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O****X
发帖数: 24292 | 2 这个不能单看几个片面的数据
海战难道还能比陆军失败的可能性更小吗 |
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d****z
发帖数: 9503 | 3 如果没有制海权，后勤跟不上，拼刺刀有啥用？而且甲午陆战主要是火器了，
对后勤的要求更高。没有制海权，日本是不可能和中国在陆地上耗的。
行了 |
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O****X
发帖数: 24292 | 4 大清陆军输的一塌糊涂，不能都用制海权机动力后勤来解释吧 |
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m*****t
发帖数: 3477 | 5 海军这个差距应该是技术积累上的吧。产能和资金投入白兔应该超过日本了。
现代战争拼后勤，如果就是中日海军单挑，日方能保证能源供给么？
当然现实是美帝一定要帮日方的。中方也一定会射蛋蛋去对方军港的。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 6 一战定乾坤这种主要看运气和指挥官能力，这个局外人事前猪一样说不出来的。
如果升级成为Total War，美帝不插手，日本没戏。美帝插手，非常难说 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 7 统治中国的，是宁于友邦，不予家奴的满清异族。
和现在后清国的先富脓包党一样，倒贴嫖资，内残外忍。
脱逃 |
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z******a
发帖数: 5381 | 8 推荐一个描写山本海军元帅的电影，木前似乎只有日文版，不懂日文的可以看热闹
片名叫做
联合舰队司令长官山本五十六
http://isoroku.jp/ |
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n*******7
发帖数: 35 | 11 教科书结论没错，但是说炮弹是假就瞎编了，北洋水师主要装备就是穿甲弹，那时的穿
甲弹就是实心弹，不爆炸的。爆炸的开花弹不能穿甲，作用也有限。官兵素养不够也不
对，北洋水师的素养还是可以的，大炮晾衣服好像是人瞎编的，一时忘了出处了，好像
是日本拍的电视剧。
大东沟海战就是场遭遇战，双方都没想到会舰队主力碰上了，其实北洋水师的表现，算
可以了，最后陆战那才叫望风而逃，一战即溃，要是想拍电影，没法拍啊，只好拍北洋
水师了，好歹还打了，而且还挺轰轰烈烈。
总的来说，就算大东沟海战没有输，甲午之战还是必败，李鸿章跟蒋委员长一个思路，
不会让自己的嫡系去当炮灰的，日军迟早能拿到制海权
脱逃 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 英帝现在的航母固定翼飞机都退役了，英帝的航母相当于直升机航母。这就和日本的直
升机航母差别不大了。但是法国的戴高乐还是很威武。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 18
比鬼子那几个两栖舰 优势大不到哪去 鬼子数量还有优势
阴蒂海军现在能吓人就剩下机敏了 |
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O**l
发帖数: 12923 | 19
纸面而已 真打不一定
毛子大英 强在核潜 但是战时能不能用起来 好不好用 另外一回事 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 就是这个海鹞已全部退役，所以英帝目前暂时没有能在航母上起降的固定翼作战飞机。
英帝目前正在建造2艘“伊丽莎白女王级”航母，准备上F35，如果能成军还是很猛的。
不过目前是个实力空窗期。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 youtube上的一个世界海军top 10排名
09-10年前10：
美国
俄罗斯
英国
法国
日本
意大利
西班牙
中国
韩国
印度
2012最新排名，前10的国家没变，唯一变的是中国和日本的排名互换。
美国
俄罗斯
英国
法国
中国
意大利
西班牙
日本
韩国
印度 |
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R***a
发帖数: 41892 | 23 排名就是为了大家扯淡用的。
好比百晓生排兵器谱 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 和平时期，也只有排名了，类似足球fifa排名。不一定反映实际战力，但聊胜于无。 |
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m******i
发帖数: 546 | 25 扯蛋吧你
美国海军1889年总吨位接近100万吨，
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1883 年 3 月，国会批准建造 4 艘钢铁舰，即 3 艘防护巡洋舰、“阿特兰 大”号（
ATLANDA）、“波士顿”号（BOSTON）、“芝加哥”号（CHICAGO）、
和 1 艘快速艇“海豚”号（DOLPHIH）。美国公众很快给它们起了绰号：“海
军 ABCD。”这些军舰仍配备有风帆和索具，但却是第一批装有 2 个推进器， 具有双
层船底和水密隔舱的军舰。“芝加哥”号排水量为 4500 吨，装配有 4
门 8 英寸的后膛炮，8 门 6 英寸的火炮，2 门 5 英寸的火炮。“阿特兰大”和 “波
士顿”各为 3000 吨，各装有 2 英寸和 6 门 6 英寸火炮，这种火力比起以 往的海军
要强大得多。4 艘战舰在海上进行编队和战术演练，比以往战舰速 度更快，操作更复
杂，战术协同也与以往战术不同。这支舰队被编入大西洋 分舰队，后来发展成为大西
洋舰队。
1885 年，美国国会批准建造 2 艘巡洋舰“查尔斯顿”号和”纽瓦克”号， 查尔
斯顿”号 3730 吨，“纽瓦克”... 阅读全帖 |
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f****l
发帖数: 505 | 26 满清签订的1100多卖国条约是偶然还是必然？？？？？
不平等条约一览表
和约 中方签约人 失地 赔款 签日
1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841；
2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
10. 中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858；
11. 中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858；
12. 中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858；
13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860；
14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860；
15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 28 这里面有些条约其实和TG今天费劲加入世贸组织一样，也是有些好处的
呵呵 |
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b*s
发帖数: 82482 | 29 当时世界上都没有战列舰吧，这个时期还是前战列舰时期 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 到 1889 年，只建造了 30 艘各种战舰，总吨位近 100 万吨，其中包括 2 艘战列舰，
1 艘装甲巡洋舰，6 艘近海防御铁甲舰，6 艘防护巡洋舰，15 艘各种类型的战舰。
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30艘战舰，总吨位100万吨？平均每艘3万多吨？要知道当时号称巨舰的定镇也不过7000
吨。你这里列出的美海军战舰大都是3-5000吨。比较合理的应该是30艘各种战舰，总吨
位近10万吨，平均每艘3000吨。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 这里说的比较清楚了。1890年美海军12万吨，1899年32万吨。
http://www.beiyang.org/bybq/lieqiang.htm
1883年，美国国会投票通过拨款建造3艘轻巡洋舰(“亚特兰大”号、“波士顿”号和“
芝加哥”号)以及1艘通信快艇(“多尔芬”号)，这些舰只组成了“白色舰队”，并成为
美国近代新海军的开端。1884—1889年期间，国会又增批了再造8艘装甲巡洋舰、3艘非
装甲巡洋舰、6艘钢制炮艇、3艘重装甲巡洋舰和几艘低舷铁甲舰。这样，到1890年，美
国的新海军的总排水量已经达到12．2万吨。进入90年代后，美国海军又有10艘战列舰
、15艘巡洋舰、13艘炮艇、12艘驱逐舰、15艘鱼雷艇和2艘潜水鱼雷艇下水。合计到
1899年时，美国新海军已有舰船98艘32．4万吨。这样，美国凭借强大的经济实力在短
短的时间已使其现代海军颇具规模，实现了在19世纪末赶超德、日，仅仅落后于英、法
、俄三国海军的建设目标。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 34 那时候战列舰已经出来半个世纪了。
三远当时标准就是战列舰了。吉野是巡洋舰 |
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b*s
发帖数: 82482 | 37 后来改造成了巡洋舰的那个？
当时，北洋谁在英国正儿八经地学过海军来着？感觉都是去短期培训。
像东乡那样，先在Royal Naval Academy，然后再到Royal Naval College深造，从1871
-1878年，博士都能够念出来了。
好像北洋有人去短期培训，但是正是年过Naval College的好像没有…… |
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b*s
发帖数: 82482 | 38 查了一下，原来是pre-dreadnought战列舰。我一直有印象dreadnought是战列舰的开始
…… |
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R***a
发帖数: 41892 | 39 不是日本学英国学得连海军吃饭都要吃西餐
1871 |
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b*s
发帖数: 82482 | 40 还有一个素质。当时东乡就敢击沉高升号，虽然这是英国船。后来也起来外交纠纷，但
是最后英国法院判定东乡这样是是符合国际法的。
换了别人就不一定敢。
好像从东乡起，日本海军基本上都是海归团队，特别瞧不上陆军土包子 |
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b*s
发帖数: 82482 | 41 海军西化最严重，而且海军的对于陆军是非常鄙视。不过大家公认日本海军陆战队比起
日本陆军(IJA)战斗力高不少，海军的飞行员也比陆军优秀…… |
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R***a
发帖数: 41892 | 42 英国佬海事上还是考虑长期利益，而不是目下一艘船的。
英国是海权强国，这么干的目的是以后海上封锁你的时候，
你要用中立国船只突破封锁，英国海军可以明正言顺的直接击沉，
你要抗辩的话，英国就翻出老案子，你看我的船这样被击沉我都认了。
这样的案子英国有好几起。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 43 可见东乡在英国没有白学……
北洋的提督好像是个陆军出身，军舰上大量任用外国军官，好像有好些美国人在北洋服
役……
，但 |
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p***r
发帖数: 20570 | 44 好象都不超过三年，基本就是公派交换生之类的。刘还算不错，据说做过实习大副
1871 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 东乡的理由是英国船长当时被清军劫持，失去了人身自由和自由表达意愿的能力。而英
国的法律认为船长是一艘船上至高无上的存在。其实如果英国船长的自由意愿能得到贯
彻的话，高升也会和操江一样被俘。 |
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p*******o
发帖数: 3564 | 46 联合舰队司令伊东佑亨也没有留洋深造，也算是半路出道的“土博士”，但不照样好好
的。留洋的未必有才，不经甄别筛选，竞争上岗，才是北洋水师的硬伤，北洋水师的管
带里至少有一半是不配 |
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p*******o
发帖数: 3564 | 47 北洋舰队的船只比日本落后至少一代，造船维修能力也不行，再加上各种腐败，怎么能赢 |
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p*******o
发帖数: 3564 | 48 定镇只能算铁甲舰 Ironclad，不能说是战列舰battleship，炮的摆放位置决定是什么 |
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p*******o
发帖数: 3564 | 49 东乡事后把那舰长捞了起来，作为重要人证参加了英国的听证会，不能否认日本人给了
封口费让舰长的证词有利于日方 |
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