。
你这个高级铊粉,想隐藏,先在dpg这个垃圾铊粉的帖子里去骂dpg祖宗18代。
连dpg这个垃圾铊粉都知道你是铊粉,还想在这里混淆。。。
党? |
|
f*********g 发帖数: 1637 | 41 如果象你那样喋喋不休地埋怨方,只能说你真的是妇人之见。因为你居然还认为这是方
韩之争,而且莫名其妙指责所谓"方"粉。你到在版上看看哪些ID是无条件赞同方的"
方粉"? 而无原则袒护韩的则比比皆是。 |
|
b*********w 发帖数: 1486 | 42 方粉永远都是跪舔啊,方老师这不是正鼓动方粉跟FBI举报吗?
要不是知道披个马甲举报这招方氏拿手绝活在FBI那里没用,方老师早就亲自披挂上阵
了。 |
|
j****0 发帖数: 1074 | 43 请问这个是行为艺术吗?。。。。
发信人: greentown (hello,world!), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 方舟子是不可战胜的!!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 06:33:34 2012, 美东)
另外,韩粉的素质明显低于方粉。
发信人: marclee (marc), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 方舟子是不可战胜的!!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 03:18:40 2012, 美东)
纯车鸡巴蛋。。。
发信人: canus (luv$), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 方舟子是不可战胜的!!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 18:32:05 2012, 美东)
you know nothing
发信人: wlzx888 (我爱我家), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 方舟子是不可战胜的!!!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 2 06:52:49 2012, 美东)
fuck out |
|
s*****o 发帖数: 787 | 44 方舟子们自以为逻辑天下第一。那我们就在这里讲讲逻辑问题:
最近我们翻出了韩寒当年的视频(18岁),可以知道,韩寒的出名是一直伴随着疑问和
猜测,甚至于当年媒体曾仔细拿着放大镜研究过韩寒。
在这种环境下,韩寒十几年如一日的造假不被发现,需要多么高超的造假技术和过硬的
团队啊!
但是,这么强的团队却留下了许许多多肤浅的简单的让人一眼就能看到的疑点,让方舟
子们轻而易举的抓住(考虑到方粉中有大量没有经过科学训练却眼光毒辣的同志)。
这在逻辑上可能吗?
请方粉们自己研究,这个造假到底是成功的还是不成功的。
一个漏洞百出名气显赫却又没什么背景的造假,却十几年没有人质疑发现,有可能吗?
最大的可能就是:其实没有什么造假,但是出于错觉,很多东西看上去像是假的。
这个问题可以参考对美国登陆月球的质疑。里面出现的大量的疑点最后都被证明是错觉
和缺乏基本知识。方舟子批判过这个,请看他的博客链接:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_47406879010006t6.html
“即使我们对物理问题所知不多,即使我们无法一一回答那些具体质疑,也不妨碍我们
根据常识驳斥骗局论的荒谬:一... 阅读全帖 |
|
s*****o 发帖数: 787 | 45 方舟子们自以为逻辑天下第一。那我们就在这里讲讲逻辑问题:
最近我们翻出了韩寒当年的视频(18岁),可以知道,韩寒的出名是一直伴随着疑问和
猜测,甚至于当年媒体曾仔细拿着放大镜研究过韩寒。
在这种环境下,韩寒十几年如一日的造假不被发现,需要多么高超的造假技术和过硬的
团队啊!
但是,这么强的团队却留下了许许多多肤浅的简单的让人一眼就能看到的疑点,让方舟
子们轻而易举的抓住(考虑到方粉中有大量没有经过科学训练却眼光毒辣的同志)。
这在逻辑上可能吗?
请方粉们自己研究,这个造假到底是成功的还是不成功的。
一个漏洞百出名气显赫却又没什么背景的造假,却十几年没有人质疑发现,有可能吗?
最大的可能就是:其实没有什么造假,但是出于错觉,很多东西看上去像是假的。
这个问题可以参考对美国登陆月球的质疑。里面出现的大量的疑点最后都被证明是错觉
和缺乏基本知识。方舟子批判过这个,请看他的博客链接:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_47406879010006t6.html
“即使我们对物理问题所知不多,即使我们无法一一回答那些具体质疑,也不妨碍我们
根据常识驳斥骗局论的荒谬:一... 阅读全帖 |
|
M****u 发帖数: 4504 | 46 作为方粉,你确实不称职,因为这八个问题的回应,直到现在,包括你的同类,没人敢
像你一样说这是一堆空穴来风,方舟子打人很high,但是他作为打假的公信力确实值得
怀疑,他以双重的标准,借助网民暴力,以一种下作的形式进行文革式的打假,这是方
舟子打假生涯最重要的转折点,选择式打假,介入政治纷争,博人眼球,这就是一面镜
子,折射了方粉的无脑已经盲目,方舟子想以这种形式占领话语权,不长矣! |
|
p******e 发帖数: 897 | 47 题名是我加的,
原文在此
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?page=1&boardid=1&id=8152917
陈村: 文学被中国的语文教育糟蹋了一遍。
经过方舟子和同方类,又被糟蹋一遍。
要是没记错,我是承方舟子先生认定的曾经的“名作家”,年轻时候跟方舟子与韩寒一
样,读过一点书,有的通读,有的翻读。跟他们不同的是,我喜欢中外的某些名著,至
今还喜欢,还读。
按理,韩寒早年的作文是不该被重读,尤其不该被不搞社会学、文学史的学者研究,正
如方舟子的早年诗文。但今天名著已经衰败,众人读这些半成品更加有兴趣。在我也是
,人生苦短,好文字都读不完,除非进入我的工作,例如我当评委的文学奖,不应该去
读这些了。中国、外国的作家写了那么多的好文章,那才是我们最好的读物。
多数人是不懂文学的好坏的,现存的语文教育就是让人不明白文学,学生长大了,现在
更没耐心没力气没兴趣去懂好坏。多数人年轻时候本能地懂一点好坏,中年之后猥琐化
后恰巧还被粉,容易背叛青少年。一个靠化妆和ps维持塑料似的永恒美丽的师奶,很容
易忘记当年如何性苦闷,指责年轻人贼贼地... 阅读全帖 |
|
f*******e 发帖数: 2791 | 48 方舟子明言:对举报者“应该不问动机,不问态度,只问事实”
柴静《方舟子遇袭》 中说:
我做浙大论文造假调查,采访他,谈到被举报人认为举报者的动机卑鄙,他说过一句话
“科学问题,应该不问动机,不问态度,只问事实”。
为什么到了有人举报他老婆时——他就……???????
方舟子保护老婆可以理解。
但是方粉为什么?
请方粉们回答:你们同意不同意方舟子“应该不问动机,不问态度,只问事实”????
为什么到了有人举报教主老婆时——你们就……??????? |
|
c********g 发帖数: 15629 | 49 我倒是觉得他鼓吹转基因,危害不如他“打假”来得大。
转基因不是他一个人能鼓吹起来的,他顶多算一个小喽罗,小角色。
但他的“假打打假”确实是无人能及,流毒极广。
如果从动机论出发,那么毛泽东执政集团的“大跃进”“反右”“文化大革命”,出发
点没有不好的,但都走向了反面,要牢牢的钉在历史的耻辱柱上。“人民”共和国在
1957年就死亡了,代之以“毛帝国”直到1976年。
同样,方舟子的打假,开始的时候动机还是好的,他的credit也来源于此,到后来变成
什么了,大家都看得很清楚。方粉们大多是些年轻人,没有经历社会的磨练,这和当年
推崇毛主席的红卫兵们非常相似。没关系,时间是治疗他们最好的良药。
我以前是赞同方舟子做法的,我记得你好像也是,在从“方粉”变成“方黑”的过程中
,我们学到了东西,涨了见识。
从唐骏事件以后,我开始了解这个人,从2010年下半年我就开始反对他。今年一月份在中新版,二月份在菌斑,我花了太长时间在这个人身上了,现在不愿意多说了
,冷眼看尽世态炎凉。 |
|
t**********d 发帖数: 210 | 50 这个一直有人炒啊。从来没停,只是有些新的方黑和方粉孤陋寡闻而已。
不是很多方粉说:方舟子一打一个准,方舟子从来不造假。
07年到现在也不算太长时间,方舟子的世界观人生观也不会有太大变化。 |
|