b*******e
发帖数: 258 | 1 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: blackduce (黑钓丝), 信区: Automobile
标 题: 高速惊魂 - 亲身经历丰田“暴冲门”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 8 18:49:10 2012, 美东)
下午两点，高速上车不多，前后车距有三四十米。路挺宽，有五六条道。俺当时在右边
第三条道上，车速大概70迈左右。经过一个路口时，有辆车猛冲上来，又向左换道。俺
右边道上并排的车受了惊吓，往俺这边靠，稍稍过了点线。没办法，俺也只好往左边稍
稍让一下。谁知这一让，坏事了。
俺只是轻轻往左边动了一点方向盘，车却猛的向左猛冲，俺连忙往回打，车又往右猛冲
。俺当时也不敢重踩刹车，只能努力稳住方向盘，这时车却像匹脱缰的野马一样左右乱
窜。车身摆动的时候有一边轮子离地的感觉，方向盘上一股力量来回扭动，俺双手用很
大的力量才能跟它对抗。
这时候再看俺的车，就像蝎勒虎子吃了烟袋油子一样左右扭动，两边跨出半个车道。周
围的车四散奔逃。幸好路面宽，车道多，周末车又少。要是路窄车多，不知道要撞倒多
少辆。左右摆动了五六下，方向盘上的力量消失了，俺... 阅读全帖 |
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c*h
发帖数: 33018 | 2 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: blackduce (黑钓丝), 信区: Automobile
标 题: 高速惊魂 - 亲身经历丰田“暴冲门”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 8 18:49:10 2012, 美东)
下午两点，高速上车不多，前后车距有三四十米。路挺宽，有五六条道。俺当时在右边
第三条道上，车速大概70迈左右。经过一个路口时，有辆车猛冲上来，又向左换道。俺
右边道上并排的车受了惊吓，往俺这边靠，稍稍过了点线。没办法，俺也只好往左边稍
稍让一下。谁知这一让，坏事了。
俺只是轻轻往左边动了一点方向盘，车却猛的向左猛冲，俺连忙往回打，车又往右猛冲
。俺当时也不敢重踩刹车，只能努力稳住方向盘，这时车却像匹脱缰的野马一样左右乱
窜。车身摆动的时候有一边轮子离地的感觉，方向盘上一股力量来回扭动，俺双手用很
大的力量才能跟它对抗。
这时候再看俺的车，就像蝎勒虎子吃了烟袋油子一样左右扭动，两边跨出半个车道。周
围的车四散奔逃。幸好路面宽，车道多，周末车又少。要是路窄车多，不知道要撞倒多
少辆。左右摆动了五六下，方向盘上的力量消失了，俺... 阅读全帖 |
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b*******e
发帖数: 258 | 3 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: blackduce (黑钓丝), 信区: Automobile
标 题: 高速惊魂 - 亲身经历丰田“暴冲门”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 8 18:49:10 2012, 美东)
下午两点，高速上车不多，前后车距有三四十米。路挺宽，有五六条道。俺当时在右边
第三条道上，车速大概70迈左右。经过一个路口时，有辆车猛冲上来，又向左换道。俺
右边道上并排的车受了惊吓，往俺这边靠，稍稍过了点线。没办法，俺也只好往左边稍
稍让一下。谁知这一让，坏事了。
俺只是轻轻往左边动了一点方向盘，车却猛的向左猛冲，俺连忙往回打，车又往右猛冲
。俺当时也不敢重踩刹车，只能努力稳住方向盘，这时车却像匹脱缰的野马一样左右乱
窜。车身摆动的时候有一边轮子离地的感觉，方向盘上一股力量来回扭动，俺双手用很
大的力量才能跟它对抗。
这时候再看俺的车，就像蝎勒虎子吃了烟袋油子一样左右扭动，两边跨出半个车道。周
围的车四散奔逃。幸好路面宽，车道多，周末车又少。要是路窄车多，不知道要撞倒多
少辆。左右摆动了五六下，方向盘上的力量消失了，俺... 阅读全帖 |
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k********e
发帖数: 702 | 4 98年的toyota corolla 没有这个暴冲问题
暴冲是最近几年的新车才有
LZ明显是摆尾失控
可能是拉方向太猛（如果是新手--高速经验不够的新手），也可能是轮胎问题 |
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w********r
发帖数: 14958 | 6 这么多toyota暴冲的事故，其实在容易避免不过了。
万一油门卡助了，N档推不了。 只有发动按钮。
你一扭身把油泵的保险丝拉下来就行了。 知道位置的10秒钟都用不到。
Bmw的保险丝在副驾驶glove box里。
camry的保险丝在左脚膝盖的位置。 但也有的camry在hood里，和左侧门的附近。 遇
到这样的车，那你就慷慨赴死吧。
平时看看手册，认识一下保险丝的位置。 在油泵保险丝上拴一条线， toyota车主紧急
情况一拽线就行了。
如果你连这个都做不到，真遇到暴冲死了，那就是笨死的。 生存的机会只留给有准备
的头脑。 |
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M********t
发帖数: 5032 | 7 有人记得这件事么：前几年，一个硅谷工程师带他妈去玩优胜美地，结果失踪了。几天
后再山谷里发现坠毁的车及两具尸体。车是Toyota，我很怀疑是由于爆冲引起的。开山
路，一个爆冲就完蛋了。
还有也是几年前，一个开Camry的老头在101上爆冲，停不下来，只能在紧急lane上打着
双闪灯以100mile的速度狂飙。结果最后撞上一辆Accord，导致其起火燃烧，Accord司
机死亡。该死者有两三个小孩，离异，当天是送他女友上班，在回程的路上遭遇不幸的
。该事件导致101严重堵车，有人说是几十年来最严重的堵车。事后老头说是Toyota爆
冲无法停下，不过那时Toyota爆冲门还未事发，所以大家都不信。
也许其他车也会爆冲，但影响如此之大，离我如此之近非Toyota莫属！ |
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t********i
发帖数: 7856 | 8 做这个暴冲实验本身也是有一定危险性的。如果我要做，应该尽可能选择空旷的场地，
比如专门的试车场等。
他们选择的这个地方似乎不太合适。。。 |
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b*******e
发帖数: 258 | 9 幸好今天老婆不在车上，要不然俺一顿暴揍是免不了了 |
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b*******e
发帖数: 258 | 10 下午两点，高速上车不多，前后车距有三四十米。路挺宽，有五六条道。俺当时在右边
第三条道上，车速大概70迈左右。经过一个路口时，有辆车猛冲上来，又向左换道。俺
右边道上并排的车受了惊吓，往俺这边靠，稍稍过了点线。没办法，俺也只好往左边稍
稍让一下。谁知这一让，坏事了。
俺只是轻轻往左边动了一点方向盘，车却猛的向左猛冲，俺连忙往回打，车又往右猛冲
。俺当时也不敢重踩刹车，只能努力稳住方向盘，这时车却像匹脱缰的野马一样左右乱
窜。车身摆动的时候有一边轮子离地的感觉，方向盘上一股力量来回扭动，俺双手用很
大的力量才能跟它对抗。
这时候再看俺的车，就像蝎勒虎子吃了烟袋油子一样左右扭动，两边跨出半个车道。周
围的车四散奔逃。幸好路面宽，车道多，周末车又少。要是路窄车多，不知道要撞倒多
少辆。左右摆动了五六下，方向盘上的力量消失了，俺的车又恢复了控制，在中间车道
上平稳行驶。
这时俺才有闲工夫从后视镜里看看，还好后面没有警察。只见后面的车都离开俺有五六
十米。从路口冲进来的那辆冒失鬼也老老实实的在最右边慢慢跟着，是两黄色的跑车，
挺显眼。正好下一个路口俺就该下了，于是俺打灯换道，从高速上下去。在街道... 阅读全帖 |
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i****x
发帖数: 17565 | 11 lz说的明显不是加速。我记得加速门召回款型包括烤肉的。
lz的问题主要是自身造成的，但我也说了跟烤肉悬挂软有关，悬挂越软，打方向盘到身
体感觉到反馈的延迟越大，更容易造成打方向过猛的现象。没办法，似乎开丰田的更喜
欢把责任推到车身上，所以看起来我总在为丰田打抱不平。我只能说如果我看到开任何
车的人因为自己技术不佳出现了fishtailing却推到车头上，我都会挺身而出，可惜至
今只有一例，而且开的是烤肉。 |
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b*******e
发帖数: 258 | 12 别理那些人。你分析的有理有据，俺心服口服。帮俺提高技术，俺感谢还来不及呢。再
请教一下大牛。遇到fishtail时该怎么应对？俺今天就是本能的抓紧方向盘，努力保持
方向，没敢多踩刹车？
是不是应该顺势往左边冲两道，而不是试图把车搬回右边？ |
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i****x
发帖数: 17565 | 13 我觉得你描述的挺好，基本上就是松油门别刹车，沿着方向盘自己要转的方向打一些但
不要打太多。避免over adjustment，也就是说不要过度反打。关键还是要避免进入
fishtail。。。平常开车尽量smooth一些，无论local还是高速都要避免让身体出现很
大的侧向力那种感觉。要小心啊。。。 |
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l****4
发帖数: 486 | 14 同问这个，如果出现这个问题，当时应该怎么做
把死方向盘
还是顺势左右冲？
上面那个拖车应该就是因为有延迟，所以前面纠偏的动作导致后面越摆越大。。 |
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s********a
发帖数: 2796 | 16 你这个不像是爆冲，像是高速上打方向盘大了点的反应。
我上个星期也有类似路况出现，我在最左道超车，隔条车道上的车往中间并线，我右边
车道的车随后向我车道挤了点过来，他们都没打灯。
我当时正好在超车，车头已经和边上的车平齐了，把方向盘往左一打，然后又往回打了
一下，坐在车的的全家人都被甩动了。
还好没甩尾或者闯到护栏，否则就郁闷了。当时把我吓了一大跳。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 17 前面有了不少讨论。松油门，往回调整，但注意不要过度调整 |
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h*h
发帖数: 27852 | 18 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: Automobile
标 题: 求马克： 我看丰田自动加速门，兼谈汽车电子化
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 10 11:51:46 2011, 美东)
而Re: 丰田成美国政府救市牺牲品 暴冲与电子系统无关(图)
翻译或原文表达有问题
暴冲和电子系统的设计无关，就是说不是系统设计失误。我的推理是电子系统的运行出
了问题，最大的可能是元件故障。
电子控制系统功能强大，效率高。但是，内在问题是出故障往往没有先兆。机械系统一
般可以带错运行，用户可以发现系统出了故障，并及时修正。而电子系统往往是毫无征
兆地突然停止运行。试想如果油门，刹车，换档，启动熄火全部是电子系统，在高速上
同时出现故障时，司机就只有跳车了。如果这些系统共享资源，同时出现故障的可能就
不是特别特别小了。
我认为现在汽车电子化有些过度。熄火应该采用机械系统，比如转动钥匙，这是汽车安
全的最后一道防火门。这种设计并不使汽车操纵难度增加，比如，没有腿的人一样可以
开车，但是提高了安全性。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 19 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: Automobile
标 题: 求马克： 我看丰田自动加速门，兼谈汽车电子化
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 10 11:51:46 2011, 美东)
而Re: 丰田成美国政府救市牺牲品 暴冲与电子系统无关(图)
翻译或原文表达有问题
暴冲和电子系统的设计无关，就是说不是系统设计失误。我的推理是电子系统的运行出
了问题，最大的可能是元件故障。
电子控制系统功能强大，效率高。但是，内在问题是出故障往往没有先兆。机械系统一
般可以带错运行，用户可以发现系统出了故障，并及时修正。而电子系统往往是毫无征
兆地突然停止运行。试想如果油门，刹车，换档，启动熄火全部是电子系统，在高速上
同时出现故障时，司机就只有跳车了。如果这些系统共享资源，同时出现故障的可能就
不是特别特别小了。
我认为现在汽车电子化有些过度。熄火应该采用机械系统，比如转动钥匙，这是汽车安
全的最后一道防火门。这种设计并不使汽车操纵难度增加，比如，没有腿的人一样可以
开车，但是提高了安全性。 |
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m******n
发帖数: 6327 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
hsh (三胡) 于 (Thu Feb 10 11:51:46 2011, 美东) 提到:
Re: 丰田成美国政府救市牺牲品 暴冲与电子系统无关(图)
翻译或原文表达有问题
暴冲和电子系统的设计无关，就是说不是系统设计失误。我的推理是电子系统的运行出了问题，最大的可能是元件故障。
电子控制系统功能强大，效率高。但是，内在问题是出故障往往没有先兆。机械系统一般可以带错运行，用户可以发现系统出了故障，并及时修正。而电子系统往往是毫无征兆地突然停止运行。试想如果油门，刹车，换档，启动熄火全部是电子系统，在高速上同时出现故障而且油门卡
净椭挥刑盗恕Ｈ绻庑┫低彻蚕碜试矗背鱿止收系目赡芫筒皇翘乇鹛乇鹦×
我认为现在汽车电子化有些过度。熄火应该采用机械系统，比如转动钥匙，这是汽车安全的最后一道防火门。这种设计并不使汽车操纵难度增加，比如，没有腿的人一样可以开车，但是提高了安全性。
☆─────────────────────────────────────☆
redskeleton (红骨架／白菜猪肉丸子... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 21 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: Automobile
标 题: 求马克： 我看丰田自动加速门，兼谈汽车电子化
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 10 11:51:46 2011, 美东)
而Re: 丰田成美国政府救市牺牲品 暴冲与电子系统无关(图)
翻译或原文表达有问题
暴冲和电子系统的设计无关，就是说不是系统设计失误。我的推理是电子系统的运行出
了问题，最大的可能是元件故障。
电子控制系统功能强大，效率高。但是，内在问题是出故障往往没有先兆。机械系统一
般可以带错运行，用户可以发现系统出了故障，并及时修正。而电子系统往往是毫无征
兆地突然停止运行。试想如果油门，刹车，换档，启动熄火全部是电子系统，在高速上
同时出现故障时，司机就只有跳车了。如果这些系统共享资源，同时出现故障的可能就
不是特别特别小了。
我认为现在汽车电子化有些过度。熄火应该采用机械系统，比如转动钥匙，这是汽车安
全的最后一道防火门。这种设计并不使汽车操纵难度增加，比如，没有腿的人一样可以
开车，但是提高了安全性。 |
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C**z
发帖数: 65 | 22 在美国这样一个媒体监督全世界最强、信息透明度全世界最高的国度，丰田汽车的
暴冲事故发生近10年来，为何能被“捂”这么久？
今年3月1日晚，丰田汽车公司（Toyota Motor Corp.）总裁丰田章男（Akio
Toyoda）在北京举行记者会，就大规模召回事件进行说明，并向中国消费者道歉。显然
，丰田不希望美国召回门事件影响到中国这一全球最大的汽车市场。
但迄今为止，丰田的美国麻烦仍在持续，在媒体的持续追踪下，有关丰田“召回门
”事件的更多内幕正逐一暴露在公众面前。
迟疑多年的召回
2006年6月10日，28岁的美国华裔李柯方（Koua Fong Lee）在圣保罗市一家教堂做
完礼拜，驾驶丰田Camry私家车载着怀孕的妻子、四岁的女儿、父亲和兄弟回家，未料
路上汽车突然失控加速，冲上圣保罗94 号州际公路一个出口的引道，在十字路口撞上
另一辆奥斯摩比（Oldsmobile）轿车，造成车中33岁的亚当斯和他十岁的儿子当场丧生
，亚当斯六岁的侄 女颈部以下瘫痪，后来也去世。
两年来，因车祸而身陷囹圄的李柯方，脑海中仍不时闪现车祸发时那让他铭心刻骨
的一幕：“刹不住车，刹不住车”， |
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h*h
发帖数: 27852 | 23 Re: 丰田成美国政府救市牺牲品 暴冲与电子系统无关(图)
翻译或原文表达有问题
暴冲和电子系统的设计无关，就是说不是系统设计失误。我的推理是电子系统的运行出了问题，最大的可能是元件故障。
电子控制系统功能强大，效率高。但是，内在问题是出故障往往没有先兆。机械系统一般可以带错运行，用户可以发现系统出了故障，并及时修正。而电子系统往往是毫无征兆地突然停止运行。试想如果油门，刹车，换档，启动熄火全部是电子系统，在高速上同时出现故障而且油门卡死时，司机就只有跳车了。如果这些系统共享资源，同时出现故障的可能就不是特别特别小了。
我认为现在汽车电子化有些过度。熄火应该采用机械系统，比如转动钥匙，这是汽车安全的最后一道防火门。这种设计并不使汽车操纵难度增加，比如，没有腿的人一样可以开车，但是提高了安全性。 |
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a****2
发帖数: 3735 | 24 2:10 - 门是关的，系着安全带:
2:15 - 门开的，没系安全带，拉着手刹:
2:16 - 门是关的，系着安全带:
这导演太烂了，与其短路，干脆把火花塞捅油箱里算了。 |
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y*****d
发帖数: 4451 | 25 录像里面是rig车内电子件，人为造成爆冲，车子检测到有rig，所以许多指示灯都亮，
你弱智也不要低估观众智商好不好？ |
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b*******e
发帖数: 258 | 27 corolla17万还算正年轻呢吧。开了一年多了，买的时候都过了15万了。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 28
还算正年轻呢 。。。。正年轻呢 。。。。年轻呢 。。。。 轻呢 |
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b***y
发帖数: 14281 | 29 手刹没用的，瞬间磨没了。正确的做法是挂空挡，然后倾全身的力气死劲踩脚刹。
大部分时间人们以为脚刹失灵只是真空泵失效，比如那个丰田暴冲门。当引擎高速转动
的时候脚刹的真空泵会暂时失灵，刹车助力消失，这时候踩刹车会让人误以为“无效”
，其实没有真空助力，只要使出吃奶的力气踩脚刹，车还是能慢下来的。
[在 topten (快乐过年) 的大作中提到：]
:以前也想过这种高速失控的情况， 这么处置行不行？
:1） 挂空档 |
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y*j
发帖数: 3139 | 30 现在的刹车都是电子控制的液压碟式刹车系统，哪来的真空泵？
: 手刹没用的，瞬间磨没了。正确的做法是挂空挡，然后倾全身的力气死劲踩脚刹。
: 大部分时间人们以为脚刹失灵只是真空泵失效，比如那个丰田暴冲门。当引擎高
速转动
: 的时候脚刹的真空泵会暂时失灵，刹车助力消失，这时候踩刹车会让人误以为“
无效”
: ，其实没有真空助力，只要使出吃奶的力气踩脚刹，车还是能慢下来的。
: [在 topten (快乐过年) 的大作中提到：]
: :以前也想过这种高速失控的情况， 这么处置行不行？
: :1） 挂空档
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b***y
发帖数: 14281 | 31 一回事，只不过现在可能用更先进些的电脑控制液压泵来调整助力。总之容易出问题的
是助力系统，助力消失不等于脚刹就没了，一定要倾全身力气把整个人站上去使劲踩。
如果真的这样踩都毫无反应才说明刹车真的坏了，很多司机不知道这个事情。
[在 ycj (ycj) 的大作中提到：]
:现在的刹车都是电子控制的液压碟式刹车系统，哪来的真空泵？
:<br>: 手刹没用的，瞬间磨没了。正确的做法是挂空挡，然后倾全身的力气
死劲踩脚刹。
:<br>: 大部分时间人们以为脚刹失灵只是真空泵失效，比如那个丰田暴冲门
。当引擎高速转动
:<br>: 的时候脚刹的真空泵会暂时失灵，刹车助力消失，这时候踩刹车会让
人误以为“无效”
:<br>: ，其实没有真空助力，只要使出吃奶的力气踩脚刹，车还是能慢下来
的。
:<br>: [在 topten (快乐过年) 的大作中提到：]
:<br>: :以前也想过这种高速失控的情况， 这么处置行不行？
:<br>: :1） 挂空档
:<br> |
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b***y
发帖数: 14281 | 32 助力大概是五倍到二十倍左右的放大效果。所以平常踩刹车大概也就是一两公斤的压力
，一旦助力消失，要用20公斤的力气去踩，一般人不会想到这一点。
这个是上次丰田暴冲门以后“专家”们建议的，thank god我还没遇到需要实践的机会。
[在 btphy (btphy) 的大作中提到：]
:一回事，只不过现在可能用更先进些的电脑控制液压泵来调整助力。总之容易出问题
的是助力系统，助力消失不等于脚刹就没了，一定要倾全身力气把整个人站上去使劲踩
。如果真的这样踩都毫无反应才说明刹车真的坏了，很多司机不知道这个事情。
:死劲踩脚刹。
:。当引擎高速转动
:人误以为“无效”
:的。 |
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F******k
发帖数: 7375 | 33 ＂慌乱中尽管史密斯使出全身力气紧急踩刹车，甚至连换挡倒车都用上，车子 却仍一
路在高速公路上暴冲＂
不是说换了N档就没事了么？这个怎么说换倒档都不行？ |
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V*******5
发帖数: 842 | 34 让速不让道 还有喇叭是可以用的 手潮的开车请最右边 |
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i****x
发帖数: 17565 | 36 听lz的意思似乎是fishtailing了。fishtailing主要怪驾驶技术太烂。无论多紧
急的情况，也不能猛打方向，lz还说是轻轻打了一下，可见根本不知道自己打方向的
轻重。另外也要怪车的悬挂太软，导致打方向时反馈不足，让人不知道轻重。然后然后
车摆动的能量又两侧弹簧间吸收释放，最后很容易失控。 |
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b*******e
发帖数: 258 | 37 你分析的比较靠谱。不过要纠正的是，俺打方向不猛，极端轻微的向左动了一点方向，
还不到换道时的1/3
应该是悬挂弹簧太软。17万的老车了。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 38 你觉得不猛，实际上还是太猛了，fishtailing就是证据。速度越快打方向就要越柔和
，因为车转动的速度是跟方向盘角度和车速都成正比的。另外打得猛的意思不是打的角
度大，而是打方向的速度很快。高速上突然打一个很小的角度就能让你的车失控。新手
在高速上受惊经常会犯这种错误。
你的标题让人觉得好像你把责任都推在车上。你自己说了下了高速后开起来感觉跟平常
没什么变化对吧？那就说明车没有问题。根据你的描述，责任完全在你。 |
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M*****I
发帖数: 611 | 41 分析帝
不过烤肉好像很少听说会自动加速，都是佳美和什么凌志。可能分析帝是对的。 |
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M*****I
发帖数: 611 | 43 不过根据我观察，分析帝还是数据帝好像真是每次有人黑丰田的时候就及时挺身而出。 |
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T*****g
发帖数: 1306 | 47 你想证明什么。。。
他是开honda的。。。而且别人分析还是有道理的。 |
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T*****g
发帖数: 1306 | 48 那么多开大马力后驱车的，是不是都不出现fishtailing？ |
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