发帖数: 1 | 1 戴震的隋书制造了祖冲之发明密率的垃圾。
真正的隋书没有制造垃圾。 |
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发帖数: 1 | 2 宋朝李籍的《九章算术音义》和王应麟的《玉海》、赵友钦《革象新书》也引了祖冲之
的圆周率
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有人提出这个证据，但分析一下就发现了问题，这三本书现存的版本都是戴震编纂的四
库全书版本，真实性如何，已经不言而喻了。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 3 祖冲之圆周率的数学成就是隋书中记载的。。。lz是说隋书中本没有这个记载，而是后
人篡改的 |
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发帖数: 1 | 4 支那学者声称，祖冲之把割圆术运用到了极致，割圆割到24576边形，这个前提设的非
常可笑。
如果真要割到这么多边形，必须保证每一次割圆的边长都要达到足够多的精确度，现在
的计算机做开方运算不过是小菜一碟，精确到小数点后七八十位也是一瞬间的事，祖冲
之用算筹也能开方到这么高的精确度？这不是扯淡吗！
刘徽用割圆术割到96边形，误差已经越来越大，小数点后四五位已经没办法保持准确，
把不精确的边长逐渐推导下去，能够得到一个精确的圆周率吗！？ |
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m*******t
发帖数: 1060 | 5 你最好好研究一下刘辉的割圆术是不是造假， 也看看何承天的调日法是不是编的。开
方虽然比加减乘除麻烦，中国古人已经掌握了吧， 我们中学不也写学过吗。另外，算
筹是当时最先进的数字表示方法， 你没意见吧。而且，自东汉纸张发明以来，人们也
没必要再用棍子做的算筹了吧。在纸上话画算筹符号甚至用汉字小写数码(一、二、三&
hellip;…)不是更简单？
当时的中国， 无论在算法上（割圆术， 调日法）， 数字的表示上（算筹， 不知当时
有没有更方便的汉字的小写数字），还是书写工具上（纸张）， 都远远领先其它国家
。 在这种条件下， 只要认真有耐心，祖冲之多开几次方， 开方时多算几位数，算出
个祖率来也不是天方夜谭吧。
另外，九章算术， 海岛算经什么的， 真有点像习题集，里面用近似值不是很正常吗。
2000后的我们考试时圆周率不也用3.14近似吗？ 五千年后考古发现我们的习题集不会
以为我们只能算到这个精度吧。 |
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发帖数: 1 | 6 戴震用功最深的数学著作，是《勾股割圆术》。此书比前人如梅文鼎的著作，在数学上
并无新意，那么，他的功夫用在了什么地方呢？他把一套三角学，用古词和仿古的词，
改造成了本土的算经。假如戴震不是不很老实、而是很不老实的话，他完全可以声称这
是本埋没多年的古书，因为他这本伪经，造得确实很像。
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戴震下了大功夫把西人的数学成果全部改头换面、再用古文重新叙述一遍，可不是吃饱
了没事干撑的，此人的目的就是伪造古书，以此证明西人的数学成就，中国早就有了。
此人学品之差可见一斑。
这次的伪造古书不知道因为何种原因而没有成功，不然祖冲之或刘徽名下又多了一本“
勾股割圆术”。 |
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发帖数: 1 | 7 《隋书》最早付梓应在宋天圣二年（1024年），天圣二年刊刻《隋书》时，纪传题魏征
撰，志题长孙无忌撰，以后各本多从此说，《四库全书总目》提要等则将全书题为魏征
撰。国家图书馆藏一部宋刻残本，共5卷，为李盛铎旧藏，李跋称之为南宋建阳所刻，
学界对此普遍认同，习称宋中字建本。卷八十五末有天圣二年隋书刊本原跋，可以视为
天圣二年刊刻《隋书》的佐证。然天圣本今已不传，国家图书馆收藏的这部《隋书》为
宋刻递修本，全书存六十五卷：一至九、十三至十五、十九至二十六、三十二至七十六
，从所避宋讳看，应刊刻于南宋之初。学界习称小字本。此本为内阁大库散出之书，著
名藏书家傅增湘先生曾经眼于宝应刘翰臣家，原为蝴蝶装，傅氏称之“厚茧纸禙封，黄
绢为衣，尚是宋代宫装，惜虫蚀过甚，版心尽失，不可复治，爰命工重加装订，别选佳
纸为衣，而以蜕衣附焉。”后已改为线装。
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上面帖子有个小失误。
南宋刻本有两种，一种只存五卷，肯定没有卷十六。
一种现存六十五卷（不是只有第六十五卷），全书共八十五卷，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 祖冲之的证明手稿在哪里？
隋书16卷南宋刻本在哪里？ |
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发帖数: 1 | 9 祖冲之那些幼稚的东西 我相信戴震是愿意做小偷和雷锋的
但你说几何原本、圆锥曲线论 谁愿意做雷锋 我是不信的
你愿意吗？ |
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f****e
发帖数: 24964 | 10 祖冲之没啥好否定的，本来水平又不高
就是小黄人棒子会说是韩国人
，可 |
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c****o
发帖数: 317 | 12 这是我转载的，只是为了指出日本人那个说法并不是没人驳斥。
祖冲之圆周率横空出世这个事，我原本就觉得突兀，看到这个戴震伪造说之后，认为非
常合理。 |
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c****o
发帖数: 317 | 14 你可真逗，我哪里说seikado是早稻田了？
“現在存於”这几个字不认识？三上写文章的时候是二十世纪初，那时候那本“古书”
所在的图书馆难道就非得是现在所在的图书馆？
用google搜索geikado和祖冲之，一共得到3个结果，其中之一就是你这个贴子。。。
hoho |
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发帖数: 1 | 15 就算是“现藏于” 你难道不会搜一下汲古阁版本是哪个年代的事情？汲古阁主人1599
年才出生，你否定得了原文中1530年的元刻本？这说得是一本书吗？转帖之前难道不会
先通过关键字搜索初步鉴定一下内容的真实性？我复制粘贴的是一篇论文 原始标题给
你 “祖冲之圆周率在西方的历史境遇” |
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c****o
发帖数: 317 | 16 你该不会真的认为只有你会使用google吧，呵呵。
说的是不是同一本书，这个说实在的我也没有百分之百的把握，但网上凡是谈到日本人
支持祖冲之原创的片段谈的都是我说的那个版本，如果你认为日本人搞到了两本“古书
”，那也由得你，呵呵。
1599 |
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c****o
发帖数: 317 | 17 哎，对着一个以为只有自己会用Google的人，还真是极品啊。你难道认为只有你找到的
那个pdf？
你咋知道不是那个版本？我查到的日本人支持的事情都是我说的那个版本，你那个才是
只有一条有效搜索的孤证。
顺便说一下，假的就是假的，祖冲之圆周率这个事情，也属于“孤证”，且现在看来，
这个“孤证”也是伪造出来的。国内浩如烟海的古籍都没能改变这个事情，你还想把唯
一孤证给整到日本去，难啊，hoho |
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c****o
发帖数: 317 | 18 http://chinesehistory.forums-free.com/topic-t70s20.html
古籍版本的辨伪
2002-11-19 河南文献
古籍版本除了具备阅览研究的功能外，同古董一样具有文物价值和艺术价值。随着岁月
的流逝，流传下来的古籍善本越来越少。这使得一些孤本、善本、珍本秘籍，也成为无
价之宝。正因为如此，历代都有书商采取各种手段，私下将古籍版本加工作伪，对藏家
进行欺诈，以牟取暴利。早在明代，汲古阁主人毛晋就在征购宋元本时出高价按页给钱
，于是就有人制造赝品往那儿送。到了清代，不但有人作假宋元本，就连明代本和本朝
的稀罕本子也有了假货，而且手段也越来越高明。虽然作伪给鉴别版本制造了许多困难
，但作伪毕竟是作伪，总会留下一些痕迹。倘若我们了解一些作伪的常识，还是有助于
我们的收藏。
常见的古籍版本作古、作伪的方法，主要有以下几种：
纸张作古 鉴定古籍版本时，第一眼要验看纸料是否与作品刻印年代相符合。为了证明
书籍的年代久远，作伪者往往用蔗糖炒糊加水或用栗壳、茶叶等煮水染纸，使纸色陈旧
；有时也用锅蒸或烟薰让书纸变脆、变暗，增加古旧感。为了造成年代久远的假象，... 阅读全帖 |
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c****o
发帖数: 317 | 19 杜少卿
文章标题 : Re: 祖冲之的圆周率是清朝人戴震伪造的！
发表于 : 2013-09-20 14:17
注册: 2011-08-31 19:35
帖子: 1078
早稻田大学收藏汲古阁版隋书
红色印章上说明：明治三十八年八月（1905年8月）诸同仁悼山田一郎君集资所购以赠
四库全书的编纂写是1772-1782年，据此已经100多年了。
黑色图章：琴川毛鳳苞氏審定宋本 |
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f****e
发帖数: 24964 | 20 割圆术是刘徽发明的，他还他还依据其“割补术”为证勾股定理
刘徽《海岛算经》“使中国测量学达到登峰造极的地步”[1]，使“中国在数学测量学
的成就，超越西方约一千年”（美国数学家弗兰克·斯委特兹语）[2]
祖冲之只是个苦力工程师，算圆周率算球体积都是用的刘徽的算法 |
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y*j
发帖数: 3139 | 21 关键是刘徽的那些东西甩不开同时代的西方人，甚至还落后，
：割圆术是刘徽发明的，他还他还依据其“割补术”为证勾股定理
：刘徽《海岛算经》“使中国测量学达到登峰造极的地步”[1]，使“中国在数学测量学
：的成就，超越西方约一千年”（美国数学家弗兰克·斯委特兹语）[2]
：祖冲之只是个苦力工程师，算圆周率算球体积都是用的刘徽的算法 |
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f****e
发帖数: 24964 | 22 你这个也不对，引文说刘徽测量学超越西方一千年
祖冲之有一千年么
量学 |
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c****o
发帖数: 317 | 23 刘徽的割圆术是戴震伪造的。[编辑]
这段割圆术的记载只见于“九章算术”，而九章算术现存本都是经戴震篡改过的武英殿
版本。
根据李淳风的批语可以看出，刘徽根本就没有什么割圆术，只不过把圆周率推到了157/
50=3.14。
后面的大段割圆术的描述是戴震所写，戴震编写四库全书时添加进去的。
按照这段话记载，刘徽把圆周率推到了3.1416，这个圆周率李淳风根本不知道，也无任
何后人引用过。
戴震根据西方的数学知识还专门编写了了一本“勾股割原术”的伪书，把西方的勾股定
理全部用古文重新描述。
此人伪造的地方相当的多，李淳风在九章算术批语里关于祖冲之父子求球体积的那段话
也是伪造的。 |
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S******r
发帖数: 4421 | 24 你言下之意莫非是
祖冲之是用无穷级数计算的。。。
1500 |
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s***c
发帖数: 1926 | 26 12288和24576这两个重要数据古书里有记载吗？
有记载，祖冲之大概是真的，戴震不太可能自己算一遍吧。反之，估计是后人拿三角函
数算的。
sin(180/n)*n
sin(180/12288)*12288 = 3.141592619
sin(180/24576)*24576= 3.141592645 |
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s********i
发帖数: 17328 | 27 别管李淳风了，为啥给祖冲之这么多credit？他不就是把数儿算的准点么？割圆术是刘
徽发明的，这才是理论突破啊。 |
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D****y
发帖数: 462 | 28 物理：没有发现经典力学电磁学相对抡
化学：没有发现元素
数学：不知道微积分，天天吹九章算术祖冲之
政治： 至今帝制
历史：任人打扮的小姑娘
生物：什么是DNA？
地理：没有大航海，不知道地球饶着太阳转
医学：摘几片叶子治病，平均寿命低,婴儿死亡率高
发明: 什么是电? 汽车飞机？
科技：蒸气电气计算机三次革命毫无关系
农业：用大粪种地几千年，不知道化肥农药
五千年来，直到九十年代后才吃饱饭，靠的还是几亿人肉机器人大肆抄袭 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 29 个体还行，整体不行
[在 Dorsey (Joey) 的大作中提到：]
:物理：没有发现经典力学电磁学相对抡
:化学：没有发现元素
:数学：不知道微积分，天天吹九章算术祖冲之
:政治： 至今帝制
:历史：任人打扮的小姑娘
:生物：什么是DNA？
:地理：没有大航海，不知道地球饶着太阳转
:医学：摘几片叶子治病，平均寿命低,婴儿死亡率高
:发明: 什么是电? 汽车飞机？
:科技：蒸气电气计算机三次革命毫无关系
:.......... |
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S******r
发帖数: 4421 | 30 刚仔细研究了下割圆术
原来是用勾股定理反复迭代
小时候看的科学画报 反复提到画多边形 误以为真要画多边形
是我才疏学浅 2b了
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即便每个边只有两厘米
那圆周也在24k cm 也就是240m
这里有几个问题
1. 这个直径将近80米的大圆是怎么画出来的
2. 这块地得有多平整 才能保证这个精度
3. 这些小木棍 或其他切边的东西 在边与边连接是要多紧密
才能保证7位小数点精度
不黑不吹 做理性探讨
“南北朝数学家祖冲之，并没有发明新的方法计算圆周率[15][16]，而是将刘徽割圆术
的计算，继续分割到12288边形，又用刘徽多边形面积公式，求得24576边形的面积” |
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K*****2
发帖数: 9308 | 31 祖冲之组织家丁，改装攻城器，造了个巨型圆规，在沙地上画的 |
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M*P
发帖数: 6456 | 33 我觉得中华文化不能搞科学的一个原因，就是中文命名的方法，让很多民科文盲都能对
自己不懂的事情发表看法。
比如楼主，看见割圆术，就他妈傻逼一样的自己琢磨出祖冲之怎么算你麻痹圆周率。
你再看看外国人？毕达哥拉斯定理，牛顿方法。这命名的，必须让你去仔细看人家具体
怎么做，才理解方法的意义。剩下不想看的或者看不懂的，就靠人名崇拜就好了。
：即便每个边只有两厘米
：那圆周也在24k cm 也就是240m |
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g******e
发帖数: 3760 | 35 有什么不对吗？真相越辩越明。
：军版基本隔一年左右就把祖冲之拉出来鞭尸 |
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发帖数: 1 | 36 网传祖冲之著有一本6卷<缀术> 介绍如何计算圆周率, 可惜后来失传了。这正是中国人
造假的惯用伎俩. 反正失传了.死无对证.哈哈.
其实中国人犯了一个弱智的错误. 失传的东西是不能做证据的。
你说有一个李春的人物存在，但是无法提供任何历史记录描述李春，那么李春这个人物
就可以被质疑。 |
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发帖数: 1 | 37 有些古书，某些歹徒无法制造，只能伪托
比如据说记录祖冲之具体计算圆周率的《缀术》六卷，已佚。
这就是一种伪托的方法。 |
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发帖数: 1 | 38 那么竟然失传了. 就不能解释为什么祖冲之能算出圆周率了. |
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s*****V
发帖数: 21731 | 39 质疑个屁，15世纪穆斯林数学家阿尔卡西，也用割圆术手算了16位，本质上跟祖冲之没
啥区别。 |
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发帖数: 1 | 40 祖冲之这个根本不存在的“数学家”的算法根本无法得到7位有效数字。
你一个人拥有数个马甲轮番使用下流字眼在历史版打滚撒泼，现在装模作样在军版混什
么数学科普。
你的所作所为就是一个外国代理人。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 41 强烈怀疑你是不是把我当成某人马甲了，哈哈。
算筹就是一个十进位制的表现方法，筹算开方的算法都是现成的，刘徽割圆术能得到3.
1416，祖冲之为啥不能再计算几位，如果你一年到头就吃这个饭，拿算筹算完全有可能。 |
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发帖数: 1 | 43 有人说去看隋书十六卷-律历志，有祖冲之的圆周率计算，不可能后世人造假的。
问题恰恰在律历志一直缺失，在戴震编隋书时，这第十六卷出现了。
我以后要详细介绍隋书的历史。
假定5000年后有一位考古学家，发现1958年日人民报有亩产2万斤的明确记载. 这位考
古学家能不能就此说中国人早就在5000年前研制出亩产2万斤的稻米了？ |
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发帖数: 1 | 45 网传祖冲之著有一本6卷<缀术> 介绍如何计算圆周率, 可惜后来失传了。这正是中国人
造假的惯用伎俩. 反正失传了.死无对证.哈哈.
其实中国人犯了一个弱智的错误. 失传的东西是不能做证据的。
你说有一个李春的人物存在，但是无法提供任何历史记录描述李春，那么李春这个人物
就可以被质疑。 |
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发帖数: 1 | 46 有些古书，某些歹徒无法制造，只能伪托
比如据说记录祖冲之具体计算圆周率的《缀术》六卷，已佚。
这就是一种伪托的方法。 |
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发帖数: 1 | 47 那么竟然失传了. 就不能解释为什么祖冲之能算出圆周率了. |
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s*****V
发帖数: 21731 | 48 质疑个屁，15世纪穆斯林数学家阿尔卡西，也用割圆术手算了16位，本质上跟祖冲之没
啥区别。 |
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发帖数: 1 | 49 祖冲之这个根本不存在的“数学家”的算法根本无法得到7位有效数字。
你一个人拥有数个马甲轮番使用下流字眼在历史版打滚撒泼，现在装模作样在军版混什
么数学科普。
你的所作所为就是一个外国代理人。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 50 强烈怀疑你是不是把我当成某人马甲了，哈哈。
算筹就是一个十进位制的表现方法，筹算开方的算法都是现成的，刘徽割圆术能得到3.
1416，祖冲之为啥不能再计算几位，如果你一年到头就吃这个饭，拿算筹算完全有可能。 |
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