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z**********2
发帖数: 6143 | 2 对的
我只是自己不接受这样的感情，别人要柏拉图还是要怎样跟我没关系
男女没有插来插去吧……女人插男人…………
不过我知道有T和0在一起的 |
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l**h
发帖数: 41 | 4 我带着全身的和全心的疲惫, 踏上了北上的列车. 超和我同路, 他偶尔
会说一句:"涯是个好女孩, 希望剑和她能幸福".他望着窗外发呆, 我也望着
窗外发呆. 只可惜, 同路不同行.
柏拉图死了.
我在心里说:"浪子了无痕".从今天起, 我叫浪一. |
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H***F
发帖数: 2501 | 8 吐，死gay
既然是柏拉图了，男的女的应该区别不大。 |
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s**********n
发帖数: 1276 | 9 呵呵，其实那句话一方面调戏一下一灯大师，另一方面也是质疑楼主，现实里找柏拉图
的恋爱谈一辈子？那是浪费双方的时间吧。 |
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s**********n
发帖数: 1276 | 10 叔是不懂，不过首先不说能不能让你心动，能柏拉图的男的，叔就很怀疑，呵呵。 |
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O****L
发帖数: 3353 | 11 到了大叔的年纪，同性之间的共同语言要远多于异性。
mitbbs上跟我表白的都是大叔，逼得我把头像都换了，就是为了自恋的时候方便点。
所以，如果大叔肯下功夫去哄一个异性，一定不是为了柏拉图。 |
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l********1
发帖数: 5909 | 12 如果实质你都不激动了，那你没救了，还柏拉图什么呢。洗洗睡吧 |
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s**********n
发帖数: 1276 | 13 好吧，呵呵。good luck！
不知道柏拉图这种的是不是好点，爱情荷尔蒙总会有消失的一天，消失了还是要回归温
饱和现实，到时候要学会适应。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 14 柏拉图(Plato)爱情诗两首。
两千几百年前的作品，相当于战国早期。雪莱（Shelley）翻译。最近偶然看到，翻译为中文贴过来(哪位高人能翻译为诗经体就牛了)。英文诗最初发表的时候，名字为“Stella”。这里依照原作的本意改回。
背景不解释。
据说希腊诗歌音韵极美，所以雪莱翻译为英文的时候韵律也相对严格。可惜我一点也不懂希腊文。
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<写给星 I>
我的爱人，你让夜空充满爱、充满光明，
你独自闪耀在高远神秘的天顶！
而现在，在那灿烂的天堂
飘飞着我的爱情，
它长久地注视着你
于是睁开了一千只眼睛。
<写给星 II>
当你还活着、当那柔和的光芒尚未散逸，
你是一颗晨星、典雅无比 --
而现在，你已经死去，
于是化为晚星、依然在天空升起，
于是死亡因此变得美丽！
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By Plato
Translated by Shelley
Sweet Child, thou star of love and beauty bright,
Alone thou lookest... 阅读全帖 |
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j*******r
发帖数: 354 | 15 柏拉图认为“善在生活里表现出来的特性是 （1）适度 （2）均衡，美，完整 （3）理性与智慧，亦即真理 （4）知识、技术，正确的判断 （5）不伴有痛苦的纯粹快乐，以及适宜的食欲满足感。”
不知这个善和基督教所谓的善行,哪个更接近世俗社会的道德制高点 |
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d********d
发帖数: 1424 | 16
就是译得差了点，这儿有另一种译法。
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发信人: Tagore (我来故我在，我在故我来), 信区: Poetry
标 题: Re: 柏拉图(Plato)爱情诗两首
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 17 02:48:49 2012, 美东)
柏大侠最牛的不是这句么？
At the touch of love, everyone becomes a poet.
诗经体不会，打油体试一下，是四个字吧：
星 I
有女怀春
星绽夜空
千山千水
思君不同
星 II
晨星将生
灼灼其华
晚星将逝
泣涕如雨 |
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b********a
发帖数: 217 | 18 苏格拉底教你什么是婚姻、外遇和幸福 - Socrates
苏格拉底（Socrates，公元前469—399）是古希腊的思想家、哲学家和教育家，西方哲
学的奠基者。他和他的学生柏拉图、以及柏拉图的学生亚里士多德祖师三人被并称为“
古希腊三贤”。
苏格拉底容貌平凡，生活艰苦，一年四季都穿着一件普通单衣，甚至经常不穿鞋子，他
靠自学成为学识渊博的大师。苏格拉底曾说：“我的母亲是个助产婆，我要追随她的脚
步，成为精神上的助产士，帮助别人产生他们自己的思想。” 他还把自己比作一只牛
虻；他说，因为雅典这匹骏马已经变得过于肥大迟钝而昏睡了，神要用他这只牛虻来刺
激、唤醒这个国家。他对雅典有强烈的使命感，30多岁时就做了一名义务社会道德教师
，在街头传道、辩论和解惑。他热爱雅典，曾三次参军作战，顽强勇敢，救死扶伤。
苏格拉底认为人被神赋予了神性灵的一部分，因而有了灵魂、心灵和理智。但是人具有
的那点，同神的智慧是无法比拟的。他的“自知无知”的教导激发了人追求真理、去除
伪善和不善。最后，苏格拉底被以不信神和腐蚀青年之罪判处死刑。尽管他曾获得逃亡
的机会，但他认为逃亡会破坏雅典法律的权... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 19 这个标题咋一看有些惊悚，但是算得上国内反中医第一人的
中南大学张功耀教授却还真的一步步论证了这个论述。
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中南大学张功耀教授2013年7月20日科学公园第二届无神论论坛演讲视频
http://v.youku.com/v_show/id_XNTk0NzY1NzM2.html
文字版：
【编者按：本文整理自2013年7月20日科学公园第二届无神论论坛嘉宾演讲录音，已经
本人校对。演讲者：中南大学教授张功耀。】
很高兴有这么个机会和各位同仁一起讨论中医中药问题。我今天谈的这个题目，其实是
重做一个作业。我凭什么说，我们是在重做一个作业呢？我今天带了一本书，是咸丰年
间出版的的古籍。
它是上海仁济医馆的两位医生合写的。书名叫做《内科新说》（向听众展示这本古书）
。作者是合信氏[1]和管茂才。我先念一下有关吃人乳的问题。（方舟子先生坐在前排
，面对方舟子）恐怕方舟子先生你又有事做了。现在，国内人乳市场很活跃。特别是有
钱的人，热衷于吃人乳，还很贵。对于吃人乳的问题，《内科新说》当中有这么一段话：
“唐人有因身虚弱，或年老，食人乳者，不知人乳止合小儿吮食，大人应食... 阅读全帖 |
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y***m
发帖数: 267 | 20 有兴趣的读一读吧。
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第二世纪的新柏拉图主义
于第二世纪，新柏拉图主义的先锋阿帕米亚之努曼尼亚斯（Numenius of Apamea）提出
一个新发展，其特色是将造物者降级，这是因为造物者与不驯的物质发生接触，因而必
须和宇宙的第一原则分开来。这第一原则是本身在进行自我思想（self-intellection
）的一个nous，而这自我思想的内容即是理型。甚至这正是所有理型的总合，是「存有
」的本身，这或许可被想成一个心思，而整个的真实都对这心思同时显现。第二原则亦
是nous，但其思想是外指的。当它思想第一原则时，它是「往上」指涉，当它执行其造
物者的功用时，则是「往下」指涉。
第二世纪斐罗的影响
深受柏拉图主义影响的斐罗认为，人类乃是一个直接被神所造之「理性魂（rational
soul）」和神所吹入生命之气的尘土的溷合体。带着「非理性魂（irrational soul）
」的身体并不是神直接创造的，而是由神的能力（powers）所创造，它不过就是魂更高
部分—理性魂—的居所罢了。 斐罗的神学深深的影响了随后的亚历山太学派。这导致
许多受到柏... 阅读全帖 |
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n*******s
发帖数: 17267 | 21 其意深远， 就不解释了， 呵呵。
苏格拉底是柏拉图的老师
其师徒间有几个比较著名的故事
1.柏拉图的启示(恐为后人假借希腊贤哲之名杜撰)
柏拉图有一天问老师苏格拉底什么是爱情
苏格拉底叫他到麦田走一次,要不回头地走
在途中要摘一棵最大最好的麦穗,但只可以摘一次
柏拉图觉得很容易,充满信心地出去
谁知过了半天他仍没有回去
最后，他垂头丧气出现在老师跟前诉说空手而回的原因：
“很难得看见一株看似不错的，却不知是不是最好，
不得已，因为只可以摘一次，只好放弃，再看看有没有更好的，
到发现已经走到尽头时，才发觉手上一棵麦穗也没有
这时，苏格拉底告诉他：
“那就是爱情”
柏拉图有一天又问老师苏格拉底什么是婚姻
苏格拉底叫他到彬树林走一次,要不回头地走
在途中要取一棵最好、最适合用来当圣诞树用的树材,但只可以取一次
柏拉图有了上回的教训,充满信心地出去
半天之后，他一身疲惫地拖了一棵看起来直挺、翠绿，却有点稀疏的杉树
苏格拉底问他：“这就是最好的树材吗？”
柏拉图回答老师：
“因为只可以取一棵，好不容易看见一棵看似不错的又发现时间、体力已经快不够用了
，也不管是不是最好的，所以就拿回来了
这时，苏... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 22 伽森狄先生作
伽森狄先生致笛卡尔先生
先生：
尊贵的麦尔塞纳神父让我参与到你关于第一哲学所写的这些崇高的沉思里边来，这
种好意使我非常感激，因为〔这些沉思〕主题的宏伟，思想的强劲和言辞的纯练，已使
我异常喜悦；同时，的确，看到你那样意气风发、勇气百倍，并如此成功地为推进科学
而工作，看到你开始为我们发现了在过去一切世纪里从未被人认识到的东西，这也使我
感到高兴。
只有一件事情不如我意，那就是他要我在读过你的《沉思集》之后，假如在心里还
剩有什么疑难问题时，就把它们写出来给你；因为我确实认为，假如我不赞成你的那些
道理，我写出来的东西只不过是我自己心智上的缺点，甚至也可以说，假如我竟敢于提
出一点点相反的东西来的话，那只说明我自己的愚昧无知。虽然如此，我竟未能拒绝我
的朋友的要求，因为我想到，这样做并不是出于我的意图，而是出于他的意图，你会赞
成的；也因为我知道你是如此地通情达理，你会很容易相信我只是经过了深思熟虑向你
提出我的疑难，此外没有任何想法。其实，如果你能不惮其烦地从头看到尾，那已经就
十分好了。因为我绝不想让我的这些疑难来扰乱你的情绪，来让你对你的论断... 阅读全帖 |
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t**********k
发帖数: 511 | 23 读维特根斯坦（摹状词）
摹状词是罗素在1905年提出的，那时维特根斯坦还是一个孩子。这个理论是语言哲学中
里程碑式的模式，不能不提。要想理解维特根斯坦，首先就得明白他为什么要研究语言
，意义何在，语言哲学是一个什么东东。
我认为读维特根斯坦之前，最好是要认真读罗素，原因有二，罗素要好懂一些；维的哲
学是罗素的一个自然的发展。不然的话，恐怕根本摸不着头绪，不知维在讲什么，当然
天才是除外的，我肯定是一个凡人，所以是从这样开始的。
这个理论的提出是为了解决所谓的“金山问题”，即：地球上没有金山，谁也不可能见
到，那么我们说“金山”，是什么意思呢？
“假 定我说‘金山不存在’，再假定你问‘不存在的是什么？’如果我说‘是金山’
，那么就仿佛我把某种存在归给了金山。” “摹述理论（即摹状词理论）就是打算应
付这种困难以及其它困难 的。”
罗素把名词分为专名和摹状词二种；摹状词又分为限定性和非限定性二种，非限定性摹
状词的讨论要涉及到一些非常困难的问题，放下不谈，我以为到了一定的时候，这个问
题就能解决，因此下面提到的摹状词都是指限定摹状词。
专名非常容易理解，比如：长江，月亮，具体的人名，像刘翔... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 一般的宗教都会认为说，我们人是有灵魂的，而这个灵魂呢，有些就把它当作是轮
回的主体。也就是说，人在法界里面轮回，是要有一个不变的本体来贯串不同的每一世
，也就是说从过去世会有一个本体来到这一世，又有从这一世去到未来世；也就是说需
要有一个永恒不变的主体，这个主体可以贯穿三世，而成为众生轮转三世因果不变的一
个载体。所以说，这个实在性所说的英文叫作Reality，就是它是一种真正的存在，而
这个真正的存在它是可以贯穿三世的，而且是可以作为法界的根源。
因为我们如果观察我们所有的现象界，我们可以观察到，我们所见的物质它都是生
灭变动而且没有办法永恒的存在。即使我们所安居的地球，虽然它可以存在的时间极为
长久，可是我们也知道说它终归要灭尽的。既然如果连地球都不能永恒存在，连太阳也
不能永恒存在，太阳系也不能永恒存在，乃至银河系都不能永恒存在，那什么法可以成
为众生轮回的一个主体呢？而可以称为实在（Reality）的一个法呢？所以有的宗教就
主张说：那就是上帝吧！或是阿拉吧！或者说，法界里面有所谓的能量或者是黑能量等
等的这些法，来作为法界的根源，而这个永恒不变的主体就具有所谓的实在性... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 我们要来讨论一个问题就是说：佛教相信灵魂的实在吗？
也就是说，一般的宗教都会认为说，我们人是有灵魂的，而这个灵魂呢，有些就
把它当作是轮回的主体。也就是说，人在法界里面轮回，是要有一个不变的本体来贯串
不同的每一世，也就是说从过去世会有一个本体来到这一世，又有从这一世去到未来世
；也就是说需要有一个永恒不变的主体，这个主体可以贯穿三世，而成为众生轮转三世
因果不变的一个载体。所以说，这个实在性所说的英文叫作Reality，就是它是一种真
正的存在，而这个真正的存在它是可以贯穿三世的，而且是可以作为法界的根源。
因为我们如果观察我们所有的现象界，我们可以观察到，我们所见的物质它都是
生灭变动而且没有办法永恒的存在。即使我们所安居的地球，虽然它可以存在的时间极
为长久，可是我们也知道说它终归要灭尽的。既然如果连地球都不能永恒存在，连太阳
也不能永恒存在，太阳系也不能永恒存在，乃至银河系都不能永恒存在，那什么法可以
成为众生轮回的一个主体呢？而可以称为实在（Reality）的一个法呢？所以有的宗教
就主张说：那就是上帝吧！或是阿拉吧！或者说，法界里面有所谓的能量或者是黑能量
等等的这... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 26 何新读书札记：美国是共济会建立的实验国家
按语：许多人以为美国是一个一群逃避欧洲宗教迫害的清教徒在北美以基督教理念立国
的国家。这是有违历史真实的误解。以下摘录的三组资料可以说明，美国从立国之初的
设计理念，就与神秘组织共济会的信念密不可分。
1
丹布朗说：
“美国有一个隐秘的过去。美利坚开国元勋们的真实意图跟许多当代政客所宣称的完全
不是一回事。美国最初的命运已失落在历史中了。创建这个国家首都的国父们最初将她
定名为“罗马” 。他们用“台伯河①”来命名流经的河，建造了有先贤祠和万神殿的
古雅都城，所有的殿堂都饰以传说中的伟大神祗和女神像——阿波罗、密涅瓦②、维纳
斯、太阳神、火神、朱庇特。在城市中央，如同许多宏伟的古都，开国者们矗立了一尊
永久的向远古人们致敬的标记——埃及方尖碑。这个方尖碑甚至比开罗或是亚历山大城
内的还要壮观，以五百五十五英尺、超过三十层楼的高度伸向天空，向着半人半神的国
父昭示感恩与敬意，因为他，这个城市有了一个新名称——华盛顿。
如今已过去了几个世纪，尽管美国实现了政教分离，但古老的宗教式符号象征却在这个
政府维护的圆形大厅大放异彩。 圆形大厅内供设十多个不同... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 27 <<公孙龙哲学之一：总体印象>>
在此之前，我对公孙龙所知不多。事实上，公孙龙在中学历史课本上(以及传统儒家体
系里)是个诡辩色彩浓厚的打酱油角色。唯一大家熟悉点的大概就是“白马非马”。记
得中学课外读物以一种居高临下、充满优越感、不容置疑的语气评价“白马非马”：偷
换概念。
这个“偷”字赋予公孙龙一种鼻子上抹白粉式小丑形象。
这样一个人物，李约瑟偏说他达到古典中华哲学的颠峰。李约瑟发现了什么？让我们看
一看。
公孙龙虽然当时名满天下(孔子的后代都想入门学习)，然而其学说流传下来的很少，只
有短短六卷零散文字，合为<<公孙龙子>>，网上到处都有。看那个时代的古文有点吃力
，本来还以为网上的现代翻译会有用，结果发现那些翻译基本是错的、甚至狗屁不通，
根本看不得。
随便点开<<公孙龙子>>里第四卷<<通变论>>：
曰：二有一乎？ 曰：二无一。
曰：二有右乎？ 曰：二无右。
曰：二有左乎？ 曰：二无左。
。。。。。。
当时我就给跪了 --- 这对话的结构、这语气、这内容。。。怎么这么熟悉？！好像在
哪里以前读过！对了，是这个：
"Since the beautiful is opposite... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 当思想被激情左右，知识分子还可靠吗？
今天，想聊一聊知识分子与政治之间的事情。
一
在电影史上曾与库布里克齐名的里芬斯塔尔，在1934年拍摄了一部纪录片，名叫《意志
的胜利》，它有力地推动、确立了希特勒在民族社会主义德国工人党内的绝对领导地位
，是电影史上最著名的政治宣传纪录片。
后来，里芬斯塔尔虽然被去纳粹化委员会判了“无罪”，但她作为纳粹德国最著名纪录
片导演的身份，基本将今后她的一切艺术之路从此堵死了。
从1953年到1963年，里芬斯塔尔构想了十三个剧情片和纪录片的拍摄计划，但无一筹得
投资，最后都归于失败。哪怕到了90年代，在电影自传的筹拍阶段，18位导演都因害怕
与法西斯纳粹标签相关，拒绝了里芬斯塔尔的邀约。
经历半个世纪打击的里芬斯塔尔，拒绝相信自己是纳粹帮凶，甚至“纳粹同情者”。对
此，她多次强调，自己不过是在尽责完成她作为影片导演应尽的义务，完全与政治无关
，“事实上，我完全不懂政治，”里芬斯塔尔说。
这是一个多么无辜和单纯的回答呀。
事实上，在漫长的历史上，里芬斯塔尔并不缺乏“志同道合”者，甚至同一时代里，她
也不是孤立者。
1953年，波兰诗人切斯瓦夫·米沃什出版... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 29
你要跟我讨论文明史是吧？你知道不知道古希腊人、罗马人跟今天的西方人根本不是一个种族？现代的西方人，祖先是住在森林里面的法兰克人、汪达尔人、伦巴德人和哥特人，在希腊时代和古罗马时代都是近乎于原始人的野蛮民族，直到西罗马灭亡以后，也就是公元5世纪才走出森林，自称为日耳曼尼亚人。
就算他们继承了希腊和罗马文明一部分成果，其所谓的西方文明也很难被称为人类最杰出的。闲话少说，跟你讲一讲西方历史。
（原创连载） 扯淡出来的“西方文明”
欢迎参加本文在天涯社区 > 天涯论坛 > 国际观察 的讨论，请点击：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/281217.shtml
一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 中国到底有没有真正的大学？我的回答是，百年中国的绝大多数时候，尤其是近20多年
来，并没有一所真正的大学。真正的大学是什么呢？我要讲远一点。
孔子之所以伟大，就是因为他建立了一个学校，通过它普及了一种理论，世世代代传下
来。公元前5世纪前后，世界上有几大文明各自形成自己的经典，把各自民族的文化用
文字传承下来，于是全球进入了轴心时代。今天，西方人之所以强大——他们后来超过
其他所有的文明古国，尤其在全球化时代，一种强大的力量逼迫着其他文明去改变自己
，去迎合它，这种力量从哪里来的？是从大学来的。
越是文明的社会，越是需要有一批专业学者来构造一个系统的理论体系，成为所有社会
成员的文化认同。而这些有智慧的知识精英形成的共同体，就是大学。
这样的大学从什么时候开始呢？
西方最早在柏拉图时代，就建立一个叫 AcaDemy 的东西，柏拉图的 AcaDemy 要干什么
呢？西方人认为，看得见摸得着的东西并不是最重要的，它背后有一个抽象的能够用数
学、用逻辑、用语言精确表达的Logos，按今天的话，一种规律、一种规则，那才是万
物的根本。只要把握了这个Logos，把握了万物的规律，你就把握了万物。... 阅读全帖 |
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s**a
发帖数: 8648 | 31 请教一下，“浪漫”由柏拉图开始在哪些著作中是公认的？我这样问，因为我还是旧知
识，阅读《理想国》的时候知道柏拉图不把诗歌当作可靠的知识，是要把诗人和音乐家
赶出理想国的。感觉柏拉图和诗人作对，一个是争权，因为当时文学工作者在教育领域
有很大话语权（荷马史诗是学校主要教材之一），另一个是哲学上的分歧，因为柏拉图
相信世界各个方面有“本质”，而因为诗歌不过是模仿（描绘）世界，所以最多只能是
模仿世界的本质，而达不到“本质”。当然你可以说，这正是浪漫的来源呀，柏拉图通
过界定理性变相的界定了浪漫（浪漫的就是反理性的）。这也许不错，但我认为这个理
解是违反柏拉图哲学意图的，因为这样定义的浪漫不但重要性远低于理性，而且它是一
个派生物，即它的定义不是它是什么，而是它不是什么。至少哲学界有一个看法是18世
纪前半叶的浪漫主义运动就是想在诗歌作为intuition也是一种可靠的知识的问题上反
对柏拉图，而之后的尼采和后期维特根斯坦更是在“通过语言表达的世界有没有本质”
和“语言是不是只能对世界进行描述”这两个基本假设上对柏拉图进行了根本性的攻击
（比如一篇不是太老的文章，raymond geuss2... 阅读全帖 |
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y***m
发帖数: 267 | 32 看到一篇神学评论的文章，转了，大家看看。
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经纶、神化、人的灵
作者： 谢仁寿, 周复初
摘要：
在第二十一世纪初叶，神化教义的研究在基督教内部获得了一个全面性的复兴。神化乃
是神圣经纶的目标与过程。而神化是藉着圣灵和有分于基督，而在人这一面，其关键乃
是人的灵。本文回顾教父们的神化教义，发现较早期的教父，如他提安与爱任纽，使用
πνεῦμα(pneuma)论及人的灵如何是神化的关键。但是，由于新柏拉图主义
和斐罗的影响，亚历山太的革利免、俄利根、与拿先斯的贵格利就开始同时使用pneuma
和νοῦς(nous)来论及人的灵。亚他那修与该撒利亚的巴西流则强调nous
。而女撒的贵格利指出，人有三部分，理性的部分是灵，但其着作中论及人之nous的时
候较多。奥古斯丁则在人有灵、魂和身体三部分的基础上，承认「这三者有时被简化为
二，因为魂经常跟灵被一起被提及」。近代东正教神学家罗斯基的论点，恰能说明前述
教父们对pneuma/nous使用的变化：希腊教父们有时将人类的性质描述为三重: 由灵、
魂、体构成，有时则为魂... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 33 郑：换句话说，我们的心既与现象界并存，心所察知的一切事物必然也和那个世界一致。
马：我的意思并不是说，我们所能想像到的事物，在宇宙间必然有个相同物！但是
，不管是逻辑上还是数学上，凡是一贯的概念系统必定是在反映意识和世界之间的互动
关系。理由很简单，除非将两者消灭，否则必定无法把它们分开。
郑：我个人还是比较倾向于回归到柏拉图和纯数学理念世界的观念。
马：佛教的立场很清楚。佛教虽然没有跟希腊哲学家辩论过，倒是碰过怀有类似观
念的印度教思想家。佛教从逻辑上批驳唯有理念的概念。譬如说，在印度有些人认为，
理念“树”是现存所有的树的基本本质，所以后者不过是“特例”，或这理念的粗显现。
郑：这就是柏拉图的论点，而且几乎是一字不变。
马：印度教哲学家宣称，如果这“树”的本质不存在，我们便无法构思出树的抽象
概念。它独立于任何特定的树之外，同时又可应用在所有的树上。佛教的答复是，我们
必须在这理念树和自然树之间找出有无存在性的关连，若有，那么这个关连必须在我们
可以体验的现象中出现。但事实并非如此。如果这理念“树”本来就跟所有的树相连，
则应该是一树荣万树皆荣，一树枯万树皆亡。
如果这理念没有和自... 阅读全帖 |
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d******e
发帖数: 4192 | 34 http://www.tjtwz.com/html/tianshuzaixian/tianji/1196.html
（一）大西洲的传说
世界上关于沉如海底海底的文明的传说可不只是昆仑山、钟山，还有著名的阿特兰提斯
岛——大西洲，我不知道他们是不是指的同一个位置，但我知道他们都被描述成四面环
水，而且同样都有金字塔。
大西洲文明在美洲土著人的口头历史中占有相当重要的地位。玛雅的拉古纳·飘布罗人
，塞内加人、切诺基人和其他一些部落也有许多关于湮没的大西洲文明的传说。人们都
对有文字记载的历史深信不疑，但却认为口头的历史和传说不可信。实际上，在口述传
说故事的时候，讲述者很注重保存故事的完整性和真实性。这些故事不是‘瞎编’的，
它们是一个民族的历史，不能因为没有文字记载就认为它们是假的。西方有文字记载的
历史只能追溯到希腊、罗马、古埃及和美索不达米亚文明，而许多其他民族的口传历史
却可以追溯到更早的年代。比如美洲土著部落塞内加人的传说中就有“讲给大地的孩子
们听的故事”，这些故事是有关“两条腿动物”有文字记载的历史开始前的世界的。
各个大陆的传说之间还有很多相似的地方。南美洲的传说里有大西洲... 阅读全帖 |
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t*u
发帖数: 186 | 35 数学与善
A N Whitehead
(一)
约在两千三百年前，举行了一次著名的演讲。听众都很有名，
包括亚里士多德和色诺芬。这次演讲的题目是“善的概念”。演讲
者是权威人士：他是柏拉图。
这篇演说，就其对题目的阐述而言，是失败的；这是由于演讲
者主要是献身于数学的。自从柏拉图和他的直接门徒以后，善的概
念就与数学脱离了关系。就是在现代，著名的柏拉图学者，除了很
少例外，都竭力避免表现出对数学的兴趣。柏拉图的一生中，一直
意识到数学对于探求理想的重要性。在他最后的一篇著作里，他把
对这种重要性的无知形容为像“猪一股”；如果柏拉图复生，他就会
用这样的词来刻画上世纪大多数柏拉图学者。这个形容词是他给
的，不是我给的。
但是，毫无疑问，他的演讲是失败的；因为他没有使后人弄明
白：如何根据他对数学的直觉来阐述善的概念。许多数学家曾是善
人——例如，帕斯卡和牛顿。还有许多哲学家曾是数学冢。但是，
数学与善的特有联系，仍是未加展开的课题；自从它由柏拉图首先
提出以来，就是如此；这个课题，作为柏拉图思想的重要持征，有人
曾作过研究。但是，这个理论作为哲学的基本真理，自柏拉图 |
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发帖数: 1 | 36 外星人在地球上的秘密基地(组图)发表时间： 2016-06-14 02:00
外星人在地球上的秘密基地？(网络图片)
两位英国人曾在1952年对5具在秘鲁库斯科发现的印加干尸做了血液分析。其中一具属
于C-E-C型(即RH)，这种血型的人在世界其他地方从未见过;另一具属于D-C型，这种血
型在美洲印第安人中极其稀少。由此可见，大西洋一侧的印加人，另一侧的巴斯克人和
埃及人，血型都与周围民族不同。这会不会就是假设中的来自外星的大西国人的血型呢?
考古学家挖掘出的古生物化石。这些化石的样子奇形怪状，实在看不出它们是由什么生
物的骨骼演化而成的。难道是什么外星的智慧生物?如果它们曾经在远古时代造访过地
球，那么它们还会来的。我们期待着它们的光临。
在深深的大西洋的洋底，有一个沉没的国家，据说那就是大西国。(网络图片)
大西国的存在是可以肯定的，但它是否是外星在地球上的基地，这恐怕还有待进一步的
考证，然而从宇宙的观点出发去解释神秘莫测的世界，已成为当今时代的时髦之举。
相传，在深深的大西洋的洋底，有一个沉没的国家，据说那就是大西国。
最早记载大西国的事情的人是希腊大哲学家柏拉图。在他的著作《... 阅读全帖 |
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j****e
发帖数: 12067 | 37 失踪已久的神秘国家--沉没在大西洋底的大西国
相传，在深深的大西洋的洋底，有一个沉没的国家，据说那就是大西国。
最早记载大西国的事情的人是希腊大哲学家柏拉图。在他的著作《克里齐》里，
柏拉图说，大西国原来是全世界的文明中心。这个国家比利比亚和小亚细亚加在一
起还要大，它的势力一直延伸到埃及和第勒尼安海。
后来，大西国对埃及、希腊和地中海沿岸所有其他民族都发动过战争。一次大
西国对雅典发动了战争，雅典人进行了殊死的抵抗，将大西国的军队击退。不久，
一场大地震使大西国沉没于波涛之中。
大西国的创始人是波塞冬。波塞冬娶了当时一位美丽的姑娘克莱托为妻。她为
波塞冬生了10个儿子。波塞冬把大西国分成10个部分交给他的10个儿子分别掌管。
他们就是大西国最初的10名摄政王。波塞冬的长子阿特拉斯是大西国王位的继承者。
最初的10名摄政王曾相约，彼此决不互动干戈，一方有难，各方支援。
大西国的海岸绵长、高山秀丽、平原辽阔。大西国天然资源丰富，农作物一年
可收获两次。人民大多依靠种地、开采金银等贵金属和驯养野兽为生。在城市和野
外，到处是鲜花，大西国的许多人便靠提炼香水生活。
在大西国的城市中，人口稠密... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 文：刘云枫
比较孔子和苏格拉底，有点像关公战秦琼式的无事生非。毕竟两个人，相隔十万八
千里，好像两个世界一样遥远，也像两个世界一样反差巨大。可是，今天的世界不一样
了。今天，地球是一个村。中国在经济崛起之后，也试图在世界范围内树立自己的文化
自信。
比如，孔子学院像连锁店一样，开了好几百家了，比更早一步的华人街还多。一次
课上，一个学生问我：儒家学说能否一统全球？
我没有回答，也不好回答。以后的事儿，谁知道呢！曾有一个小女孩写信问爱因斯
坦，地球还有多少年寿命。爱因斯坦回信说：地球已经有了四十六亿年的寿命了，至于
以后还有多少年，我们走走看吧。
对儒学能否统一全球，我的意见和爱因斯坦一样：走走看吧。
在此，仅提出一个比较框架，文章篇幅所限，只能做有限评点。
第一，孔夫子的教学法是问答，苏格拉底的教学法是辩论
孔夫子“述而不作”，《论语》是其言论集。学生们有问题，孔夫子有答案，至于
答案是如何得到的，孔夫子秘而不宣。这种模式，和现在的新闻发言制度很像。孔夫子
就是“新闻发言人”，也是一本天然的标准答案集，学生有问，夫子有答。是问答，而
非辩论。夫子的回答，就是最后的结论了。因此，在《论语... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 39 何新：西方伪造古希腊历史
来源： 何新博客
作者：何新
时间：2011年12月
西方近代资本主义文明的根，本来就不是希腊的宗教文化而是犹太的宗教和金钱崇拜文
化。这方面可以看两个犹太学者韦伯（论证过新教的希伯来渊源）与波普（曾经大骂希
腊文明）的书。中国自由主义很膜拜这两个犹太自由主义学者，但是看来对他们的书没
有认真地读。
原生希腊人是黑头发黑眼睛的人种，与古埃及人（黄种人）接近。而与北欧那种黄头发
、蓝眼睛、满身长毛的哥特——日耳曼——盎格鲁撒克逊人根本不搭界。事实上，古希
腊人与古代罗马人都认为北欧、西欧那些白色人是没有进入文明的野蛮人——蛮族。而
就是这些希腊罗马人眼中的“蛮族”，在种族上才是现代西方多数欧美人的祖宗。
希腊有很多城邦，多数不实行城邦“民主”制度。雅典的城邦民主是保留氏族血缘社会
时代氏族民主的残余——不是什么先进制度。中国先夏时代——尧舜禹传说时代也是实
施这种氏族民主——“选贤与能”。这方面可以看《礼运》和《墨子》。
古代希腊真正的强国，不是雅典而是铁血集权之国斯巴达，一个君主国，斯巴达后来征
服了雅典。最后统一大希腊的是马其顿的国王菲利普，他的儿子就是征服... 阅读全帖 |
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z***t
发帖数: 2261 | 40 太长了，分两部分发表——译者
从来也没有象今天这样理解我们的贫乏，我指的是词汇的贫乏，能够到何种地步。我们
偶然说起柏拉图，就遇到上千个无法表达的概念，找不到恰当的词汇；但是，以前有许
多名词，因为我们追求品位，而不再使用。然而在贫乏中，还要穷讲究，真是无法忍受
！那种叮咬牲畜，把牛群驱赶得满山谷里四散而逃的昆虫，希腊语称为“马蝇”，古时
候称为“asilus”（虻）。这有维吉尔为证：
在西拉罗树林边，在阿尔布诺的绿色草地，有大量的飞虫，罗马人称为“阿丝鲁”，而
现在希腊人叫它“奥埃丝吐鲁”，一种讨厌的蝇子，嗡嗡刺耳，在树林里折磨并驱散牲
畜。
我认为应该理解成是一个过时的词汇。为了不浪费你很多时间，我告诉你，以前有些简
单的词，是很常用的，比如“以武力了断（cernere）”这个词语。维吉尔就有例子：
强大的英雄们，来自四面八方，一决雌雄，以武力了断（cernere）。
现在我们对同样的概念使用的动词决断（decernere）或者说，不再使用简单形式的动
词。古人还说si iusso (我若令)而不象现在说si siusero (如果我命令)。你不要太
相信我的话，你可以去读维吉... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 2664 | 41 就这样，在市长秘书家里和罗潇潇度过一个下午后，我遇到了雪白的杨凡。
杨凡没有回答我的问题，而是反问我，“你喜欢罗素？”
我愣了一下，然后踌躇着说，“不知道。”我不想他认为我和那些不懂装懂的中学生一样，对时髦的死人说喜欢。
杨凡沉思了了一会儿，说，“罗素是一个自大狂。”
在我而后十多年的人生中，我发现自大狂通常都喜欢把别人叫做自大狂。似乎自大是一种雷达，必须频率接近的才能互相接收信号。杨凡是我在人生中遇到的最自大的平凡人物。
于是我小心翼翼地说，“罗素是一个天才。或许。。。”
“或许有权力自大。”杨凡补充说。
我点点头，又问，“你觉得你是天才吗？”
杨凡严肃地说，“根据我至今的人生经历，我无法否认我是一个天才。”
听了这句话，我想笑，却笑不出来。就这样面对面站了一会儿，杨凡突然伸手摸了摸我的耳垂。他和罗潇潇一样，都喜欢摸别人的耳朵。我的耳朵和心里都麻麻的，痴痴地看着杨凡。这时候，天空突然下起冰雹来。闪电劈过漆黑的天空。我惊慌地抬起头，问杨凡为什么会下冰雹。
“现在只是五月份，初夏下冰雹是很正常的。”他冷静地解释，随后又问，“你家住在哪儿？”
“华侨路那儿。”
“我们回家吧。”杨凡说，“我... 阅读全帖 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 42 来自主题: TrustInJesus版 - 论出版自由 论出版自由
[英]约翰·弥尔顿
位列议会审议厅的先生们可以向共和国的当轴诸公直接进言，但身居草野、没有这种机
会的人，如果看到有什么可以促进公益的事情，便只能笔之于书了。我想他们在开始这
一不平常的举动时，内心的变化和激动，自然是不小的：有些人怀疑它的结果，另一些
人则顾虑将受到某种责难；有些人抱着希望，另一些人则对自己所说的深信不疑。至于
我呢，过去由于论述的题目不同，这些心情中的每一种都可能在不同的时候对我发生过
不同的影响；在目前这一篇前言中，也可能流露出某种心情对我影响最大；但我在写出
这篇演税，同时又想起我所呼吁的人时，便使我内心的支配力量产生了热情。这股热情
远比一篇序言所能引起的情感更令人欣喜，我迫不及待地把这一心情表白出来，但我的
热情如果是每一个渴望自由并设法促进国家自由的人都有的欢乐和喜悦，那么，我也是
无可非议的；下面所提出的演说全文，虽然不能说是这些感情的胜利，但可以说是这些
感情的证明。因为我们想获得的自由，并不是要使我们共和国中怨怼从此绝迹，世界上
任何人都不能指望获得这种自由；我们所希望的只是开明地听取人民的怨诉，并作深入
的考虑和迅速的改革，这样便达到了... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 43 1969年7月20日，阿波罗11号抵达了它的目的地--月球。伴随着当宇航员尼尔·阿姆斯
特朗和巴斯·奥尔德林的脚步，人类终于迈出了历史性的一步，实现了登上月球的梦想。
今年暑期档热映的电影《变形金刚3》，将这次登月行动，描绘成了一次寻找外星文明
的秘密计划。这其中自然带着很大的演绎色彩，不过转过头来想想，难道当年登月计划
的策划者们，真的没有盼望着可以在月球上找到生命，甚至是比人类更先进的外星文明
吗?
不管怎样，阿波罗登月计划的成功，将世人的目光集中到了浩瀚无边的宇宙空间之中，
人们已经开始憧憬着与外星文明来一次亲密接触了。几十年来，人类探索宇宙的步伐一
刻都没有停止过，但至少到目前为止，仍然没有确凿的证据能够证明外星人的存在。正
当许多人感到失望之时，研究者们却在地球上找到了突破口。种种的迹象似乎表明，外
星人似乎早在远古时期就造访过地球，而人类文明的发展，也与他们有着密不可分的联
系。这究竟是怎么回事呢?
秦始皇的时代就曾出过外星人?
《拾遗记》卷四一记载道:“有宛渠之民，乘螺旋舟而至。舟形似螺，沉行海底，而水
不浸入，一名'论波舟'。其国人长十丈，编鸟兽之毛以蔽形。始皇与之语及... 阅读全帖 |
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c*********y
发帖数: 53 | 44 来源： 杨☜♥☞桦的日志
虽然本人平时也会写一点小文章，运气好了出出书什么的，但各位注意：作者系天津的
翟文喆老师：http://www.renren.com/247533971/profile
1、哈利是学什么专业的？
霍格沃茨是所魔法学校，当然是学“魔法”的。问题是，现实生活中“魔法”到底是什
么呢？
众所周知，霍格沃茨包括四大学院，哈利三人组所在的学院叫做“格莱芬多”，那么什
么是格莱芬多呢？
影片里，每个魔法学院的学生，着装上都有自己学院的徽标，格莱芬多学院的学生，衣
服上，帽子上都有一个“格莱芬多”，这个词的词根是gryffin，音译为“格里芬”，
格里芬是中世纪传说中的神兽，具体形象是一只长翅膀的狮子，因此在很多中世纪文学
和游戏中，也翻译成“狮鹫兽”。
大家能从下面的图片中找到格里芬吗？
如果你在右下角找到的话，还应该顺便看看上面的几个字：inns of court / school
of law.，可以简单的翻译成“律师学院”。
凡是英国人都能看懂，霍格沃茨的四个“学院”，原型就是英国法律界著名的“四大律
师学院”：林肯、格雷、内... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 14281 | 45 西方人炮制的古希腊哲学演义史确实看着很给力，故事多人物多，一个比一个功力强大
。但细心的人不免觉得象一出现代人拍的古装片，虽然演员化上了古希腊的妆，说的却
都是近代人的话，总让人感觉有点不对劲。
古希腊演义故事里面一个很典型的毛病就是经常出现各种倒挂的情节。
所谓的“倒挂”有几种。一种是名气地位与学术造诣的倒挂。一种是研究成果与出场顺
序的倒挂。
说到这一类的穿帮镜头，最典型的莫过于亚里士多德老兄了。这位仁兄可不得了，据称
是古希腊哲学家之“集大成者”。他要在古希腊里算第二的话就无人敢称第一。亚氏所
处的时代大概算古希腊演义的中期，公元前三百多年，比毕达哥拉斯晚两百年比阿基米
德早不到一百年。可能就是因为这个时间点的关系，被选中坐了古希腊封神榜之首。据
说他的著作能装满一整个教堂。所有的学科分类都是他定的，而且从哲学到数学物理化
学生物天文地理无不有详尽的论述。文科生言必称希腊的时候最爱提的就是亚氏，尊其
为西方的圣人。
既然这个“亚圣”这么牛逼，我们就来膜拜一下他的学术造诣。
关于自然界，古希腊人很“科学”的总结出一切东西都是由土，水，气，火组成的。但
亚圣说不对，还应该有“以太”，... 阅读全帖 |
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