y*h
发帖数: 25423 | 1 液氢的密度低，而且低温需要的额外设备很多，做超大推力火箭不是很划算。美国的航
天飞机是实用上最大的用液氢液氧发动机推动的了，比这个“将研制”的略大一些，结
果需要背个极大的燃料箱，现在美帝把航天飞机淘汰了也不用超大推力的液氢发动机了
，SpaceX等这些都还是用便宜可靠的煤油的。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 2
你不知道上面级都是小推力的，和我们现在讨论的这个完全两回事？！ |
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x****u
发帖数: 44466 | 3 苏联的航天飞机用的是4台RD-0120，各200吨级推力。
几十年前阿波罗和skylab第二级用的是5台J-2，每台推力大概100吨。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 4 土鳖的脚步还要再快点啊。
鹅毛或者克兰有什么技术能直接买过来不 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 1. 长征9号， 要研制新型500-600吨液氧煤油发动机，200吨氢氧发动机。起飞重量
3000-4000吨，相当于一艘护卫舰，近地轨道运载能力达到130-150吨。 据说现在技术
指标又有进一步提高，看来不干一个人类历史最高的记录是很难拿到FUNDING的。
不说了，就准备载人登月了。
2. 人工核聚变，中国已经成了了CTER中国聚变堆总体组，125计划写明白了就是要从
ITER 学习经验，随时准备单干。
3. 电动汽车，中国可能是世界上首个大规模使用电动汽车的国家。其意义和当年福特
白菜化汽车，爱迪生白菜化点灯差不多。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 7 中国JF12激波风洞试验时间100毫秒、三倍于国外
来源: ych2000 于 2013-09-11 07:49:49 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文
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论坛管理删除.
中国JF12激波风洞试验时间100毫秒 三倍于国外
[经济日报2013年9月11日] 一架飞行器上天之前，需要在风洞里进行几千上万次的吹风
试验。
在北京市郊的雁栖湖畔，有一栋长条形的灰色建筑，这是钱学森工程科学实验基地的空
天飞行器实验室。建筑中有一条265米长的巨大管道，这是“JF12复现高超声速飞行条
件激波风洞”。
风洞，是先进飞行器的摇篮。它通过人工产生并控制气流来模拟飞行器周围气体的流动
，提供飞行器设计需要的基础数据，是进行空气动力试验最常用、最有效的工具。相对
于后期的飞行实验，风洞提供了飞行器研发前期一个高效、方便、经济的试验手段。一
架先进飞行器在上天之前... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 8 第一级氢氧机是早就证明失败的设计，现在用只是为了使用遗产成果而已。 |
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w********n
发帖数: 1119 | 9 起初是失败过几次， 最近几次都成功了， 氢氧发动机无毒高效， 是世界上下一代太
空发动机的趋势， 土共还在研制当中
说实在的， 小日本有些东西还是很强的， 军事潜力很大， 要警惕小日本 |
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x****u
发帖数: 44466 | 10 氢氧机的硬伤是燃料低密度，推力永远做不上去，燃料箱需要极高科技。一般只应该放
在一级半或者上面级上。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 11 有的靠点谱，有的根本不靠谱。
写这个的人显然不了解日本的飞机制造业。日本主力战斗机被一直美国压着所以基本没
有什么作为，轰炸机被和平宪法限制战后也没有搞。
但是要说非进攻性的客机运输机之类的话，这个作者显然都没听说过YS11.日本三菱重工
在60年代就量产了大飞机（当时的标准）YS11客机，获得FAA适航证，出口多个国家和地
区飞民用客运航线，一共生产了约200架。另外作者显然也没听说今年刚刚投入量产交付
的川崎重工P1，这是4发中单翼的中型涡扇飞机，名义上以巡逻机的目的发展，但是它本
身的设计和客机基本是一样的，中单翼+翼下4发大函道比涡扇发动机，川崎重工也准备
尝试用它进入民用航空市场。
值得一提的是，P1的大函道比涡扇发动机是日本石川岛播磨公司自行设计生产的，不是
进口或山寨货。
象日本的航天夸张地使用不经济也没必要的大型固体发动机和氢氧发动机一样，P1上也
使用了很多看似没必要的高技术，比如自行研发的世界首个量产的fly-by-light光传
操纵系统和相控阵雷达，它显然是有更多桌面下边的意图和盘算的。
至少目前看，中国的大型飞机制造技术并不比日本强，仍在研制尚未量产的CRJ2... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 12 比如离子火箭,推力只有几克,但是比冲可以做得无限大,因此可以把卫星送入很高的轨道
土星5主发虽然推力牛屄,但是比冲不够
航天飞机主发氢氧发动机是人类历史上specific impulse最大的火箭主发,技术上目前
无人能超越,鹅毛卖给高丽棒子的主发也不行,土鳖的那种氮氧化合物做燃料的火箭,差
了几百条大街 |
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d*b
发帖数: 21830 | 13 东三报废是因为氢氧发动机二次点火失败，没入轨，入轨的东三寿命都长着呢。 |
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N***Y
发帖数: 2407 | 15 靠，这都不知道，民主的一吨是独裁的十吨，所以阿三现在的20吨相当于TG的200吨，
你说谁赢了？ |
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s********e
发帖数: 11693 | 18 既然都超过了就能滚多远滚多远，就不要再回头来烦我们了好不好？ |
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m**o
发帖数: 9805 | 21 PPT OK，不就是放大一下嘛，7.5T的行了，别说20T，就是200T也不过就是scale up一
下的事 |
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m**o
发帖数: 9805 | 25 那出神入化的枪法只有三锅的ppt里才有，LOL |
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y*h
发帖数: 25423 | 26
有可能，不过还有很长的路要走。大型煤油发动机国内第一次搞，成熟需要时间。
这个搞不好最后也只是一个show，回收的成本不低，发动机等部件能重复使用多少次也
不好说。要是反复重复使用的话材料和设计上就必须考虑长寿命，成本就上去了。当然
重复使用的煤油液氧的发动机比航天飞机的氢氧发动机还是要简单一些，技术上并没有
限制，还是要看出来的成本。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 27 航天飞机的翻修成本主要是在重返大气层的轨道飞行器上面，SpaceX不回收轨道部分，
所以这个可以避免。另外SpaceX不用昂贵的固体火箭和氢氧发动机，也不打算扔到海里
再捞，逻辑上比航天飞机的重复使用要容易得多。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 29 美国航空航天局（NASA）可能只需再花几十年的时间就能开发出反物质太空船。这会使
燃料成本大大降低，只相当於现在的一小部分。2000年10月，NASA的科学家们推出了反
物质引擎的早期设计。它只需要少量的反物质作为燃料，就能释放出巨大的推进力。据
当月的《推进与动力杂志》中的一篇报导介绍，如果要用一年时间航行到火星，提供给
引擎的反物质只需百万分之一克。
在开发的各种推进技术中，物质-反物质推进技术是最有效的，因为物质和反物质的所
有品质都被转化成了能量。当物质和反物质相遇时，由它们的湮灭释放出的能量大概是
太空船用同等品质的燃料释放出的化学能（如氢氧燃烧）的100亿倍。物质-反物质反应
比核电厂中核裂变产生的能量强1,000倍，比核聚变的能量强300倍。因此，物质-反物
质引擎也许可以用更少的燃料把我们带到更远的地方。问题在於如何制造和储存反物质
。物质-反物质引擎分为三个主要组成部分：
磁性存储环——反物质必须与普通物质隔离开来。利用带有磁场的存储环，可以使反物
质围绕存储环运动，直到需要用它制造能量时为止。
供给系统——当太空船需要更多能量时，反物质将被释放出来，并与物质标靶碰撞... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 30 本来航天口的想法是载人航天和嫦娥计划之后，顺理成章上马载人登月项目。这样新一
代大推力火箭和下一代登月飞船也可以立项。于是680吨煤油液氧发动机跟200吨氢氧发
动机的设想纷纷提出，瞄准的就是地面推力达3000吨的重型火箭。但是事与愿违，最近
一段时间中国政府也面临经济下行和经济转型的压力，拿不出多少闲钱支持航天口的宏
伟愿望，所以对重型火箭一直没有松口。 现在中国的嫦娥计划接近尾声，载人计划也
没有太多的发展，正是布局下一步发展战略的大好时候，到底是上马登月计划，还是以
后走经济发展路线，以改进现有火箭，降低成本，搞好空间站和卫星？
中国航天面临抉择。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 31 我国3000吨级重型运载火箭2030年左右首飞 可载人登月
发表时间：2014-12-07 20:10:49
字号：A-AA+
关键字: 登月火箭重型火箭长征九号
北京时间12月7日11时26分，我国自主研制的长征四号乙运载火箭在太原卫星发射中心
将中巴地球资源卫星04星准确送入预定轨道。这是我国长征系列运载火箭的第200次发
射。
我国由此成为世界上第三个实现运载火箭发射达到200次的国家，仅次于美俄。长征系
列运载火箭先后把载人飞船、月球探测器、北斗导航卫星等250余颗国内外航天器成功
送入太空，我国航天事业走出了一条独立自主、创新超越的发展道路，运载火箭的可靠
性、安全性和发射测控能力均达到世界先进水平。
虽然长征火箭近年来屡建功勋，但运载能力与国际主流水平仍有差距。目前，美国、俄
罗斯、欧洲的近地轨道运载能力都达到了20吨以上；我国现役运载火箭近地轨道的运载
能力覆盖0.3吨至9.5吨。
来自中国的探测器什么时候抵达火星?中国何时拥有自己的载人空间站?重型运载火箭研
制情况如何?中国航天科技集团董事长雷凡培就这些航天热点问题接受了新华社记者采
访｡
据了解，... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 32 火星探测器２０２０年前后发射入轨
近年来，火星探测已成为航天领域的热门话题。“我国首次火星探测任务已完成论
证工作，任务工程目标是通过一次任务实现火星环绕探测和巡视探测，获取自主火星探
测科学数据，实现深空探测技术的跨越。”雷凡培说。
他说，科学目标是通过环绕器与火星车独立探测和联合探测，实现对火星的表面形
貌、土壤特性、物质成分、水冰、大气、电离层、磁场等科学探测。
据介绍，火星探测器系统由环绕器和着陆巡视器组成。环绕器将携带着陆巡视器完
成地火转移飞行和近火制动，进入环火轨道后择机释放着陆巡视器，开展环绕科学探测
；着陆巡视器将实现火星表面软着陆，并分离释放火星巡视器，开展巡视科学探测。
雷凡培透露，火星探测器计划于２０２０年前后由长征五号运载火箭在海南发射场
发射入轨，直接送入地火转移轨道。
载人空间站将分三步走
针对我国载人空间站的建设问题，雷凡培说，目前载人空间站工程各项研制建设工
作正按预订计划稳步推进。各类飞行产品研制、地面设施建设、大型综合试验已全面展
开。
他说，天宫二号空间实验室、天舟货运飞船、长征七号运载... 阅读全帖 |
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t***h
发帖数: 5601 | 33 http://news.ifeng.com/a/20141216/42728591_0.shtml
印度正计划于12月18日试射本国首枚重型火箭GSLV-III。印度媒体称GSLV-III是该国有
史以来最大的运载火箭，号称目前世界现役四种重型火箭之一。其中包括美国用于“阿
波罗”载人登月的“土星五号，欧洲的'阿丽亚娜-5'型运载火箭和俄罗斯目前现役最大
的运载火箭“质子号。
GSLV-III 高42.4米，直径4.0米，起飞重量630吨。不过这么巨大的火箭，其GTO（地球
静止轨道）运载能力仅有4-5吨，比中国现役的长征3B还略低。而且这枚首次试射的
GSLV-III上面的C25氢氧级还只是个配重模型。这次试射仅做亚轨道飞行，据整套火箭
全面成熟还早。（环球网） |
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p****e
发帖数: 3548 | 34 "这枚首次试射的GSLV-III上面的C25氢氧级还只是个配重模型"
阿三的特色是不会变的 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 35 【很多人都知道什么是垃圾，可是大部分人都不知道洋垃圾是什么，洋垃圾又分为多少
种，进入我国又需要什么手续。一个名叫王久良的摄影师前后用了三年时间，对中国沿
海多个省份进行了调查，发现了许多不为人知的进口洋垃圾的内幕。】
“洋垃圾”分拣厂工人关节肿大无法伸直医疗针头被孩子当成玩具
在美国加利福尼亚州伯克利市生态中心垃圾回收部，每天都有大量的居民垃圾在这里经
过分类筛选，回收利用。回收部门经理丹尼尔称，如果是塑料，那无疑会流向中国市场
。因为中国的市场太好了。中国的买主能出别人两倍以上的价钱。
纪录片《塑料王国》的导演王久良通过追踪拍摄发现，每年进入中国的塑料垃圾远不止
来自美国一家，这些垃圾最终都进入到了大大小小的废塑料回收厂。
王久良：从东北到华北到华东，到华南，整个东北沿海地区几乎每省份都有一些大型的
、相对集中的废塑料产区，更何况还有数不清的分散小厂。所以我就感受到首先这不单
单是一个环境问题，而且是一个很大的产业的问题。
在国内一个沿海地区，王久良拍摄到一个废塑料园区，当地的一位塑料分拣厂的老板老
郁说，全干得是洋垃圾，全国各地都有塑料市场，谁也灭绝不了它。虽然说是垃圾，它
能利... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 36 长五完成芯一级动力系统试车
来源: ych2000 于 2015-02-10 04:53:42 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文
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长征五号完成芯一级动力系统试车、2016年首飞
长征五号是中国研制的新一代重型运载火箭系列，与欧洲阿丽亚娜5基本同级。其设计
思想以通用化、系列化、组合化为重点。可搭载两种专门为其设计的火箭发动机，分别
为推力为120吨的YF-100液氧煤油发动机和推力为50吨的YF-77氢氧发动机。长征五号系
列实行模块化设计，由直径为5米、3.35米和2.25米的三种模块构成。其中5米模块包含
两个50吨级的YF-77发动机（芯一级）或两个8吨级的YF-75D发动机（芯二级、上面级）
，3.35米模块包含两个120吨级的YF-100发动机，2.25米模块包含一个120吨级的YF-100
发动机。模块化设计的好处是可以根据需要把不同模块组装成不同推力的火箭，以执行
不同的任务。例如系列中最为强大的型号，以两个5米模... 阅读全帖 |
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W******i
发帖数: 1282 | 37 用氢氧焰封口啊。
我老人家当年读phd，有一半时间是干这活。 |
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A****7
发帖数: 902 | 38 水晶棺材，德国人造不了吧
此外，与楠木棺材相比，水晶棺的制作成本高很多，制作一口上佳的水晶棺至少要用一
级水晶。1976年9月，毛泽东去世后所使用的水晶棺，便是以有“水晶之乡”之称的苏
州东海水晶为原材料的。这口通过8级地震试验的“水晶棺”如今依旧是我国石英玻璃
技术的一大突破。
1976年，毛泽东去世后，其水晶棺的原料采集工作由当时的国家地质总局全权负责。据
已公开的资料，用于毛泽东这口水晶棺制作的东海水晶，重达32.2吨。
由于水晶棺所需2米多长的大块天然晶体世间难寻，“约2米长、1米宽、0.08米厚的水
晶大板，是用小水晶板一块块焊接出来的。”曾亲自参与研制毛泽东水晶棺的七旬老人
曹金瑞介绍说：“焊接这活儿由老技工石维成来干。水晶熔点超过2000℃，必须在熔化
的一瞬间完成焊接，他用氢氧焰喷射灯紧盯焊缝操作，厚厚的金属防护服上冒着烟，得
由专人往他身上浇水，双脚都泡在水里。最终完成的水晶棺板材，石英粉纯度达到了‘
六个九’——99.9999％——至今全世界也再没有人生产出来。”
最终，反复试验了10个月，优质的整块棺材板终于制作成功。据曹金瑞介绍，这些棺材
板在被强力黏合成水晶棺... 阅读全帖 |
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g******l
发帖数: 5103 | 39 氢氧进化成了水，水又进化成了双氧水，老毛懂这个
水。 |
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c***n
发帖数: 2232 | 40 一级回收贝索斯不也搞了么，尽管不是全状态的。这个技术上没啥。
Musk最有特色的是这个火箭的系统设计。主要有三点，一个是单一发动机型号，一个是
大冗余，一个是回收。
丫就一个型号的发动机，不管多大推力第几级都有这个发动机来堆。好处显而易见，批
量制造成本低，质量容易控制，技术改进也容易采用。
大冗余。苏联登月搞了一堆发动机搞不定，教训深刻。 所以传统设计为提高可靠性一
般都不弄太多的发动机。Musk用大冗余解决这个问题。丫的一级有九个发动机，一圈八
个加中间一个。一旦有一个发动机出问题，把对角线的关掉照样飞。
大冗余的后果是系统效率下降。这时候一级回收就更有意义了。
将来再搞重型的，发动机数量还要翻倍，可靠性如何有待观察。目前来看，推力，成本
，可靠性平衡得还不错。火箭发射工程化例行化后，成本控制应该是最优先指标，其它
两个够用就可以。
中国与之对照，首先考虑的是突破推力，然后还有一定的技术储备目的，所以费大劲搞
氢氧和液氧煤油两种发动机。但是中国没有刻意追求先进性，一个是降低成本，一个是
降低难度，提高可靠性。
日本就走极端了。首先就心术不正，助推器用固体的。还想追求技术先进和效率，... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 41
扯鸡巴蛋，SpaceX到现在还没有氢氧上面级，导致很高的LEO发射能力然而很小的GTO发
射能力。迫不得已去研究什么甲烷上面级。NASA怎么还不拿出自己的技术储备呢？那些
喷贱卖国有资产的，必须解释这个事实。 |
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m***a
发帖数: 282 | 42 轻的原子对x光反射很弱，所以不能成像。人做x光，只有骨头能成像，里面密度大，有
钙等重一些的原子。别的都是氢氧碳 |
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D**s
发帖数: 6361 | 43 http://www.dsti.net/Information/News/98152
俄罗斯终止“拉达”级潜艇项目
2016-01-20
[据全球安全网2016年1月19日报道]1月18日，俄罗斯官方称，俄海军决定将在结束两艘
“拉达”级潜艇建造后，彻底终止该项目。三艘“拉达”级潜艇将加入俄波罗的海舰队
。俄将集中资金研发第五代“卡琳娜”级常规动力潜艇。预计2020年后开工建造。
1997年12月，俄罗斯开始建造“圣彼得堡”号潜艇。该潜艇是“拉达”级（677项目）
柴电潜艇的首艇。该潜艇至2010年4月才交付海军开始海试，该级的另两艘潜艇已经铺
设龙骨。
AIP潜艇一般装备氢氧燃料电池，噪声特性远好于一般柴电潜艇，无需经常上浮或在通
气管状态进行发电。（中国船舶信息中心 陈晓 白旭尧） |
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s*x
发帖数: 8041 | 44 感觉他们这真是太拿安全不当回事儿了，氢氧混合高压气体，这可是极其危险的东西，
竟然不是层层把关，而且之前一次小的爆炸也没引起重视 |
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p*a
发帖数: 7676 | 45 H2B以531吨的起飞重量可以将19吨载荷送上近地轨道，中国最新的长征7号以600吨的起
飞重量只能运送13吨半载荷到近地轨道。
这就是采用高比冲氢氧发动机的H2的先进之处。
当然，DSB就和亲们一样，讲跑量。量跑赢就行。 |
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发帖数: 1 | 46 无法制造大推力液氧-煤油火箭发动机的国家。
也无法制造大推力的氢氧火箭发动机的国家。 |
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a*****0
发帖数: 6788 | 47
非也。米帝土星五的F-1发动机指标非常落后。当年也是为了和苏联竞赛不计成本。F-1
是第一代的煤油液氧发动机，最大问题是比冲太小。 毛子的RD-180和TG的YF-100是新
一代煤油液氧发动机， 比冲比F-1高了百分之十几。
米帝牛的是氢氧发动机和固体火箭。 SSME是220吨的推力。TG今年才成功了80吨的。不
过这个是积累加速的过程。YF-100才造出来首飞了长征七号。 这不500吨的煤油液氧发
动机关键部分已经试车成功。 |
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发帖数: 1 | 48 根据航天飞机发动机的经验。美帝的新型大推力火箭发动机采取了氢氧发动机主推捆绑
固推助推火箭方案，就是现在的SLS火箭（Space Launch System）。它的的特点是主发
动机和固推的搭配可以变化，使得近地轨道载荷可以在70吨至130吨之间灵活组合，以
达到不同航天发射任务。
这种火箭不仅仅是为了登月和登火星，对所有太阳系行星，比如木星土星的探测宇航器
发射都能够承担。如同美军将F-22和F-35取代现有所有的战斗机和战斗轰炸机，简化航
天发射火箭家族，实现模块化。
美帝根本没有必要多次发射部件，然后在近地轨道上装配后进行登月和登火星。
低科技国家造不出大推力发动机的火箭，才会造30个1百吨级发动机的火箭或异想天开
多次发射宇航器部件在轨道上真空装配这种馊主意。 |
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