k**********i
发帖数: 8706 | 1 的确，.50是穿甲\反器材弹药，倒不一定是最精准的远距射击弹药
子( |
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c*****t
发帖数: 490 | 2 玩FN57主要有两个问题
1. SS190穿甲弹药买不到
2. CA弹夹限制十发
基本把FN57最大的两个优点给排除了
45 |
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c*****t
发帖数: 490 | 3 穿透力只是手枪子弹性能的一个方面，更重要的是能量转递或stopping power。54穿透力好，作为
战斗手枪拿来对付有防护的敌人可能还可以。平时拿来防身，大多是近距离枪战，结果54
一下把对方打穿，但是不能通过有效的转递能量来放倒对方，对方仍然有能力还击。
自卫弹匣是不是隔一发穿甲放一发空心好些？ |
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l***a
发帖数: 2677 | 5 223, m43, 7.62NATO哪个能买到穿甲弹头？ |
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h*********r
发帖数: 1943 | 6 95或许在恶劣环境下会很耐艹，但是说精度最高之类的那就当笑话来看吧
侵彻力和双空腔表现类似毛子钢芯的5.45，穿甲能力强但是相应的停止作用就容易出问题
至于人机差已经是CCAV的官方批评，也没啥好说的 |
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l***a
发帖数: 2677 | 9 不是老大，欢迎。本版好像有新人问问题先奔一个的传统
如果在没有弹匣容量限制的州，而且银子不成问题，可以考虑第二只枪进FN57，非常有
特色的一只枪，哈桑兄弟一战成名的利器。至于穿甲，平民现在很难买到ss190穿甲弹
，ss192等不能说是穿甲弹 |
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h******d
发帖数: 4761 | 10 好像很久以前在国内玩过，好像是12.7的口径，也许我记错了。
管军械的人说是用来打坦克履带的。或是穿甲。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 11 我知道，5.7洞太小，手枪里初速又上不去，没有足够初速这穿甲一事就玄了，总之5.7
在手枪上没啥意思，9毫米枪19发容量也有，5.7弹容量也不见得高。
在PDW上至少不习惯或不喜欢短管步枪的用着的还有些。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 12 咦，FN 57用好点的商业弹，打穿level IIIA软甲没有任何问题呀。
这个要辩证的看，pdw上用威力大点但是pdw体积太大，手枪弹能穿甲，priceless
.7 |
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f********t
发帖数: 4574 | 13 想当然了，穿甲靠的是小口径高速，能挡住308, 30-06的钢靶，可能被223一枪打穿 |
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a***a
发帖数: 8941 | 14 要看弹头材料，用223的钢芯弹跟308的铅芯弹相比，不公平。
穿甲能力要看单位面积的动能，典型的223的单位截面动能略小于308的，如果308的用
钢芯弹，穿透力不会弱 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 15 米国砖家都惊讶的竖起大拇指：92式，OK！
据兵工科技12期介绍，国产92式5.8毫米手枪技术负责人卿上升工程师讲述，一位美国
人带着美国产防弹衣到我国某研究所，声称目前世界上所有手枪都不能射穿该防弹衣。
开始用其它型号手枪和国产新型92式9毫米手枪进行试射，还真没有射穿。后来有人建
议用92式5.8毫米手枪试射，没想到5.8毫米枪每一发子弹都能射穿该型美国防弹衣，美
国人很吃惊，曾提出要看国产92式5.8毫米手枪，但被中方婉言谢绝。
国产92式5.8毫米战斗手枪：
是我国第一代小口径自动手枪。该枪的有效射程为50米，初速约460米/秒，全长
188毫米，枪管长115毫米，全枪重（含一个空弹匣）为760克，弹匣容量20发。使用
DAP92式5.8毫米普通弹。该弹弹长33.5毫米，全弹重6克，弹头初速约为460米/秒，最
大膛压220兆帕。它的威力是9毫米“帕拉贝鲁姆”弹的2.5倍。其射击精度也极高，在
25的距离上射击，其散布贺半径仅为42毫米，综合证明，DAP92式5.8毫米手枪弹的各项
性能均已处于世界同类武器领先水平，依据如下：
第一：我们的手枪在同类武器... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 16 说啥世界第一肯定是自己胡吹的。不过么用5.8x21这个口径自然有自己的道理，照下面
说的， 既能保证穿甲能力，又能做无过分穿透，再加上带弹量超大，这个设计还是有
可取之处的。
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DAP92式5.8mm手枪弹于1987年开始论证，1994年型号研制，2001年批准设计定型，论证
、研制时间长达14年。
一般认为手枪弹是口径越大停止作用越好，这个观念早已深人人心，并被实践所证实。
经过论证研究，技术人员通过增大小口径手枪弹弹头的长径比，并采用复合弹芯，利用
重心偏移原理，可使弹头进入软目标后，迅速失稳并翻滚，增大阻力面，快速释放能量
，提高杀伤力。
在设计时，吸收了国内外枪弹的技术，采用计算机辅助设计，进行内、外弹道设计，合
理选择最佳参数；弹头结构设计中，根据飞行动力学选择最佳弹形，减小阻力，提高存
速能力；根据侵彻要求，设计钢芯、铅柱组合结构，进行优化设计；弹壳设计中考虑装
药、强度、退壳、全弹美观等诸多因素以及与轻冲、微冲弹药的通用性。通过大量的系
统试验，确定了枪弹... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 17 穿甲关键是sectionnal energy, 5.56 ap不如7.62x51 ap，你有5.8 vs 7.62x51 (x54) ap的比较吗
衣。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 18 看下面的对比，至少穿甲威力是看齐nato 5.56的。 而且5.8都是钢芯。
Bullet weight/type
Velocity
Energy
NATO 5.56 * 45mm
4 g (62 gr) SS109 FMJBT
940 m/s (3,100 ft/s)
1,767 J (1,303 ft·lbf)
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5.8×42mm DBP87
4.15 g (64.0 gr) FMJ
950 m/s (3,100 ft/s)
1,795 J (1,324 ft·lbf)
5 g (77 gr) FMJ
870 m/s (2,900 ft/s)
2,003 J (1,477 ft·lbf)
x54) ap的比较吗 |
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s****r
发帖数: 31686 | 20 俺一直不解为何不让钢弹， 是不是钢弹有穿甲效果？ |
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P****D
发帖数: 11146 | 21 http://www.guokr.com/question/287957/
如果遇到一个悍匪拿着AK47在扫射，那躲在什么东西后面才安全？
应该叫什么好 发表于 2012-07-23 09:33:17
看电视的时候。很多时候看到那些警察躲在垃圾桶，木箱，甚至纸箱后面，来躲避AK47
的扫射。这明显不靠谱啦。联系最近发生的新闻，假设悍匪在50米外，那躲在什么后面
才能保证安全呢？
fu-80 DIYER，摄影师，电容技术顾问ψ
2012-07-23 17:15:41
直接趴地上，降低击中的概率是王道·····
西伶飘雪
2012-07-23 13:49:06
http://zh.wikipedia.org/zh-sg/7.62%C3%9739
上面是AK47常用弹药的数据。
俄国7.62×39mm步枪子弹，镀铜钢质被覆，大型低碳钢心蕊，少量的铅于被覆与心蕊之
间。研发于1944年，为SKS设计，战后并且使用于包括AK-47在内的许多俄国系统的枪械。
钢芯弹头的穿甲能力杠杠的，电影里躲在木箱木门后面什么的，都是防不住的，
50m开外，钢盔都无法承受正面的冲击。所... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 22 一般买到的308都没有钢芯的，穿甲能力还不如M855 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 545军剩也不是钢芯穿甲弹吧? 是腐蚀底火么? 我的感觉是通常kick都和威力对应的。
22还没有上跳呢，lol。
762子弹相当便宜了，jhp和fmj差不多都是一块钱4-5发。762穿甲弹不让卖了，上次有
个卖的，15块20发。545子弹不如762多吧。
要穿甲蛋的话，老mosin和mauser都有钢芯军剩。对于普通无防护暴民，铅芯762，甚至
.22打准的话，都足够了 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 24 545军剩也不是钢芯穿甲弹吧? 是腐蚀底火么? 我的感觉是通常kick都和威力对应的。
22还没有上跳呢，lol。
762子弹相当便宜了，jhp和fmj差不多都是一块钱4-5发。762穿甲弹不让卖了，上次有
个卖的，15块20发。545子弹不如762多吧。
要穿甲蛋的话，老mosin和mauser都有钢芯军剩。对于普通无防护暴民，铅芯762，甚至
.22打准的话，都足够了 |
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a***a
发帖数: 8941 | 25 从穿透力来说，其实小口径比大口径有优势，看看坦克炮打的尾翼稳定脱壳穿甲弹吧，
就是用次口径的细长杆，是最有效的动能穿甲利器。
一般说来，穿透能力的大小，跟单位面积的动能有关，7.62是5.45的截面面积的1.95倍
，而7.62x39的动能不超过5.45的1.5倍。所以，7.62x39的截面动能是不如5.45x39的。
当然穿透力不只是跟截面动能有关，5.45的弹头设计是容易翻滚的，这个也会影响穿透
力。看到一些资料上说，5.45x39的穿透力不如M855，但是杀伤空腔大于5.45
但是没看到5.45x39跟7.62x39的穿透力比较的权威资料 |
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k**0
发帖数: 19737 | 26 这枪的穿甲能力强， 哪天需要和swat驳火可以用得上。 |
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P****8
发帖数: 678 | 27 真到了跟SWAT驳火的时候穿甲能力强弱也没什么分别吧。横竖是死 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 28 Re:但是prefer 5.56. .223有一些了。或者223穿甲也行。 |
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w*****o
发帖数: 1806 | 29 大家圣诞快乐哈！刚发帖外面就开始飘雪了，今年白色圣诞啊！
这支PS90进得也算有点纪念意义，康州出事当天订货，圣诞前夜到家。一根昂贵烧火棍
送给自己。:)
真是小，单手抵肩操作跟玩一样，放上前一阵抓得小红点正合适。 这个能装50发的mag
也真是奇妙，哈哈，大弹夹啊大弹夹。（突然一想，这么小，可能会被LP霸占，变成她
的主战兵器，不妙啊不妙）
现在开始问题求解哈：
1.红点装的位置靠前好还是靠后好？现在随便装在中间
2.计划SBR她,大家觉得值得SBR么？有没有什么害处？
3.具体实现SBR，目前找到的能切barrel的是这个，
http://www.trosusa.com/PS90/ps90sbr.htm
但是有点麻烦，他们的办法１，我申请form1,自己拔barrel，寄给他们切，但是他们又
不engrave，我还得找人再engrave；办法2，把receiver+barrel寄过去，他们切再
engrave，转回给我，那岂不是又是把receiver放在人家那里6-8个月？还是我理解错了
？ 说起来，大华府附近local有能做的gunsmith么？如果local能做最好了。
4.... 阅读全帖 |
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o*t
发帖数: 81 | 30 穿甲和空头弹没必要要太多吧？能用上的机会太小了，而且还是希望不要有用上的机会
。这枪barrel多少的？锯短后初速可能就不如以前了，更不适合穿甲弹。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 32 我个人的理解，9mm和40，还有357等mag弹，自身穿透力强，所以要JHP来减少穿透增加
扩张。而45acp之类低压弹本来口径大飞的慢，穿透力就差，所以FMJ也可以了。倒是
9mm的FMJ可能更多用来穿甲什么的
基于同样的理由，我会选AK762的FMJ与AR的softpoint |
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s**e
发帖数: 395 | 34 不要歧视气枪,它好歹也有空心蛋，穿甲蛋，铅弹....呵呵
说回来，你们踹过Range没有？
我们这里的Range枪弹价格没怎么升高，就是限量，而且理论上要求在Range里面用而已。
上次去看，9mm也就16刀一盒，买一小时Range hour, 可以买三盒，打到最后15分钟，
你可以再买三盒，到点你不加另外一小时 Range hour ：） |
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f*******r
发帖数: 5301 | 35 最NB的就是可以穿甲，但是没有穿甲弹的话，子弹动能不如9mm，打中了肯定翻滚，穿
透力估计难以通过FBI的自卫性能测试。secret service有穿甲弹，又有全自动，所以
不在乎威力问题。对于平民，优势就不那么明显 |
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d**y
发帖数: 18174 | 36 日本人到处参赛。中国队员参赛偏少。
这次中国男队 pk 日本男队，有点像120年前。
孙杨是定远/镇远，hagino是吉野。中国男队是雁行阵，日本男队是一字阵。中国男队
用穿甲蛋，日本男队用开花蛋。
最后的结果：除了孙杨等一两条回到母港，剩下的全都折戟沉沙。这轮中日男队对抗，
中国落下风了。除了中国队员退役偏早，中国教练山寨国外技术和训练的脚步近两年慢
了一点，又没有日本人精益求精钻牛角尖的劲头。
we
be |
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p******r
发帖数: 1279 | 37 之前搞错了以为是俄军进攻美军防守，其实是美军进攻，现在以美军视角重新写了篇～
美军版本：
天空飘着细细的雪花，远处的山头白雪皑皑，清晨6点的阳光照在阿尔波兹山脉的
雪地上泛着白光显的格外刺眼。。
我抱着陪着我南征北战多年（其实我bf3的总时间是170个小时）的M16A3，默默的
趴在雪地里，一动不动，因为天知道远处的那些覆盖着白雪的山头和树丛里哪里会埋伏
着敌人的狙击手，这漫天的雪花以及山头上弥漫的雪雾是狙击手们最好的掩护。 太阳
早已经在东面的山头升起，因为敌人是背对阳光，所以耀眼的阳光又成为了敌人居高临
下的帮手。 这会是一场艰苦的战斗，我心里默默念到。
我们的命令是夺下东面的1000米处的最高山头，那里有敌人的一个重要的卫星雷达
站以及一些弹药补给，但具体位置不清楚。如果能把那个雷达站给敲掉，敌军的西部防
线的防空将会出现一个契形缺口，对我军将大为有利。
上头本来的想法是直接让海豹特种部队空降那个山头实施搜索和特种爆破，但现在
看来恶劣的天气让机降变的困难重重。而且最新的情报获知，敌人在附近区域配置了
2K22通古斯卡防空炮车，这种履带式轻型装甲车... 阅读全帖 |
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g*****e
发帖数: 3417 | 38 我觉得除了你说的第二点和第六点之外，其他的设定bf4还是比较合理的，不然sniper
岂不是无敌了。大狙如果能一枪不爆头狙死满血，外加穿墙穿甲，不受对方火力压制干
扰，那其它兵种就不用活了。 |
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i***d
发帖数: 1077 | 39 俺是古董了，射击游戏一路玩下来，对战最多的是远古Quake3，中古CS，近古TF2。
Quake3 Railgun比大狙灵活多了，也没什么优势。CS大狙，TF2大狙都有优点有缺点，
只是选择之一罢了。我的另外一个吐槽倒是BF4的枪不平衡，很多枪根本就不会被用到。
子弹穿墙穿甲从远古射击游戏就有。不光是大狙，AK之类的打穿个木本，砖墙，薄铁板
之类的太应该了。穿墙之后威力可以减少很多，弹道可以随机。这应该是很合理的设定
。搞不懂BF4这么提倡仿真的游戏反倒是把这个去掉了。这个比那个被压制乱晃准心更
真实。
sniper |
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b********r
发帖数: 7725 | 40 medic是影响游戏成败不是关键的关键。作为有经验的monster的首攻对象，medic的职
责只有两个，救人和自保。在四个职业中，medic的角色设计和使用上具有最明显的不
同，讲究与其他职业的互动。严格地说，medic每个人都还有一个副职。其职业共有技
能为医疗气雾，可回复周围allies的一定血量。
- val。初始可用。其副职为sniper。武器为穿甲狙，一旦命中monster，除了会造成不
小伤害外，还会在其身体上形成一个暂时性的bullseye点。如果其他玩家射击该点，在
monster尚未破甲之前，就可对其life造成2倍直接伤害。缺点是一枪就要reload。辅助
技能为镇定枪，击中monster后，可让它动作变慢，同一时刻击中越多效果越好。医疗
技能为医疗手枪，这是最实用的加血技能，会自动匹配前方需要加血的队友，唯一缺点
是加血的速度不是很快。配合上val倾向于和assault紧密配合，例如让markov埋雷，
val引诱monster过来触发等等。
- lazarus。val stage1可用。其副职为尸体研究。这个角色是所有12个hunter里我个
人认为最诡异的一... 阅读全帖 |
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l****i
发帖数: 20439 | 41 我想象中步兵战车应该是这样的，两人一辆，也就是smart大小的，
足够厚，不怕穿甲，留有各种弹炮的插槽，基本上相当于一个个移动的碉堡，
这样的话，打仗的时候，一个人开车，一个人就射击就可以了 |
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