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全部话题 - 话题: 池盐
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r*****y
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来自主题: History版 - 中共在延安大规模种植鸦片
鸦片托起的“延安奇迹”
对于“共产党在抗战期间种鸦片”的说法,一个主要证据是共产国际1942-1945年间驻
延安联络员彼得·弗拉基米罗夫所写的《延安日记》,作者披露出毛泽东在抗战期间沉
溺于整风运动、培养个人权威,“每个人都在死记硬背党的文件,一个劲儿地进行自我
批评”,对抗日则持打酱油态度,甚至暗中和日军勾结,除此之外更以鸦片作为主要经
济来源,例如以下这段文字:
“毛泽东邀请尤任到他的住地去,要教尤任打麻将。在玩牌的时候,尤任问道:‘毛泽
东同志,特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办,而现在甚至连共产党领导的军队
和机关也在公开生产鸦片,这到底是怎么回事?’毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
。他说:‘以前特区只是把盐和碱运到国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去,带回来
的钱袋却是瘪瘪的,而且还只有一个钱袋!现在,我们送出去瘪瘪一袋鸦片,就能带回
满满一车的钱。我们就用这些钱向国民党买武器,回头再用这些武器去收拾他们!’”
类似内容在全书屡见不鲜。不过有部分我党的拥趸表示,《延安日记》这本书根本不能
算数,因为它是作者死后二十年才由他儿子出版的,这段时期刚好中苏关系恶化,为什
么苏... 阅读全帖
f*******w
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来自主题: History版 - 土共八路抗日业绩 [转贴]
鸦片托起的“延安奇迹”
对于“共产党在抗战期间种鸦片”的说法,一个主要证据是共产国际1942-1945年间驻
延安联络员彼得·弗拉基米罗夫所写的《延安日记》,作者披露出毛泽东在抗战期间沉
溺于整风运动、培养个人权威,“每个人都在死记硬背党的文件,一个劲儿地进行自我
批评”,对抗日则持打酱油态度,甚至暗中和日军勾结,除此之外更以鸦片作为主要经
济来源,例如以下这段文字:
“毛泽东邀请尤任到他的住地去,要教尤任打麻将。在玩牌的时候,尤任问道:‘毛泽
东同志,特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办,而现在甚至连共产党领导的军队
和机关也在公开生产鸦片,这到底是怎么回事?’毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
。他说:‘以前特区只是把盐和碱运到国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去,带回来
的钱袋却是瘪瘪的,而且还只有一个钱袋!现在,我们送出去瘪瘪一袋鸦片,就能带回
满满一车的钱。我们就用这些钱向国民党买武器,回头再用这些武器去收拾他们!’”
类似内容在全书屡见不鲜。不过有部分我党的拥趸表示,《延安日记》这本书根本不能
算数,因为它是作者死后二十年才由他儿子出版的,这段时期刚好中苏关系恶化,为什
么苏... 阅读全帖
w*******w
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驳斥3
陈某人的某太阳下的某花~~~很多JY都拿他出来耍~~可是都快20年了,压根就没有找到
过相关东西~~。花马池盐又一次被华丽的说成是鸦片~~对JY来说,他们只需要自己需要
的东西而不是事实。叫嚷TG种植鸦片,目的不外乎要说TG贩毒获取利润。可是他们忘了
:毒品只有在获取渠道有限,贩运成本和风险高昂的时候才会有暴利。而在那个年代,
鸦片在当时中国种植是极为普及的,占全世界鸦片产量的5/6。全国也不失缺了陕甘宁
的烟土就没得吸靠鸦片膏子当特货。抗战开始以后,由于日军封锁沿海,盐在这一时期
到真正成了紧俏物资,最狠的时候,连自贡这么土且古老的产盐地都开始满负荷运转了
。在抗战那种环境下,盐可比鸦片膏子赚钱。民国29年夏,因淮、沪盐被日军控制,陕
中、豫西地区食盐供应紧张,国民政府盐务总局局长缪秋杰想从陕甘宁边区运花马池盐
接济。经何遂介绍,缪秋杰在重庆海关宴请中共领导人董必武、叶剑英和博古。席间谈
妥,由何遂的长子以盐务总局代表身份赴边区洽办,以花马池盐换取边区所需的棉布等
日用品。这是公盐部分,TG靠它赚明钱,剩下的就是走私私盐。
1939年陕北留守兵团全年开荒25136亩,收获粮食
p******o
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来自主题: Military版 - 八路军到底种的是鸦片还是烟草
http://chenyonglin3333.blogchina.com/1597834.html
三五九旅在南泥湾种的是鸦片吗?
作者:何青青
时间:2013-09-05 10:52
分类:历史
标签: 延安 鸦片 任弼时
1、三五九旅在南泥湾种鸦片?
“八路军种鸦片”这个贴子在国内出头的不多,但私下流行很广。前几年,某些海外人
士往往喜欢用一些所谓的苏联解密档案来攻击中国,不过随着这些所谓档案的真实性被
证明十分可疑,近年就很少见这项武器了。 这个贴子也是所谓的解密档案,但是已被
证明为当年中苏交恶,苏联炮制的一批材料。 贴中有一批致命漏洞,比如说,中国只
有湖南有一个茶陵,贴子却把它搬到山西。这里就拿一些其中的材料说一下并对手中的
另外一些史料进行对比。如有错误,请指出。
“三十年代,中共红军南泥湾种卖鸦片”
——担负保卫党中央和保卫边区任务的第120师第359旅,在旅长王震率领下,于1940年
底开赴荒无人烟的南泥湾,实行屯田政策,很快成为大生产运动的一面旗帜。
“政治局已经任命任弼时为鸦片问题专员”
——任弼时时任中共中央秘书长,位列五大书记,专员是根... 阅读全帖
r*****y
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5
来自主题: History版 - 中共在延安大规模种植鸦片
张思德死于延安炼鸦片
发表日期:2009年10月18日 作者:转载 【编辑录入:黑色传奇】
北京学者张耀杰最近揭露,毛泽东著名文章《为人民服务》中表扬“死得重于泰山”的
八路军战士张思德,实际上是在烧制鸦片时,窑洞坍塌被活埋而死。
北京中国艺术研究院研究员张耀杰在最近一篇批评中共篡改历史的文章中披露上述
真相。中共在延安时期为经济自救,曾在南泥湾地区开展“大生产运动”,五六十年代
一首歌颂大生产运动,由贺敬之作词,马可作曲的歌曲《南泥湾》因此脍炙人囗,而使
南泥湾精神深入人心,还成为八路军三五九旅旅长王震的最大政治资本。

张耀杰说,他几年前曾亲到延安的南泥湾实地考察过,“据当地政府官员讲,南泥
湾本来是延安地区唯一的原始森林,被王震的三五九旅用极其野蛮落后的方式砍伐烧荒
后,种植了大片的鸦片,《为人民服务》中的张思德,就是在烧制烟土的过程中被活埋
在窑洞里面的。”

张耀杰还说,据他的研究中共党史的朋友告知,这些事情在中共内部文献中也有记
载。但毛泽东却欺骗了中国人民半个多世纪,把南泥湾种鸦片说成是种庄稼养牛羊,而
炼鸦片的张... 阅读全帖
T*****y
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6
来自主题: History版 - 盐是人体必需的吗?
埃及人吃什么盐?地中海居民呢?
新石器时代甚至更早
世界上谁有井盐和池盐技术?
海盐技术比池盐或者湖盐技术难在哪里?
难度是不是高于井盐?
z**********e
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来自主题: Military版 - 红军南泥湾种卖鸦片记实
2016-09-18全球热点时讯
红军南泥湾种卖鸦片记实:三十年代,中共红军南泥湾种卖鸦片,此事中共高官谢觉哉
的日记里有。塔斯社记者、莫斯科驻延安的特派员彼得.弗拉基米若夫尤在他的《延安
日记》里对它有彻底的揭露。专门的研究文章可看陈永发教授的《红太阳下的罂粟花:
鸦片贸易与延安模式》。其实鸦片交易更早前就开始了,哈里森.索尔兹伯里在《长征
-前所未闻的故事〉里讲过“有的红军战士回忆说,他们曾用鸦片当作货币去购买生活
必需品。”摘录一些:
彼得在他的《延安日记》里这样写道:“到处在做非法的鸦片交易。例如,在茶陵,远
在后方的一二零师部,拨出一间房子来加工原料,制成鸦片后就从这里运往市场……政
治局已经任命任弼时为鸦片问题专员。因为当尤任问及毛泽东特区的农民往往由于非法
买卖鸦片受到惩办,而现在甚至是共产党领导的军队与机关也在公开地生产鸦片--这
到底是怎么一回事?”
毛泽东没有吭声。邓发代毛泽东回答说:“从前特区只是把盐和碱运往国统区。我们一
挂挂大车满载著盐出去,带回来的钱袋却是瘪的,而且还只有一个钱袋!现在我们送出
去一袋鸦片,就能够带回满满的一车钱。我们就用这些钱向国民党买武器... 阅读全帖
h***1
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来自主题: Military版 - 中国饱受鸦片毒害是fake news

一、一点疑问
首先有一个疑问是长久使我感到困惑的,即战争时期我军的后勤问题是如何解决的?如
果说内战时期可以用打土豪、斗地主、分浮财的办法来解决,那么抗战时期呢?那时搞
了统一战线,不好打地主土豪了,此其一;根据地大多都很贫瘠,难以想象能够负担得
起这么多军队和工作人员,此其二;抗战进入相持以来,我军基本上都是遇鬼子就躲,
躲不过去才勉强打几仗,唤为“反扫荡”,更谈不上去收复日军侵占的失地,获得可观
的物资补充,此其三。而日常消耗还是很大的,据说八路军每个指战员每天要有5分钱
的菜金、1斤半粮食,此外每月还有战士1元、干部2元的津贴。到相持阶段,我军在各
处扩编已达几十万人,再加上干部、工作员、民兵等等,少说也得百来万吧。即使是最
低消费,每个月总得开支人头费不下数百万元,粮食数千万斤吧。这些如何解决?有人
说不是搞大生产吗?比如南泥湾...打住打住,南泥湾的产量我去查过了,1939年陕北留
守兵团全年开荒25136亩,收获粮食38.85万公斤;1940年全年开荒20679亩,收获粮食36
万公斤。每年收获的这点粮食大概仅够留守兵团自己自给一个半月。难道我党人士真乃
特殊材料制成,不... 阅读全帖
C********g
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9
赶紧趁此机会,打出“无辐射安全食盐”的联合品牌啊!
个旧自贡井盐、茶卡湖盐、运城池盐……
现在不怕卖不出去,怕的是生产跟不上,只得从山东偷偷贩运海盐来凑数!
y****e
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海盐池盐的制取不同于炼铁都不是啥高技术,农民也可以干的。不过是中国这种内陆为
主体的国家产盐的地方有限,便于政府抽税。
v****e
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来自主题: History版 - 古人原始人是吃盐吗
有文字记载的历史上,华夏民族在先秦时代曾频繁食用湖盐。湖盐又名池盐,主要产
地是河东解池,也就是关羽老家附近,位于晋陕豫三省交界处,属于早期文明核心
地带。吕氏春秋提到,"和之美者,大夏之盐",货殖列传也说,"山东食海盐, 山
西食盐卤"。大夏之盐,以及盐卤,按照正统的说法,都指的是解池之湖盐。
另外,古籍中对于北方干旱地区的咸水湖沼,也早有认识:
晋荀吴帅师败狄于大卤 -- 春秋
沙北固往往出盐 -- 货殖列传
井盐的规模生产产生于战国后期,虽然现在有人竭力试图把井盐的开采史提前,甚
至同三星堆扯上关系,但缺乏确凿证据。
盐使用管理的规章制度,早在周代即已形成:
盐人掌盐之政令,以共百事之盐。祭祀,共其苦盐、散盐。宾客,共其形盐、散盐。
王之膳羞,共饴盐。后及世子,亦如之。凡齐事,鬻盐,以待戒令。-- 周礼
元谋人和北京人都是人类进化史上业已灭绝的分支,并非现代人的直系祖先。
R*****d
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12
来自主题: History版 - 国以农为本,民以食为天
国以农为本,民以食为天
http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/news.faq/History/4/agriculture/5
telnet: x -> 6 -> 3
http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/news.faq/History/4/chinesefood/5
telnet: x -> 6 -> 24
标题嘛,顾名思义,大家肯定猜到了,农业和饮食,即精华区的农业史和饮食文化史。
其实这两部分之间存在着不可避免的重叠,我尽可能地分的开一些,不过有时也难免无
法兼顾,大家见谅。
精华区的农业史目录(全名叫“农业和生物驯化”),具体包括五部分。开始的两部分
是各种农作物以及可供利用的野生作物)。其中第一部分重点包括了源产自“欧亚非世
界岛”的各种作物;第二部分则是源于美洲,即“新大陆”的作物(有些东西混在一起
,我也不好拆开,比如罂粟就不是起源于美洲)。重点推荐kzeng五年前的原创,“吃菜
的学问:起源于中国的蔬菜”。
作物之后,是农业技术和农业水利(至于同农业存在着必要联系,但却又包罗涉及到航
运等多方面内容的水利综合工程,或河流水文... 阅读全帖
c***h
发帖数: 1862
13
陕甘宁边区居民:八路没来以前猪肉比菜还便宜
本文摘自《延安日常生活中的历史(1937-1947)》 作者:朱鸿召 出版社:广西师范
大学出版社
2011年08月08日 来源:凤凰网历
核心提示:人家对我说,在八路军未到之前,猪肉比菜还不值钱,1元可以买到十二三
斤,而且陕北人的脾气很特别,猪肚里的东西是不吃的,猪肝呀、猪肠呀……都抛了的
。但现在,猪肝卖五角一个。——陈学昭 :《延安访问记》(陈学昭抗日战争时期曾
任延安《解放日报》副刊编辑 解放后曾任全国政协委员 是中国著名作家 现已去世)
延安革命队伍里实行供给制,作为一个“公家人”,一般吃住用全部由公家按照不同的
级别等差无偿供给,个人需要购买的东西很少,除非私自给自己或邀几个朋友下馆子加
餐开荤。但作为一个国家的雏形,延安时期仍然发行货币。市面流通的钱先后有“苏票
”、“法币”、“光华券”、“边币”、“流通券”等几种形式。由于有了这些不同的
钱币,便带来人们生活中物价的涨与落,以及生活水平的好与孬。
最初红军带到延安的钱是“苏票”,即“苏维埃国币”,又称苏币。早在1932年2月中
华苏维埃共和国国家银行便创立,7月7日开始发行统... 阅读全帖
b*********f
发帖数: 1585
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也不见得都会成白毛女。
在战国时,除了齐秦二国产盐外,还有燕和魏也产盐。
所谓“齐有渠展之盐,燕有辽东之煮”。
魏国河东池盐煮造业也很发达,巨富猗顿便是靠在河东经营盐池致富。
T*****y
发帖数: 18592
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来自主题: History版 - 盐是人体必需的吗?
如果是,是不是通常动植物食物中含有的微量盐,已经够维持人体所需了?
否则如何解释上古不产盐地区,人类种群的存续?
人类对于盐的追求
是追求美味,还是追求生命必需品?
听说黄帝战炎帝,还有打蚩尤什么的
都是抢山西盐产地?
蚩尤为什么不去发展海盐,而来抢池盐?
太怪异了
q******3
发帖数: 55
16
在中国历史上,有很多世界级的大富翁,他们或因贪致富,如和珅、刘瑾,或依靠皇
权致富,如邓通、梁冀;或抢劫致富,如石崇、成吉思汗;或弃官从商致富,如陶朱公
;或因祖上留下巨额遗产致富,如巴郡寡妇清。他们用较短的时间,积累的财富动辄百
万乃至千万亿万,其致富积累速度之快、致富量之大于中外皆属罕见。在这些富翁界闪
耀的名星里,生于春秋战国时期的猗顿独树一帜,他没有任何背景,完全靠白手起家,
其所用时间之短、积累的财富数额之大比其他富豪毫不逊色,在当时就与全国首富陶朱
公齐名了。
猗顿姓王,因为在“猗地停顿”发家致富而被后人称为猗顿,其本名反被人们忘记了。
他本是鲁国的一个穷书生,史载他“耕则常饥,桑则常寒”,种地养蚕都不行,不是务
农的料。就象一个农村出来的大学学子,好不容易考上大学毕业了,却没有关系、没有
门子找不到工作,上了半天大学,你再翻回来让他回家和父辈一样种地养蚕,要力气没
力气,要心情没心情,一是干不下去,二是干不好。但猗顿并没有破罐子破摔,怨天尤
人,他的很多白手起家致富经验都值得我们借鉴。
穷则思变,拜师求教。俗话说:学得文武艺,货卖帝王家。大学毕业后当公务员当然是
第一首选... 阅读全帖
d*******r
发帖数: 3875
17
扯吧,海盐的生产成本基本为零,池盐石盐成本也很低,所以盐是一本万利的生意,要
不国家都要垄断。
o***n
发帖数: 2074
18
来自主题: Military版 - 习鞑鞑把宽农念成了宽衣
宽衣不新鲜的, 请看2012年新闻。
http://news.sina.com.cn/o/2012-08-19/041724994450.shtml
晋商简史
春秋战国时期
山西人经商一个重要的原因是与盐有关,山西运城盐池出产的池盐是中国最早的商
品之一。春秋时期的晋国重视经商,实行“轻关易道,通商宽衣”的有利商业发展政策
,推动了商贸活动的繁荣发展。但那时的贸易并不仅限于这个地区。战国时魏文侯的老
师段干木,原来是“晋之大驵”,即交易经纪人。当时就有经纪人出现,可见商业活动
之发达。
o***n
发帖数: 2074
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来自主题: Military版 - 习鞑鞑把宽农念成了宽衣
宽衣不新鲜的, 请看2012年新闻。
http://news.sina.com.cn/o/2012-08-19/041724994450.shtml
晋商简史
春秋战国时期
山西人经商一个重要的原因是与盐有关,山西运城盐池出产的池盐是中国最早的商
品之一。春秋时期的晋国重视经商,实行“轻关易道,通商宽衣”的有利商业发展政策
,推动了商贸活动的繁荣发展。但那时的贸易并不仅限于这个地区。战国时魏文侯的老
师段干木,原来是“晋之大驵”,即交易经纪人。当时就有经纪人出现,可见商业活动
之发达。
n*****8
发帖数: 30
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通商宽衣,早在2012年就有了
https://baike.baidu.com/
首届世界晋商大会今日启幕_新浪新闻
2012年8月19日 - 山西人经商一个重要的原因是与盐有关,山西运城盐池出产的池盐是
中国最早的商品之一。春秋时期的晋国重视经商,实行“轻关易道,通商宽衣”的有利商
业发...
news.sina.com.cn/o/201... - 百度快照
f****g
发帖数: 23666
21
来自主题: ebiz版 - 要不要屯一些咸盐啊
受不了了,这里好歹也是些读了些书的人,跟被奸商愚弄的愚民一样
1.担心食盐遭受核污染:这纯粹是无稽之谈。现在的食盐大部分都是内地西部的矿井盐
和池盐。海盐开采成本高,提纯手续多,占用海滩面积大,早就被大多数盐场放弃了。
而且,
中国有青海这么一个天然的盐仓。说句难听点,即使全世界的海都被污染了,只要青海
在,中国十几亿人吃个千把年没问题。
2.碘盐能预防辐射:这纯粹是另一个忽悠了。首先,防辐射的碘片是有些用的,因为人体
的甲状腺,扁桃体之类器官如果吸收了足够的非放射碘,那就可以防止吸收核辐射中的
放射性碘-131。但也作用有限。单靠吃碘盐?靠,你还没被辐射呢,就先被咸死了也不
管用。
更加不说放射性碘131的半衰期是8天,真要中国被影响到了,那鬼子基本也差不多可以
亡国了。
国内现在这样完全是盐商黑心炒作,根本不用担心盐的事
n****s
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22
来自主题: TVChinese版 - 俺的琅玡榜结局
池盐旧案中的关键人物教书先生,虾酱会不知道其生死说不通.只怕他也是不会留这么个
活口的. 谢玉在宫廷外杀掉送菜的他为嘛后来翻供如果这不会被判死罪. 而且这次事件
并没有牵涉出多少对太子不利的事情,太子并没有因此被责罚. 对太子的不利来源于谢
玉这条臂膀被砍. 对虾酱而言, 谢玉和他当年的密谋被泄露才更致命,要不他也不会把
自己牵扯进来帮谢玉最后还要费力去杀他灭口. 与其事后擦屁股还不如当初不做. 对于
这种没有十足把握还有可能搭上自己的事情, 闹出这么大的动静,利弊得失权衡已然很
清楚
C********g
发帖数: 9656
23
“海盐成本明显低”?
您“中国的食盐主要来自海盐”,就是说您不知道其他来源,那么怎么又知道“海盐成
本明显低”呢?
海盐不仅需要燃料来提炼,而且从海边运往内陆还要加上运费。
内陆的池盐、岩盐和湖盐都是直接采集的,而且从产地到市场的运输距离也短得多。
x****u
发帖数: 44466
24
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cwlch (cwl), 信区: History
标 题: 陕甘宁边区居民:八路没来以前猪肉比菜还便宜
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 14 23:09:13 2011, 美东)
陕甘宁边区居民:八路没来以前猪肉比菜还便宜
本文摘自《延安日常生活中的历史(1937-1947)》 作者:朱鸿召 出版社:广西师范
大学出版社
2011年08月08日 来源:凤凰网历
核心提示:人家对我说,在八路军未到之前,猪肉比菜还不值钱,1元可以买到十二三
斤,而且陕北人的脾气很特别,猪肚里的东西是不吃的,猪肝呀、猪肠呀……都抛了的
。但现在,猪肝卖五角一个。——陈学昭 :《延安访问记》(陈学昭抗日战争时期曾
任延安《解放日报》副刊编辑 解放后曾任全国政协委员 是中国著名作家 现已去世)
延安革命队伍里实行供给制,作为一个“公家人”,一般吃住用全部由公家按照不同的
级别等差无偿供给,个人需要购买的东西很少,除非私自给自己或邀几个朋友下馆子加
餐开荤。但作为一个国家的雏形,延安时期仍然发行货币。市面流通的钱先后有“苏票
”、“法币”... 阅读全帖
l***5
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击鼓进军,鸣金收兵,列阵而战,冷兵器时代的战争,大体如此。
所谓军队,其实不过是很多很多的人聚集在一起,所谓战争,其实不过是很多很
多的人聚集在一起群殴。
一般情况下,在双方人都不算很多的情况下,双方拼的是体力和勇气。
二般情况下,在双方人稍微多一点的情况下,双方拼的是数量和质量。
三般情况下,在双方人都很多很多的情况下,双方拼的是秩序和纪律。
冷兵器战争,战斗小组散兵线神马都是浮云,阵列才是王道。原因很简单,在没
有军校没有总参没有足够数量|百度北唐贴吧十三手打|高素质军官的情况下,部队的指
挥层级似繁实简,任何一支部队都不可能将比较有水平的军事人才配备到什伍一级,一
支一万人的军队,可以编为四个军二十个指挥,如果能够拥有十个“粗通兵略”的指挥
级军官,这支军队在战场上就基本能够做到所向披靡。这里所谓的“粗通兵略”指的是
能够在肆时有效地控制部队一一即编制内的五百人。
一般来讲,能够控制住这五百人在战场上脸始终朝向一个统一的方向,这个指挥
就算做得合格,兵也算操练得不错;如果能够控制这五百人保持统一步调前进,这个指... 阅读全帖
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