t******t
发帖数: 15246 | 1 像东欧那样把国有企业分掉，我不觉得有什么意义，人民那么分散的股权，根本就起不
到任何作用。
“相同的是都承认要私有化，既然要私有化，那全民所有制的企业当然归全体国民”
全民所有，不一定就要把每个人得份额算清楚，像国家也是全民所有，但是你很难说国
家每个人有多少股份。
国明面上不承认，但事实是在私有化道路上走了很远。所以秦讨论的是公有到私有的转
型问题，而不是私有化公有化哪个好的问题，因为瓜分国家财产的盛宴已经开始，是现
实。
业当然归全体国民，民主体制下一个自然的选择就是把全国所有的公有财产计股，然后
把全部股份平均分给每个国民。私人或是跨国企业从平民手里买到足够股权就可以控制
企业。
寡头肯定不少。
二来寡头侵占公产依靠的是权力的滥用，权力滥用越受限制寡头就越难形成，分配相对
公平，比如捷克匈牙利波兰要比俄罗斯好很多（民主宪政某种程度上等同于限制权力）。
有人批儒家大弊是重名不重实，看来这些权贵完全没有儒家糟粕，都是是重实不重名）
。既然“私有化转型”不能公开，那就谈不上制定公开公平（哪怕形式上公平）的规则
。既然连规则都没有，那就不是有人钻空子的问题，而是没有权力的滥用就连基本的... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 2 汪晖的本事就是坚定站在党一边。什么中国发展比东欧好，那是党的神主牌，秦晖敢否
定吗？什么叫发展，发展的好不好，老百姓、党和汪晖心里都清楚。不过不能明说而已
。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 3 秦晖在前面和王辉的对话里面，还闪烁其词，估计是有强大的对手在，不敢瞎说露怯。
特地找了丫几篇文章看，比我想象的还要糟糕。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 4 闪烁其辞？用得着么，对话中秦90%的内容都在他别的文章里出现过。
呵呵，肯定要比你“想象”的糟糕得多得多，否则他就太没水平了。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 5 秦晖老师这个讲座就是告诉大家，其实保皇派比造反派更坏 |
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h***i
发帖数: 89031 | 6 什么在秦惠忽右下
秦惠市金国间谍案，由原都是莫须有，这个谁悲愤都没有用 |
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r******y
发帖数: 3838 | 7 不好这摸比。要是这样的话，哪还有力量修长城。
汉朝主要消耗不仅是对外，还有对内。远不如秦那样齐心对外。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 8 长城只是连接工程吧，而且秦也许认为修长城比灭匈奴费用低？ |
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t******o
发帖数: 2792 | 9 这个分析得好：
“毛宁可牺牲自己的道德魅力，也要选择智力高点。比如，当年反右时号
称的阳谋论，他宣称这些都是他早就计划好的。这么一说，他不完全就是个政治流氓吗
？但毛为什么要这么说？我认为毛一开始并没有想到后来，他一开始的确是真心希望群
众给党提意见的，也就是说，毛没有他自己讲的这么坏。但他不知道这样讲对他的道德
形象的破坏吗？原因是，他不能容忍别人对他智力上的怀疑。斯大林在《君王论》上有
这么一条批示：“令人恐惧比受人爱戴更伟大。”我认为韩非子这本书的主题思想就是
这个概念，毛的政治逻辑也是这样。
我不否认毛的理想主义因素，但这对于历史来说，太不重要了。”
其实毛的理想主义因素对历史进程还是有影响的。比如反右阳谋，如果秦晖老师的
观点成立，那毛真心希望群众给党提意见就是蛮理想主义成分的，但一旦触了逆鳞，那
可就是因势利导，风向急转了。所以所谓的理想主义成分对毛而言充其量只是个人自慰
器而已，时不时能让自己high一下，但永远都会让位于现实的权谋布局的。 |
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m**********j
发帖数: 8645 | 10 首先，灭了暴秦的是刘邦。
至于所谓残暴，最有名的坑20万秦军降军，其真实性也有很多争议。 |
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S******n
发帖数: 5022 | 11 想起来还是赵武灵王牛啊，本来规划是十五骑兵从代地出云中，然后南下咸阳灭秦的。
（方案完全可行。后来汉唐北方游牧民族几次威胁长安就是这么打的。）可惜他儿子比
较傻缺，把赵武灵王这15万骑兵解散了。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 12 其实说得有道理：
六国没怎么着，倒是秦兵20万被项羽挖坑掉进去了，然后皇室被灭，秦国亡了；当然，
六国后来也都挂了，统一于汉，不过挂得比秦晚，而且没被屠杀。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 13
老托这个帖子好， 比秦辉好得多。
老秦动不动就民主化， 好像是灵丹妙药， 对某一些文化是， 但对于别的文化可能是
毒药。
关键的因素， 我在别的帖子里说过， 是秩序和进取，进取的前提是社会有秩序（尊重
法律和规则）， 这样的进步才是有效的。 如果民主化能够对于秩序没有大的损伤，那
就民主吧， 否则还是威权政府还要好一些， 中印2国人民的个人进取心是有的， 但
对于目前阶段的中国， 或者对于forever的印度，我看所谓民主对于秩序的损伤是巨大
的，得不偿失。
当然中国也不是不可以民主化， 东亚其它国家或多或少都有某种程度的民主化， 而且
做的还不错， 中国某一些地区，条件足够了也可以试点， 如京沪，苏南等地区。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 14 不是秦弩太牛，而是古希腊太渣。
比秦弩更牛的神臂弓， 遇到可能是冷兵器时代最牛叉的女真重骑也没改变战局的力量。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 15 没赵构的许可，秦烩敢杀岳飞？
别逗了。
欺君之罪，是会被灭族的。秦烩懂。 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 16 借着版上最近的大潮，也谈谈王翦。
秦王扫六合，虎视何雄哉。始皇帝建立中国历史上第一个帝国，扫荡六国的就是王翦父
子。但作为大秦帝国的开国之将，这哥们也是做得相当尴尬。
上有前辈白起压着，王翦打得再漂亮，别人就来一句，六国已经被白起打残了。
下有后辈韩信顶着。大汉开国之将，从来就是白韩并称。
前辈晚辈都拼不过，那同时代的呢？
尼玛同时代的还有一个李牧。李牧放弃自己最擅长的骑兵运动战，跟王翦大军打起攻防
战，还斩杀王翦手下大将桓齐。王翦一看，啊，这个哥们挺难搞啊，于是就用了个反间
计。这是斗智不斗力，不战而屈人之兵的典范啊。后人扼腕叹息李牧的多，像洎牧以谗
诛，邯郸为郡。表扬王翦的少。
看到这里，王翦的这个政治能力就看出来了，包括后来出征楚国之前屡次问始皇帝要田
要地，也体现了超高的政治敏感度。
也许武力比白韩稍逊，但政治完胜这两个政治白痴。也就后世的卫青，李勣有这个能力。 |
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B****s
发帖数: 1509 | 17 难道不是秦为楚人最终统一天下扫除一切障碍吗？最后的中华秦人占了上风了？你把现
在中华比秦，是想中华之后被火烧阿房宫吗？
[在 oshzzd (哈哈哈) 的大作中提到：]
：现在看来可以类比欧美看中华的眼光，就觉得是另类，非自己族类。如果我华夏现在
一直维持中央集权法家治国，再辅以重金引进各国人才，就像秦国那样干，何愁不能超
过欧美？不过不能学始皇帝焚书坑儒，和汉武帝独尊儒家。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 18 天元术也不是野蛮人搞的呀。要说数学领先，宋朝秦九韶数值法解高次方程领先西方的
时间更长，元朝郭守敬搞历法，就用秦九韶的方法搞定三次四次方程。 |
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发帖数: 1 | 19 元朝的特点不是出了一个两个数学家 而是一批数学家和一批数学著作。出一个两个数
学家叫做 outlier。出了一批人才 那是和大环境有关系。
[在 Diaowai (Waiting for suckers rally) 的大作中提到：]
:天元术也不是野蛮人搞的呀。要说数学领先，宋朝秦九韶数值法解高次方程领先西方
的时间更长，元朝郭守敬搞历法，就用秦九韶的方法搞定三次四次方程。 |
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g*****t
发帖数: 776 | 20 秦国的崛起强大，在于商鞅变法。通过变法，秦国成为一个法制社会。为了维护法制，
商鞅不单动足了脑筋，还得罪了无数权贵世族，最后连性命都赔了进去。好在秦国后来
的王者基本都遵循了商鞅的法制体系，使得秦国得以一统天下。
但是秦国的法制观念在华夏大地却吃不开。诸子百家下的中国当年如同欧洲，各路学说
横行，老庄的无为而治，到孔丘的克己复礼，真是鬼怪横行，这也是始皇帝要搞焚书坑
儒的原因吧。现在看，坑得还不够。
全世界的人民，其实都是刁民，不用法制规范，最后就是乱套。所谓陈胜吴广的揭竿而
起，就是刁民受不了法制的约束，其它都是假的。什么天下苦秦久矣，就是对法制的仇
视罢了。似乎现在的史学家也倾向于这个观点，就是秦国的法制体系太先进超前，反而
不能被刁民们接受，从而在原非秦国的土地上引发暴乱。尤其楚国这刁民丛生的地方，
乃至于后来生出九头鸟来。
商鞅指出当年秦人的一个恶习，勇于私斗，怯于公战，其实他妈放今天也丝毫不差。最
出名的，当属东三省的刁民。拉杆子干土匪绑肉票，一个比一个狠，乃至大帅打内战，
日本人打进北大营，都他妈鸟兽散。如果秦朝的刑法能坚持下来，估计中国人就是另外
一回事了。
机动车撞死乱... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 21 你认真看看历史吧
史记认真读读
赵国当时还有李牧20万北方精锐，信陵君为这赵军最后主力争取的是返回时间，魏国援
军并没有和秦军打大规模战斗，双方都是麻秆打狼了。
白起不再领兵就是因为，昭襄王错过时机，给了赵军喘息回援的机会，秦军伤亡已经过
大，不闪击绝对打不赢了。
之后多年没有主动出击 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 秦军伤亡30万哪来的？史记哪里写了秦军伤亡30万？史记哪里写了长平后赵国当时还有李牧20万北方精锐？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 魏国援军10万，还有楚国春申君率领的援军。加上邯郸城里能动员的男子都动员起来了
。秦军长平战后至少伤亡10万以上，不可能还能动员60万人进攻邯郸。而且秦军是分北
中南三路，中路直接进攻邯郸的主力撑死也就30万。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 24 因为公使不是大使。级别比大使低。另外英国的大使级别上是副部级。秦刚级别上也不
够。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 25 越南的那个叫板比秦刚还秦刚，有鸟用。就是老毛那时候，也是有所为有所不为。 38线就是TG
的基本盘，保住了就还有的玩。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 26 美国现在的国力特别是军事力量的对比，比当年秦和六国的国力对比还强大啊。 |
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g*********o
发帖数: 4653 | 27 周室衰微，诸侯争强，七雄并立，中原逐鹿，弱肉强食，波澜壮阔。
推荐电视剧＂新大秦帝国＂，很多战略家、政治家、英雄豪杰－－－武可安邦，文能治
国。
相信军版真正的爱国者能领悟到不少祖宗的智慧精华，比在这里吵架有意思。
看此剧完全可以以史为鉴纵观如今天下事。比如：鬼谷子及其弟子的纵横学说等等等等,
至今依然很有借鉴和指导意义。古人很牛啊，和古人一比，我们都差太远了。
以偏盖全随意扣帽子的人，定然成不了气候。
１。各国之间或联合，或对抗，要成就大业，需有全面计谋，要能携四海包诸侯。不是
圣明君子，不能通过深层的智谋，则不能统帅国家，没有智慧的人不能主持用兵。要正
确确立联合谁，打击谁，关键在于自己要有才能智慧，比较双方长短远近，然后才能可
进、可退、可纵、可横，把兵法运用自如。
２。要策划国家大事，就必须会揣测他国的想法，如果不会揣情，虽有先王之道，圣智
之谋，也是没用的。揣情是计谋的根本。
３。善于争霸天下的人，必须权衡天下各方的力量，要度量各国的土地人口、财富、地
形、谋略、团结、外交、天时、人才、民心等国事。然后才能做出重大决策。
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C***J
发帖数: 7594 | 28 1966年6月24日，北京外国语学院东欧语系德语专业的四年级学生王容芬给毛泽东写了
一封简短的信，一针见血地指出“文化大革命不是一场群众运动，是一个人在用枪杆子
运动群众”，并郑重声明自己从即日起退出共青团组织。她曾参加天安门的“8.18”毛
泽东接见红卫兵，就是在这次红色海洋的集会上，林彪的讲话让这位学德语的学生想到
的却是希特勒的讲话录音，她说两者简直没什么区别，从天安门广场回来，她强烈地感
到“这个国家完了！这世界太肮脏，不能再活下去”。
她最终决定豁出去也要把自己的心里话说出来，她给中共中央、给共青团中央、给
团校、给“伟大领袖”写信，贴上邮票寄出，然后买了四瓶敌敌畏喝下，她当时确是抱
了必死的决心。可是等她醒来时，她已经躺在公安医院，接着被送往监狱。
在关押了近10年后，她在1978年1月被判处无期徒刑，3年后被无罪释放。王容芬透
视红卫兵犹如纳粹运动，应该说，她可以被视为中国大陆最早洞悉“唱红”真相的人之
一。
为了那封信，她在狱中耗费了13年的青春，进去时她是一个19岁的花季少女，等到
出来时她已经33岁，牢狱在她身上留下了永难磨灭的痕迹，她明显比实际年龄要老得多
。她后... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 29 太长了，看得累。
把问题切割成一个个主题，就鲜明易读了
OK，开始分割
1. 中国人真的有一种厌恶“政党”、喜欢“会党”的特殊“价值观”？如果是这样，
为何当初几乎所有的人又都对“政党”向往备至，并众口一词地反感“会党”呢？
批注：这个还有下面一系调调，我认为，这个的本质是私利和公权的矛盾。
作者提到的这个现象，其实还有个类似的：中国人抱怨贪污腐败，但盛行不绝。因为，
这种贪污腐败，有竞争优势，容易办事。人们抵挡不住这种好处。其坏处是破坏了 无
形的规则，公共规则。但这个是无形的，即使违反了，没有人去惩罚。
同样，这种会党秘密行事，政党公开行事，前者其实有竞争优势。就好比，打仗，谁都
讨厌对手诡诈秘密，但你真叫战争双方摊开来打仗，强者弱者都不愿意。
要解决这个问题，只能强化国民的 ‘规则’‘规矩’意识。或者用老tg的话说，党性
，原则。
2，立宪不立宪，改朝还是前年一系。
作者的讨论蔓延无边。
其实，其本质不是国王的血系。其本质是贵族制。就是说有那么一群有实际权力的贵族
（寡头，金融团体，大家族），彼此婚姻往来，也有争斗，形成一个小团体。国家权力
其实在这群人里面运转，国君其实是个象征... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 30 秦晖认为中国在民国时期经济比印度发展得好，实际上却是５万吨钢，连印度的零头都
不如。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 31 还有，秦晖认为制度革命比文化革命更重要。实际上全世界（比如中国历史、菲律宾历
史等）都作出了相反的回答。菲律宾制度印度制度跟美国一样，还不是个悲剧？台湾也是如此，还有人说台湾好的。台湾这种自身没有任何希望，只能靠舔美国屁眼狐假虎威的政府也是个悲剧。
中国能有现在的发展，主要得益于文化革命，主要由三部分组成：１）基本打倒封建迷
信等不科学的思想（看看现在台湾香港和美国的唐人街，真是一股腐朽发霉的气味）；
２）基本树立基于唯物主义和辩证法的思想；３）文革荡涤了贵族思想等级思想
，大众的平等思想和造反思想深入人心。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 32 说民国时期中国比印度发展得还好，而实际是钢产量是人家的一个零头都不到。张小泉打把菜刀都要从日本进口钢。就这样的谎秦晖都敢撒，简直是为了政权饥不择食了。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 33 秦晖比我想象的还要糟糕，原来看他和王辉的对话还以为他会思考，原来也只是一根筋
的带路党 |
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O****X
发帖数: 24292 | 34 秦其实比南方系还糟糕，丫说的基本就没啥对的，南方还只是在很小的范围里胡扯 |
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G*********t
发帖数: 344 | 36 长平之战秦先用反间计使赵用赵括换了廉颇， 又偷梁换柱暗中用白起换了王龁，赵括
一上任就用了错的战略， 成了“纸上谈兵”的笑柄。
要说沉住气等敌破绽，要讲王翦战项燕的秦灭楚之战，两人都是强将， 王翦养精蓄锐
， 等项燕露出破绽而胜之。 |
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u*********r
发帖数: 7835 | 37 民国能跟秦隋唯一能比的就是短命而言，谈伟大王朝，秦隋都是排在前列的。 |
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a******m
发帖数: 1468 | 38 说起来各个都好像是诸葛亮再世（其实就连诸葛亮的传说也是假的）。
秦赵对峙就已经把两个国家都拖得疲惫不堪。赵括希望速战速决是有他的历史原因的。
基本上不速战，拖下去赵国也必然是个大败的下场。秦国这里虽然可以拖下去，但是绝
对没有办法说服自己的民众拨出口粮养40万降卒。什么开荒种地的废话不用多说。要是
那40万壮劳力能找到口粮，秦国不会不留下他们的。拿来当牲口也比宰了强。
总之，长平之战的进展和结果，我觉得换了别人来指挥，能改变的地方并不多。 |
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y****r
发帖数: 2318 | 39 听了秦勇的版本，那唱的叫啥啊，和窦唯一比简直一个天上，一个地下，他还好意思在
电视上露脸... 周唱的和窦唯的还是要逊色不少的，但也比秦勇的强多了 |
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f*****f
发帖数: 371 | 40 你可以说我是秦会，无所谓。
学生被利用，被谁利用，导致的后果比秦会如何？ |
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S*****s
发帖数: 7520 | 41 秦晖现在越来越钻牛角尖，我本来觉得我都书呆子了
丫比我还书呆子。越活跃糊涂了，他的东西现在只能当小说看 |
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m********3
发帖数: 3280 | 42 昆明301事件后，新疆问题再度引发热议，疆独势力东突浮出水面。清华大学教授秦晖
在2010年所撰长文《30年、60年、120年——中国历史的延续与断裂》中，以部分篇幅
剖析了东突前身三区革命真相，并称“我们对三区革命正式的说法上还是一场伟大的运
动，其实这就是东突的前身，这的确是一个很有意思的现象。”
大家知道在抗战以后，平心而论，虽然中国抗战的军事表现无足称道，经常打败仗，但
是中国的坚决抵抗，没有投降，还是赢得了世界的尊敬。而且交战双方当时都标榜要跟
中国友好。当然了，日本方面所谓标榜友好是假的，因为他们所谓友好的对象是伪政府
，但尽管这样，他们还是在形式上废除了领事裁判权，交回了租界。
英美当然也是，都争前恐后的宣布废除一切在华特权，放弃租界。而且大家知道在二战
期间，虽然中国当时实际力量并不强，但是在一些列强的支持下，当然这些列强也有自
己的考虑，不管怎么样，中国的国际地位的确有了很大的提高。一个典型的表现就是中
国在抗战结束的时候成为联合国的五个发起国之一，也就是我们现在讲的所谓的安理会
五强，五个常任理事国，那是1944年就定下来了。
而且在这之前几次列强会议中，包括华盛顿... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 695 | 43 周天子都逃了，秦人留了下来，不但留了下来，还从各国乃至夷狄招贤纳士，“遂霸西
戎”。
战国初期，秦国只是没找对方法，但努力的精神和招贤纳士的胸襟很不错。所谓“千里
马常有，而伯乐不常有”，伯乐（秦国秦君秦风)似乎比千里马(商鞅)更可贵。商鞅是
卫国人，卫国在哪里？ |
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d*b
发帖数: 4184 | 45 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: dcb (红小将大赤包), 信区: GayStudy
标 题: 调查：西班牙双性恋自杀风险比同性恋更高
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 20 12:13:35 2014, 美东)
调查：西班牙双性恋自杀风险比同性恋更高
2014年07月07日 22:25 来源：中国网 周子莹
中国网7月7日讯 据西班牙《世界报》网站报道,调查显示,人们对于同性恋以及双
性恋的偏见和误解会对这一群体产生不利影响,这些人会遭受更多的焦虑和抑郁,同时双
性恋群体中有自杀想法的人多于同性恋群体中有这一想法的人。
近日,在西班牙一场同性恋庆祝活动再次填满了首都的街道,虽然当今社会上的思想
已经很先进,例如最近通过法律允许同性之间的婚姻,但是依然存在对于同性恋的排斥,
而作为同性恋的变体,双性恋则会遭受更深的打击。有许多调查显示,双性恋自杀的风险
比同性恋更高。
一篇发布在科学杂志上的报告得出了以下结论:“双性恋比同性恋以及异性恋拥有
更高的自杀风险,同时换焦虑症以及抑郁症的风险也更高”。同样地,在去年年底,一篇
由匹兹堡大学公... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 459 | 46 原贴地址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_631f87b90102v47p.html
记得2014年还没有到来的去年年底，中国国内无论是搞军事的还是搞外交的学者，都是
一副雄赳赳气昂昂，要向甲午战争致以历史的尊敬之壮怀，而这种致敬，其气势给外界
的感觉不是纸上谈兵。被这种情绪带动，中国民间便疯传“甲午之年，中日必有一战”
云云。纵观2014年全年，中国既有反思也有出击，日本同样。可以说，整整一年，中国
官方媒体的声音传递的是中日对峙，对抗，对骂。其实，早在6月26日，日本国土交通
大臣太田昭宏作为2012年安倍晋三就任首相以来首位访问北京的内阁成员，他的来访就
说明中日已经开始官方高层接触。7月1日，日本外务省亚洲大洋洲局局长伊原纯一访华
，其目的明确：讨论中日元首在北京APEC期间的会见。而我们对这一访问记忆最深的是
中方的回应。中国外交部鹰派发言人秦刚说：“非诚勿扰”。之后，福田康夫带安倍亲
笔信来北京，得到中国国家主席习近平的接见。随后中日外长8月上旬进行了会谈讨论
习安会，可以看出，中方认为日本的诚意有，于是中日首脑会晤推动很快。其实，习安
会的最... 阅读全帖 |
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b****u
发帖数: 1710 | 47 当代比秦好！不过秦可是承认愚民政策的，全国就是农民跟士兵，其他都是五蠹！ |
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l*******1
发帖数: 16217 | 48 这些大秦都有，大秦是一个工科帝国，大秦后面都是文科帝国 |
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k******r
发帖数: 2300 | 49 高圆圆比她老公大吧？秦昊输的一分高圆圆扳回来了。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 50 蒙古都游牧民族，哪来什么的耕牛之类的玩意。而且铁器的普及本来就是自战国时期开
始的。战国时期的生产力养个40万人毫无问题，秦穆公时期搞得泛舟之役，只是卖给晋
国粮食，那粮食就至少够十万人吃一个月的。战国时的几个大国都比秦穆公时期的秦国
强大好几倍，以倾国之力搞40万人根本不稀奇。 |
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