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全部话题 - 话题: 甲午海战
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p*******o
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1
不是, battleship是从Pre-dreadnought时期算起,以前的只算铁甲舰,何况定镇这种
设计落后的不入流产品
r*****y
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2
大清的钱不比日本人少,但是舰长被清军挟持险些送命,作出的证词一般来说会有利于
日方。
r*****y
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3
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_turret_ship_Dingyuan
The Dingyuan (simplified Chinese: 定远; traditional Chinese: 定遠; pinyin: D
ìngyǔan; Wade–Giles: Ting Yuen or Ting Yuan) was a pre-dreadnaught
battleship and the flagship of the Chinese Beiyang Fleet. Her sister ship
was the Zhenyuan.
战列舰的历史可以上溯到15世纪,而定镇也可称为Pre-dreadnought。
r*****y
发帖数: 53800
b*s
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5
任何有理智的第三国商船船长,在被俘和被沉船之间做选择的时候,都会选择被俘吧……

而英
到贯
r*****y
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6
舰种的命名没有那么死板。现代驱逐舰的实质和当初早就有了天壤之别,可是名称还是
destroyer。
b*s
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7
74-gun也是十八世纪的战列舰,呵呵……

什么
p*******o
发帖数: 3564
8
有钱但不等于会用钱,日本的公关手段在甲午战争中发挥到了极致,作为侵略方反而博
得了西方的同情。就高升号一事,日本重金收买了一些贱桥的叫兽砖家,在各媒体上发
枪文,摇旗助威。后面的旅顺屠城一样通过买通媒体,息事宁人。
r*****y
发帖数: 53800
b*s
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10
Frigate现在倒是很少见到了……
USS Contitution倒是号称铁皮来着,哈哈……

什么
b*s
发帖数: 82482
11
The "seventy-four" was a type of two-decked sailing ship of the line
nominally carrying 74 guns. Originally developed by the French Navy in the
mid-18th century, the design proved to be a good balance between firepower
and sailing qualities, and was adopted by the British Royal Navy (where the
ships were classed as third rates), as well as other navies. Seventy-fours
were a mainstay of the world's fleets into the early decades of the 19th
century, when they were supplanted by improved constructi... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
12
那是两码事,高升那个英国船长,哪怕日本人不给他钱--事实上也没有证据显示他的确
收了日本人的钱,也会做出有利于日本的证词吧?因为显然英国船长的主观意愿是想投
降的--在生命受到威胁时,清军的确挟持了船长。
l*r
发帖数: 79569
r*****y
发帖数: 53800
14
战列舰这个名称之由来,不就是风帆时代双方排成一列对轰吗?

the
b*s
发帖数: 82482
15
木头的,但是战绩好,所以外号叫做Old Ironsides。
r*****y
发帖数: 53800
16
Frigate现在叫护卫舰,是比驱逐舰更轻的一个舰种。和当初比,实质也发生了巨大变
化。
b*s
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17
倒是名称上没有这么称呼,那个时候是battle-of-the-line ship,皇家海军一般用
first-rater来称呼最大的battle of the line ship,例如Nelson的HMS Victory就是
first rate……

the
firepower
fours
r*****y
发帖数: 53800
18
对阿,74-gun毫无疑问就是当时的战列舰,关键词就是ship of the line。
The "seventy-four" was a type of two-decked sailing ship of the line
nominally carrying 74 guns.

the
b*s
发帖数: 82482
19
帆船时期的Frigate是eye of the fleet,一般不直接参加fleet action,但是单独行
动中往往成绩辉煌,是成就一个naval officer的捷径。Thomas Cochrane就是有名的
Frigate舰长……
l*r
发帖数: 79569
20
eye of the fleet 中文是啥意思?
b*s
发帖数: 82482
21
1-3 rate都是典型的fleet action战舰,frigate一般都是单独行动,或者在fleet
action的时候游离于line外,传递命令等等机动用途……

the
firepower
fours
p*******o
发帖数: 3564
22
为什么就不能叫做巡洋舰?
b*s
发帖数: 82482
23
不知道中文。意思上就是frigate一般用作侦查和传递信号。1-3 rate军舰在fleet
action的时候,往往是滚滚浓烟,看不见远方信号,需要frigate来传递信号和观察……

独行
l*r
发帖数: 79569
24
哦。。。侦察兵通讯员?

……
b*s
发帖数: 82482
25
不是一个术语系统的吧,battleship什么的都是后来的称呼,当时就是称呼为first
rate, second rate,……frigate,什么的……
p*******o
发帖数: 3564
26
既然是术语,就没有必要拿以后的battleship囊括以前的舰船
p***r
发帖数: 20570
27
colonization 里面最好用的是man-of-war,其次就是frigate。

……
b*s
发帖数: 82482
28
men-of-war好像是更早时期的术语,十六十七世纪好像,ship of the line是十七十八
世纪……
p***r
发帖数: 20570
29
游戏里面,美国闹独立那会,英国海军派的就是man-of-war我记得。
Then he said 'Good-night!' and with muffled oar
Silently rowed to the Charlestown shore,
Just as the moon rose over the bay,
Where swinging wide at her moorings lay
The Somerset, British man-of-war;
A phantom ship, with each mast and spar
Across the moon like a prison bar,
And a huge black hulk, that was magnified
By its own reflection in the tide.
l*r
发帖数: 79569
30
什么游戏还挺文学
b*s
发帖数: 82482
31
美国就没有跟英国玩过fleet action,呵呵。
man-of-war叫法也没有那么严格了,凡是军舰就叫那个

十八
q*d
发帖数: 22178
32
打不赢更好.
打赢了满清的五毛们就开始狂赞我大清制度优于世界各国,
所缺唯洋枪洋炮洋船.
脑袋上的猪尾巴,得多顶个50年吧?
R***a
发帖数: 41892
33
真有那个时候,各bbs会例证猪尾巴也是领先世界的。
q*d
发帖数: 22178
34
猪尾巴的好处到底有什么?
方便敌人斩首后带走首级吗?
p*******o
发帖数: 3564
s******d
发帖数: 9806
36
笑话,没有航母的海军也敢号称世界第二...
h***i
发帖数: 89031
37
满清也没有强迫汉族妇女堕胎阿
汉族地位最低的就是现在,你拿发型说事也没有用阿
s******d
发帖数: 9806
38
时髦组织这个东西,过上个几十年来看,就是典型的不平等条约。
b*******s
发帖数: 5216
39
而且美国造舰能力很强,19世纪末20世纪初南美三国造舰竞赛里,美国也成功出售了自
己造的无畏舰
r*****y
发帖数: 53800
40
打赢了除外患,打输了除内患。
v**n
发帖数: 219
h*****7
发帖数: 3192
42
甲午战争不只是海战,还有陆战。从陆战到海战清军可有任何胜绩?实际上大东沟海战
,中日各损五舰,日本五舰固然未沉一时也难以参战,如果中国能调集剩余海军力量,
日本也未必能够轻易获得制海权。
可惜清朝陆军败得更惨,从朝鲜到旅顺无一胜绩,最终威海卫失守,北洋水师全军覆没
。如果海军还有一丝侥幸,从陆军到整体战略及军备,清朝根本就是全败,毫无胜算。
p*****m
发帖数: 7030
43
击沉击伤区别还是很大的吧
另外,陆战上如果叶志超平壤之后不是放马一路跑回国 还有的一打
m**n
发帖数: 9010
44
平壤之后放马一路跑回国, 也就是境外小败.
之后在辽东一带清军多次不战而溃才是清军战斗力与士气的体现,
与问题的根本.
h***i
发帖数: 89031
45
这就是国粉为什么要诋毁上甘岭
J*********r
发帖数: 5921
E****e
发帖数: 63
47
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: majiamit (追古铄金), 信区: Military
标 题: 看了《血战长空》和《甲午大海战》之后 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 22 14:46:44 2012, 美东)
发信人: sill (dingding), 信区: TVChinese
标 题: 看了《血战长空》和《甲午大海战》之后
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 22 11:45:24 2012, 美东)
看了《血战长空》和《甲午大海战》,都是国家危亡之际国家盾牌,空军和海军,被外
虏击破的再现,太悲惨了。
最大的感觉就是,一个国家没有了军事力量的保障,国将不国,人为刀俎,我为鱼肉。
一个镜头在《血战长空》里反复出现:日本空军在我城市上空反复轰炸,地上我百姓血
肉横飞,美丽的城市化为断壁残垣。
20年前看冯小宁的电视连续剧《北洋水师》,印象特别深刻,特别是片头歌曲,让人自
然产生一种悲愤的力量和对未来海军的憧憬。20年了,蓝色海军的梦想根植于人们的内
心。不知道航母到底现在有了没有。今年的《甲午大海战》是冯小宁... 阅读全帖
n*******w
发帖数: 6708
48
没有张居正的“一条鞭”,明朝提前灭亡50年,当时的百姓肯定可以切身的得到好处,
而不仅仅是精神榜样。
按你逻辑
邓世昌不更激励你爱国,为国家献身。
但是历史要是让中国老百姓来选,宁愿不要邓世昌这样的榜样,也希望甲午海战的胜利
属于中国。
你说南宋百姓是更希望一个可以真的横扫金国,收复北宋河山,以及燕云十六州,而直
捣黄龙府的将军呢,还是岳飞这样所谓激励人心的悲情英雄?
再说个比较形象的类比吧
把1万百姓饿上一周, 你说是给他们每人马上发4个馒头有用呢, 还是不停给大家宣传
饿死是小,失节是大的精神榜样有用呢?
饥饿的百姓需要的是货真价实的馒头,尽管这些馒头可能是通过所谓不道德的手段获得
的,甚至是偷,是抢的
n*******w
发帖数: 6708
49
来自主题: History版 - 岳飞战绩及北伐真相辨析
血统纯正的大汉民族
只不过不希望同胞们一直靠意淫活着
实事求是才能知耻而后勇
而且我希望同胞都能响应习主席的号召,多办些实事,用事实说话,
从实用的角度,
或者说从真正为大汉民族牟取利益的角度来讲
李广不如卫青,霍去病
岳飞不如郭子仪,李靖,李绩,
史可法不如徐达,常遇春
。。。。
如同我以前评价甲午海战,中国失败都归咎于慈喜和弹药有沙子,其实不是实事求是的
态度,其实战争和战前指挥员的战略战术有很大关系,总是不肯正视真正的失败原因,
就如同鸵鸟把头埋在沙子里一样,只会被人下次干得更狠
g****t
发帖数: 4493
50
对。如果肃顺一方上台,清庭可能撑更长时间,中国也不致于衰败这么快这么久。慈禧
掌权导致清庭腐败不堪。在甲午海战中逞威的“吉野"号铁甲舰原本是英国为清庭定造
的,由于清庭无钱付款,被日本举国上下勒紧裤腰带抢购去。不用说甲午战争失利割去
的台湾,山东和辽东半岛,就是赔的二亿两白银都够买多少艘铁甲舰了?甲午战争失利
使中国从此一蹶不振,并为日本的大规模侵华战争埋下伏笔。甲午战争失利的主要责任
就在慈禧。现在居然还有人为慈禧这个老妖婆说话。
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