z********o
发帖数: 18304 | 1 诺亚方舟之后：
创世记 9:11 我与你们立约，凡有血肉的，不再被洪水灭绝，也不再有洪水毁坏
地了。
事实又一次证明基们的主子耶和华/耶稣说话是放P。 |
|
z********o
发帖数: 18304 | 2 诺亚方舟之后：
创世记 9:11 我与你们立约，凡有血肉的，不再被洪水灭绝，也不再有洪水毁坏
地了。
事实又一次证明基们的主子耶和华/耶稣说话是放P。 |
|
z********o
发帖数: 18304 | 3 我说我怜悯基督徒们，但是我不爱基督徒们。有个基督徒跳出来辩论说“怜悯”是出于
“爱”。因此有了下面的对话。
嘁哩喀喳问：“很简单：你看见无家可归的老人，请问你怜悯他们吗？请问你爱他们吗？
显然，怜悯并不是出于爱。”
基督徒winnie91107回答：“如果我怜悯他们， 那是因为我爱他们， 因为我知道神也
爱他们。”
嘁哩喀喳回应：哈哈哈！那只能说明基们的“爱”太他TM廉价了！！！你如果爱他们，
为什么不请他们去你家驻？呸！
我怜面那些无家可归的人们，但是我并不爱他们。基本上，每次开车遇红灯而路边有乞
讨的人，我都会给几块钱的零钱。这是我的怜悯。这不是爱。爱没有这么廉价！
这个基督徒号称“爱”那些无家可归的老人，怎么爱的？基督徒们的“爱”恐怕比我的
几块钱还要廉价。
原对话：
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/879005_0_1.html |
|
z********o
发帖数: 18304 | 4 我说我怜悯基督徒们，但是我不爱基督徒们。有个基督徒跳出来辩论说“怜悯”是出于
“爱”。因此有了下面的对话。
嘁哩喀喳问：“很简单：你看见无家可归的老人，请问你怜悯他们吗？请问你爱他们吗？
显然，怜悯并不是出于爱。”
基督徒winnie91107回答：“如果我怜悯他们， 那是因为我爱他们， 因为我知道神也
爱他们。”
嘁哩喀喳回应：哈哈哈！那只能说明基们的“爱”太他TM廉价了！！！你如果爱他们，
为什么不请他们去你家驻？呸！
我怜面那些无家可归的人们，但是我并不爱他们。基本上，每次开车遇红灯而路边有乞
讨的人，我都会给几块钱的零钱。这是我的怜悯。这不是爱。爱没有这么廉价！
这个基督徒号称“爱”那些无家可归的老人，怎么爱的？基督徒们的“爱”恐怕比我的
几块钱还要廉价。
原对话：
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/879005_0_1.html |
|
z********o
发帖数: 18304 | 5
老弟真是个明白人啊！！！！！！！
这也是我批判基督教的主要论点之一。这说明基们所谓的耶稣的“爱”何其廉价！看我
的分析：
----------------------------------
剖析基督教最最最核心的教义
基督教的核心教义就是所谓“耶稣的救赎”，即：
1）人人都有罪，都罪该万死。什么罪？“亏欠了神的荣耀”。
2）耶稣替信徒们死了一次。
3）信耶稣的人，由于耶稣替他们死过了，因为“信”，所以被“救赎”了，可以上天
堂，得永生。这是所谓的“因信称义”。（即：基督徒们常说的耶稣的“宝血”洗清了
基督徒们的“罪”。）
问题是：所谓耶稣的“死”不过是廉价的煽情。因为：按照“圣经”，耶稣上十字架之
前，清清楚楚知道自己会“复活”（耶稣是“全知全能”的 “神 ”嘛）。这样的“死
”也叫“死”吗？这样的“死”可怕吗？这样的“死”有什么风险吗？这和演一出戏有
什么区别？嗯，对了，据说耶稣承受了痛苦。那么，为什么要说耶稣为你去“死”了呢
？为什么不直接说耶稣为基督徒们承受了一点痛苦呢？因为要煽情嘛！
所以，按照“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来巨大利
益的事情。看... 阅读全帖 |
|
z********o
发帖数: 18304 | 6 错！请基督徒们做这个实验根本没有什么伦理问题。因为：
1）如果试验成功，证明基们的传教文章不是造谣撒谎，嘁哩喀喳认错道歉。
2）如果试验不成功，万一基们被冻死了，这对基们来说是大大的好事：基们终于可以
离开这个充满最恶的世界去无比美好的天堂和基们的主子团聚了。这是何等的美事啊！
所以，请基们做这个实验不存在你说的伦理问题。
of |
|
t*******r
发帖数: 2940 | 7 你们可以将你们一且无人性的行为都归类于你们的行为艺术，但你如何解释解释这些行
为艺术后的”理性“基础：
”错！请基督徒们做这个实验根本没有什么伦理问题。因为：
1）如果试验成功，证明基们的传教文章不是造谣撒谎，嘁哩喀喳认错道歉。
2）如果试验不成功，万一基们被冻死了，这对基们来说是大大的好事：基们终于可以
离开这个充满最恶的世界去无比美好的天堂和基们的主子团聚了。这是何等的美事啊！
所以，请基们做这个实验不存在你说的伦理问题。“
”三，有“信仰”的，把生存机会让给条件同等的其他人，在我看来不是“适者”生存，
而作为“不适者”被逆向淘汰掉了罢了。换句话说，脑子坏掉的，死了也就死了吧。"
"人家自己要赴死，又没人逼他们，可不就是死了就死了么？“
这和社会达尔文主义有个毛关系……社会达尔文主义是强者生存，弱者就应该被淘汰，
话说我当年确实走在这路上。
不过这个例子不是这么回事啊，本来是强者的自己要淘汰自己，别人拦都拦不住，"
"他们自杀了（主动赴死），说明他们不是真正的基督徒，因此他们所做所为所体现的道
德也就未必是“基督徒”的道德。"
”要是非基說別實驗了，大家盲目信就好， 你又怎樣批評？... 阅读全帖 |
|
x***x
发帖数: 3401 | 8 为什么飞机不能探讨异端。 基督教异端林立，基督徒互称异端比比皆是，正好说明基
督教之可笑啊。
瞧你这气急败坏的样子，说好的喜乐呢？ |
|
l******a
发帖数: 1203 | 9 http://video.sina.com.cn/p/ent/2013-04-26/025662349377.html
过年时，女方还在微博上晒幸福。
大半年前的婚典录像、一个多月前的北京邮电大学“女神排行榜”、一个多星期前的女
儿百日照……昨天，这些美好而又温馨的网上影像，在一个震惊人心的 消息传来后，
被网友们翻出、转发和评论。因为就在昨天清晨，它们的主人，失去了年仅23岁的生命
，留下了不到四个月大的女儿，也永远地离开了痛哭流涕的父 母。更让人难以置信的
是，对她痛下毒手的，是与她结婚不满一年的丈夫。
事发：小伙子家中重伤妻子
昨天清晨7点多，南京建邺区西堤国际小区内，不时可见业主们下楼买菜、锻炼或者赶
去上班。这时，几辆警车驶来，停靠在一栋居民楼下。不多久，一辆120急救车也开了
进来。这一幕，让大伙有些纳闷，小区里发生啥事了?
业主周女士住在一楼，离警车停放的位置很近。她透过阳台窗户，不时关注着外面发生
的事情。住进西堤国际五年了，她还没有见过这阵势。也不知过了多久，周女士突然听
到楼外有动静，一伸头，有点蒙了：两个警察左右分开，押着一个小伙子从单元门里走
出。
“他脸上很平... 阅读全帖 |
|
l*********g
发帖数: 8 | 10 我们是为了信仰
近三十多年来，中国的教会同世界的教会一样的，都存在着信仰方面的冲突，这种
冲突是发生在‘基要派’“Fundamentalist”与‘现代派’“Modernist”之间的。‘
基要派’是信仰基本要道的，他们信圣经是神所默示的，信圣经中所记载的：基督藉童
女降生，在世上传道的时候行了许多神迹奇事，在各各他山上为人舍命流血，成就了救
赎的大工，死后三日身体复活，出了坟墓，四十日以后被接升天，坐在神的右边，将来
还要再来到地上，接他的门徒，使他们复活、改变，得着属灵的、不死的身体，与他自
己复活后的荣耀身体相似，以后在地上施行审判，最后建立他的天国。‘现代派’却对
这些要道都表示不信，但他们不明说他们不信，却用一种模糊不清、似是而非的解释，
来讲解这些要道。他们说他们并非不信这些要道，他们也信，不过他们的解释与‘基要
派’的解释不同而已。
现在我们从吴耀宗君所着的‘黑暗与光明’一书中引出一段来，足以说明‘基要派
’与‘现代派’中间的分歧！
现代主义和基要主义
‘第一次大战结束后的十年间，是世界资本主义。尤其是美国的资本主义，空前繁
荣的时期。资本主义的繁荣，是由于科学的发明，技... 阅读全帖 |
|
w*********r
发帖数: 3382 | 11 德行，谢谢现场表演撒泼打滚不要脸，再次证明基的低级
再问你一次，有什么证据？没有就说没有。我也不想让你一直滚下去 |
|
z********o
发帖数: 18304 | 12 请楼主思考：
逻辑证明基们的祷告是没有用的：
按照基督教的信仰，基们的“神”是全知全能的。假设张三祷告想要个儿子，那么张三
还没结婚之前基们的“神”就知道张三会不会有个儿子了，对吧？全知全能嘛。现在
张三纠集了许多基们一起祷告。我们来看看有几种可能：
（a）假如按照基们的“神”的安排，张三该有这个儿子，基们祷告或是不祷告并无分
别。
（b）假如按照基们的“神”原先的安排，张三不该有个儿子，基们的“神”会因为教
徒们的祷告而改变心意吗？
（b1）如果基们的“神”不改变心意，那么基们的祷告是没有用的。
（b2）如果基们的“神”改变了心意，张三终于有了个儿子，那么基们的“神”就
不是全知的 --- 它在张三结婚前难道不知道张三会有个儿子吗？如果它
早知道张三该有个儿子，那么就回到了情况（a）。
因此，结论只能是：基们的祷告是没有用的。 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 13 如果就凭你几句肤浅的看法就能把【全知全能的神】给推翻了？
那你所描述的“神” 不是基督教的神。
因为全知全能的神怎能被肤浅的假设给推翻呢？ |
|
z********o
发帖数: 18304 | 14
不要东拉西扯。请问我的论证有什么问题？
关于你对我的论证的那些质疑，一句话就解决了：你家“全知全能”的主子是不存在的
。 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 15 你的论证有太多“假如”，假什么如？
我感觉你比“上帝”还”上帝“。上帝如何行事你都知道？ |
|
z********o
发帖数: 18304 | 16
可见你就是个弱智。正常智力的人都应该能看懂我的证明。 |
|
s*********t
发帖数: 4253 | 17 你是想告诉大家你也是”人子“吗，连上帝在想什么你都知道？ |
|
z********o
发帖数: 18304 | 18
你看不懂我的证明？
我的证明不需要知道你家主子在想什么。 |
|
a******t
发帖数: 33 | 19 对楼主的问题可以用两种途径加以解决（先声明本人不是基）
1.最简单的，修订前提条件：“全知”不包括知未来。
2.认为所祷告的事物是一系列类似量子态的叠加。“全知全能”相当于控制了所有的
outcomes.收到祷告后，主宰者视其虔诚程度/过往修为等等，挑选一个状态给他坍缩掉
。当然结果有可能是猫活着，有可能是猫死掉。 |
|
X*t
发帖数: 1746 | 20 不要再说什么全知全能了。我早就说过“全知”和“全能”这两个概念本来就是在逻辑
上无法共存的。上帝不需要神马逻辑。 |
|
l******h
发帖数: 855 | 21 哎可是拿科学来做上帝的defense真是种讽刺呀 |
|
|
w****g
发帖数: 570 | 23 有没有可能祈祷本身就是神的创造。我们以为我们和神面对面， 其实是神在我们的一
举一动， 一想一念中。 除此之外，再无别神。 |
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 26 本来就没有基督教的神，他们的上帝本来就是个结合了苏美尔，巴比伦，埃及等神话的
千拼百凑的大杂烩 |
|
s*********a
发帖数: 801 | 27 看看这个祈祷：
耶和华，你还是立即交出你的位子，让我代替你吧。
我担保不会用蛇来试探亚当和夏娃，这样，原罪也没有了，也不用大洪水来淹死人了。
更甚的，本来以为淹死了坏人，诺亚的后代都信你了，你也不用假惺惺的把自己当成儿
子来钉十字架了，结果，你还是没有估计到现在还有三分之二的人不信你。
还是即刻让我来代替你吧。
阿门。
若果什么东西都没有发生，祈祷不灵，证毕。
若果耶和华真的把它的权力都交给我了，我就让基督徒的祷告变得没有用，证毕。 |
|
|
j****l
发帖数: 3356 | 29 居然不知未来，比道佛的小神都不如啊，人家小神也经常前知500年的 |
|
h**********l
发帖数: 410 | 30 很简单,你祷告,如果真的成了,上帝创造的奇迹,如果没成,上帝是神,是你指挥神还是神
指挥你?
既不能证实,也不能证伪.不过人生是个很奇妙的东西,也说不清. |
|
h**********l
发帖数: 410 | 31 不过不急,人总有一死,那天就会知道,趁着活着赶紧干活着该干的事情,否则再也干不了了
对自然对社会的敬畏还是要有的,随心所欲是肯定不行的.多积德总有善报,多行不益必
自毙,人心都是明镜,大自然也是环环相扣
崇拜谁,爱谁,就看他/她信不信,这样不管上天堂还是下地狱,都一起,也值得 |
|
z********o
发帖数: 18304 | 32
了了
有些东西，是理性证明不了的。这种情况，大家爱信什么信什么。
有些东西，则是理性可以完全证明的。基督教的“神”不存在，这就是理性可以证明的
。 |
|
O******1
发帖数: 13088 | 33 你这个逻辑证明的死穴是“假定神在时间之中，或者说假定神受时间的约束”，事实上
空间时间都是神创造的，因此神在时间之外并且不受时间的约束。
大前提错了，推导再正确也得不出正确的结论。 |
|
|
z********o
发帖数: 18304 | 35
你家主子“不受时间的约束”，然后呢？我的论证怎么就不对了？ |
|
O******1
发帖数: 13088 | 36 我们生存的这个时空既然是上帝所创造的，那么上帝必然在这个时空之外，换言之，上
帝所处的环境必然高于我们这个世界。
你用我们这个时空中的逻辑和定律去证明比我们高一个层次的世界的事情，本身就是不
对的。打个比方，你这是平面几何定理来证明空间几何。 |
|
|
z********o
发帖数: 18304 | 38
然后呢？我的证明哪里不对？
不要光是喊口号！
还有，假设这个时空是一个什么“上帝”创造的，为什么这个“上帝”就是你家难个肮
脏的下流的主子耶和华/耶稣？嗯？！！！ |
|
O******1
发帖数: 13088 | 39 你在论证祷告的效果的时候，是不是假定时间上，先发生“祷告”而后出现“效果”？
也就说在我们这个世界，因果关系必须要符合一个假定就是“因在前，果在后”，而上
帝在时间之外，他的存在就不受这个约束，所以我认为你的证明不合理。简而言之，我
们现在所熟悉的物理数学和逻辑，放在更高一层的世界里面，可能完全失效。 |
|
RR
发帖数: 561 | 40 既然你把“世界是上帝创造的”作为前提，咱们就讨论一下这句话。
世界是上帝什么时间创造的，怎么创造的，都创造了什么？看看bible怎么说
Bible New International Edition line 1:
"In the beginning God created the heavens and the earth."
如果把bible上所有纪年加起来，大约是6000年(1)，这里说in the beginning，
也就是大约6000年前。根据地质学，地球的年龄是4.55 ± 0.01Gya(2)。再举
一个通俗的例子，6500万年前，恐龙生活在地球上， 这也是无数考古发掘证明了的。
请问如何解释。
(1) Biblical Chronology: Legend Or Science? James Barr, 1987
(2) Lead isotope study of basic-ultrabasic layered complexes:
Speculations about the age of the earth and primitive mantle
charac... 阅读全帖 |
|
O******1
发帖数: 13088 | 41 "世界是上帝什么时间创造的，怎么创造的，都创造了什么？"这个问题本身就有问题。
上帝不是坐在宝座上的神，而是物质，生命，空间和时间的原因。现在的科学只不过是
研究物质各种运动的规律和这个空间和时间的规律学问，至于这些东西的源头呢？物质
从哪来，时间从哪来？有明确的答案吗？大爆炸理论?那大爆炸的原因呢？ |
|
O******1
发帖数: 13088 | 42 这个问题很多人已经澄清了，那个6000年的算法有问题啊。
再说了，现在好多基督徒也不否认恐龙，不否认地球长历史论和甚至进化论啊。 |
|
RR
发帖数: 561 | 43 Bible new international edition line 27:
"So God created mankind in his own image,
in the image of God he created them;
male and female he created them."
上帝根据自己的模样早了男人和女人，就是说上帝长的和人一样。退一步说：
上帝是一个实实在在的实体，样子和人一样。
引用的的话: "上帝不是坐在宝座上的神，而是物质，生命，空间和时间的原因"，
上帝是。。。的原因。上帝是原因么？还是一个和人长的一样的实体？ |
|
RR
发帖数: 561 | 44 6000年的算法有问题，那你说是多少年呢？
我们所认识的世界，every day life 是可以用时间空间来描述的。 6000年也是
bible自己说的。有什么不对呢？ |
|
RR
发帖数: 561 | 45 那圣经里说上帝创造了世界(根据圣经故事推理，大约是6000年前)，就是个错误的
claim.
你承认么 |
|
O******1
发帖数: 13088 | 46 我个人认为，上帝就是万事万物包括时间空间物质生命的原因，是总原因，也是第一原
因。 |
|
RR
发帖数: 561 | 47 那你是认为 一个和人长的一样的实体“上帝”在6000多年前创造了世界么？并且据此
推论
“上帝”是万物的原因？ |
|
O******1
发帖数: 13088 | 48 时间是什么？时间之“前”什么？
世界是什么？物质从哪里来的？
说到底，圣经只不过告诉我们，时间和物质有一个源头，这个源头我们就是我们所说的
上帝。 |
|
|
O******1
发帖数: 13088 | 50 唉，你从一开始就对“上帝”的理解走偏了......
这也不怨你,其实现在大多数人，包括基督徒甚至一些牧师都把上帝理解错了。甚至可
以这么说，西方基督教2000年的历史，从一开始就走偏了，并且越来越偏。 |
|
