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全部话题 - 话题: 数来
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f*****0
发帖数: 193
1
正面? 那日本人为什么会弄出神风敢死队?
z****e
发帖数: 54598
2
我靠,那还算侧面啊?
打仗就是天时地利和人和
你不能否认人家地利的优势
要真都这样说的话,那还排什么兵布什么阵
干脆一对一单挑好了
要这么搞,波斯早把希腊打趴下了
再说了,蒙古人打别人的时候难道不是乘人之危?
中原一带辽金宋混战三百余年
欧洲中东一带,前后六次十字军东征早已疲惫不堪
高丽臣服之前武人专权,哪个国家不是在常年的内战中消耗了自己的实力?
就是日本之前也刚刚经历了源平合战,你怎么不把这个考虑进去?
蒙古人驻兵在船上就是大错
而且后继的补给没跟上也是大忌
而且认真看看战斗经过,也不是蒙古人不想登陆
是蒙古人登陆不了,硬是被逼死在海上,你不能不说日本人做得不错
http://zh.wikipedia.org/wiki/元日战争
所以说,一旦这些国家从内乱中恢复,蒙古人并不见得就一定能赢
z****e
发帖数: 54598
3
登陆战从来都是相当困难的作战,比攻城还难
看看过程,蒙古人攻打日本整整一个多月,还是无法登陆,被击溃是迟早的事
以下引用维基的说法
戰鬥又持續了一個多月,元軍的損失慘重,依然不能突破石牆。
h***i
发帖数: 3844
4
元军登陆了,只是后进部队没有跟上。。
S*******s
发帖数: 13043
5
乱世后的残存势力一般都是强者吧,汉末的曹魏、隋末的唐、元末的明。
A*****s
发帖数: 95
6
凿沉航母后还得再把美国空军打残
y****e
发帖数: 23939
7
真是无知者无畏,以两百万人口的部落打下了三千万平方公里的土地,灭国无数,还不
叫神奇
其实蒙古征服的国家里面,最难搞的就是南宋了
还是回去多读点书吧
y****e
发帖数: 23939
8
FT,蒙古人没有登陆???
现在的人,啥也不懂也敢洋洋洒洒
q**2
发帖数: 1850
9
蒙古人足以 灭掉 日耳曼诸部。。。 jurchen,阿拉伯,波斯都灭掉了。。 不可能灭不
掉 他们。。 事实 法国骑士团,日耳曼工人军团 都被灭掉了。只不过 天意, 让他们
存留。。
q**2
发帖数: 1850
10
蒙古人 在精神上 是世界上的 no 1. 日本武士道如出一辙。东北亚民族hun 的骄傲。

行动力也是。。
只不过,现代科技没有赶上。。
q**2
发帖数: 1850
q**2
发帖数: 1850
12
。。。。。。。。。。。。。
q**2
发帖数: 1850
13
蒙古是军事民族, 成年人 基本全是军人。 汉人 小孩 叫 狗子。。楞子。。三
儿。。  蒙古小孩叫 battar --勇士。
汉人见血死人以为大事。。 蒙古死人如死羊。。
c**********w
发帖数: 1746
14
野蛮民族。大宋要能多撑100年,肯定把蒙古干趴下。蒙古的屠杀是真正伤了汉族文化
的筋骨血脉了,崖山之后无中。即使是如此,进入热兵器时代,蒙古人就没有任何机会了。
d********f
发帖数: 43471
15
你写的这东西我都不好意思转joke,Mamluk用全部兵力歼灭蒙古偏师,还靠耍阴着,到
您这就成了伟大战绩了?
rh
发帖数: 3901
16
楼主NC啊
蒙古能灭了南宋已经是厉害的不得了了
历史上从没有那个部落那彻底灭亡汉人帝国的
t******t
发帖数: 15246
17
亚历山大大帝又打过什么像样的,除了大流士
z****e
发帖数: 54598
18
神奇个毛球啊
我早说过了,大部分当时的强权都在长达百余年的战争中消耗了实力
所以让蒙古人有机会乘虚而入,而及时恢复过来的国家,比如日本越南
就毫不客气地挡住了蒙古人的进攻
什么灭国无数,自己去看看蒙古军西征前的地图
看看那些都是什么垃圾国家
当时欧亚强权就是宋金日本英格兰等国,这些大国中就是宋被灭了
其它都没被灭,都挡住了蒙古人的进攻,日本是典型
三千万平方公里其实都是些鸟国,四大帝国最强大的就是汉和罗马
桂霜和安息都是扯淡的陪衬,历史上中国对小亚细亚就是一贯采取攻势
还从来没有被小亚细亚过来的敌人灭过,这就是你所谓的强国?
扯淡不是这么扯的
z****e
发帖数: 54598
19
登陆了还被打下去更说明问题了
吹毛求屁实在是没什么意思
z****e
发帖数: 54598
20
法国骑士团是什么?圣殿么?没有被灭啊,圣殿是法国自己人灭的
日耳曼骑士团?条顿也不是蒙古人灭的啊
波斯,那时候没有波斯,叫花剌子模,实际上波斯从波斯帝国之后就很水了
没什么了不起的,波斯的没落归功于希腊城邦,而不是蒙古人
阿拉伯帝国早已解体,那个时候阿拉伯帝国已不复存在,10世纪以后阿拉伯帝国就已经
名存实亡了
各地军阀割据,这也给蒙古人的入侵客观上创造了有利条件
蒙古人之前阿拉伯各封建军阀还遭到了欧洲人的十字军东侵,更加削弱了他们的实力
实际上蒙古人进攻的时候也多依靠了自己内部比较稳定的局面
一旦蒙古人自己内部乱了,其它国家只要不乱,基本上都能挡住蒙古人的进攻
日本越南就是典型
z****e
发帖数: 54598
21
蒙古人进攻时候那些国家难道不是内乱?
宋金辽西夏打了多少年?日本还经历了源平合战,高丽的武人之乱
欧洲中东的十字军东征,这些难道不是客观上为蒙古人的进攻创造了条件?
怎么?当别人乱的时候,蒙古人不乱,然后蒙古人胜利了,就叫胜利
当别人不乱,蒙古人乱,然后别人胜利了,就不叫胜利?
有你这么双重标准的么?
z****e
发帖数: 54598
22
实际上看看蒙古军四处受阻的痕迹
基本上都是遇到内部团结,一致对外的国家就很难取胜
比如奥地利和波西米亚,也挡住了蒙古人的进攻
日本也是,越南也是,为什么?就是因为这些国家内部团结
一致对外,这时候蒙古人就很难乘虚而入
而如果这些国家内部不团结,还在继续上百年的厮杀的话,蒙古人一来
差不多也就被扫荡掉了,看看蒙古军西征前的地图
怎么那么多小国啊
d********f
发帖数: 43471
23
你还是给解说一下12w maluk怎么自损数万打败2w蒙古轻骑的把
z****e
发帖数: 54598
24
奥地利和波西米亚也不是什么欧洲特别强大的政权
但是内部团结,就足以挡住蒙古人的进攻
所以别说蒙古人能够打赢法国,英格兰,一个奥地利和波西米亚联军就挡住了蒙古人前
进的脚步
别说英格兰和法国了,蒙古人根本到不了法国和英格兰
历史上亡于蒙古人的大部分国家都是自己的问题,只要自己不乱,蒙古人就不可怕
自己瞎搞,军阀割据,就给了蒙古人各个击破的机会
http://zh.wikipedia.org/wiki/长子西征
d********f
发帖数: 43471
z****e
发帖数: 54598
26
这个不重要,数量上的优势本身就是战争人和的一部分
你要这么说,那苏联从来就没打赢过德国,战争从来就不是什么一对一的体育比赛
z****e
发帖数: 54598
27
蒙古人的优势在于他们会利用已经被征服的土地上的兵源
z****e
发帖数: 54598
28
再说了,蒙古人打日本,打越南,难道不是以优势兵力后被击溃?
d********f
发帖数: 43471
29
so what, 这本来就是一场没什么意义的小规模战役,历史上的意义也就是告诉大家1
0挑1还是有可能打赢蒙古人的,基本就是精神胜利一下
z****e
发帖数: 54598
30
是啊
你有意见?
历史上同盟国损失多大?还不是一样胜了
什么叫精神胜利?胜利了就是胜利了
战争就是通过一切可能的手段去获取胜利
这就包括数量上的优势和地理位置上的优势
你不承认也没辙,历史上的战争本身就不是绝对公平的
事实上也没有绝对公平的事,绝对公平的话
那蒙古人为什么不下马作战呢?
d********f
发帖数: 43471
31
蒙古人打日本和越南主力是宋军
z****e
发帖数: 54598
32
而事实上蒙古人的打仗方式也很不绅士
基本上是靠弓箭上的优势予以杀伤对手
在还处在冷兵器时代的各国步兵骑兵来说
非常不适应这种方式,蒙古骑兵没有给这些步兵骑兵以贴近肉搏的机会
只要近战,蒙古人就会出现大面积伤亡
弓箭+骑兵的高机动性是蒙古人肆虐的主要原因
z****e
发帖数: 54598
33
是高丽军啦,管它什么军,反正就是输了
z****e
发帖数: 54598
34
马木留克就是因为贴近了有了跟蒙古人近战的机会
才使得他们能够一举逆转战局
否则马木留克也会被吃掉
所以跟蒙古人讨论什么战争规矩是很可笑的
本身蒙古人就是一个完全不讲任何规矩的野蛮军队
屠城这种事难道是一个文明的军队可能做出来的?
居然有人说公平,简直可笑
z****e
发帖数: 54598
35
要真说公平的话
单挑啊
一个对一个上来用刀对劈啊
蒙古人要这么打能打得过欧洲的骑士那还有鬼了
d********f
发帖数: 43471
36
第一次高丽,第二次汉军,日本人的确是精兵多,蒙古人没有建立桥头堡是战术失败的
主因。战略上蒙古人无法实现以战养战
e**o
发帖数: 6038
37
估计还真能打得过
至少平均水平差不了
z****e
发帖数: 54598
38
建立桥头堡日本人也给他们打掉
日本人第二次蒙古军入侵时候弓箭大幅提升
所以也不惧怕蒙古人的弓箭,所以日本人在场面上并不落下风
而事实上在船上,蒙古人根本上不去,晕船的军队怎么打仗
z****e
发帖数: 54598
39
忽略马匹优势,下马对砍
e**o
发帖数: 6038
40
那估计没什么优势
人家蒙古人擅长的也就是骑术
你让人家下马,那还打什么仗
z****e
发帖数: 54598
41
对啊
战争方式无非两种,要么绝对公平,那我们就按照体育比赛的规矩来
两边人数一样,无装备,跟踢球一样,事实上蒙古足球队水得跟啥一样
也没见多牛叉
要么就是完全不讲究规则来,那就不能说人家马木留克人数多,日本人有地利优势了
况且蒙古人东征西讨得时候也没少占便宜
c******t
发帖数: 2478
42
这样说就没劲了,没打过就是没打过,把没打过说出没输过,没有credit,按这样的理
论,还有无数个弹丸小国“没输过”蒙古人,有意义么。
e**o
发帖数: 6038
q**2
发帖数: 1850
44
蒙古也有重装骑兵, 并多次交手,只不过交手前先用弓箭消灭一部分,用轻骑兵引入
有利地形。
如果蒙古重装骑兵 没有实力, 根本灭不掉 金朝在当时世界第一的中装主力。。。
欧洲骑士。。。。 就是穿的好,能给你老婆 开门说lady first, 然后踩你妈脚不说
一声对不起的人。。 根阿拉伯 和俄罗斯 打的那样惨劣的部队。。 有什么资格和蒙古
军队对抗。。。
领兵器时代, 匈奴和蒙古 都是压着 欧洲在操。。。
只有当代中国汉族贱民 才会抱欧洲的大腿。。 有机会多出去走走。。 多读几本外文
历史书。。。。 中国贱民 已经贱太久了。。。

e**o
发帖数: 6038
45
穿太重了跑起来都慢
还不能保证弓箭射不死
更别说防弩箭和火炮了
c******t
发帖数: 2478
46
如果非要短兵相接的话,跑得慢也要穿,穿重些,挨个7,8十来刀不一定会死,不穿的
话,2,3刀没准就挂了。
i*****g
发帖数: 11893
47
来自主题: Military版 - 中国要裁军,有病啊
我靠,
中国周边多事,又不是米帝那样的战斗力,只能用人数来补
不至于是怕周边国家恐惧,就裁军吧。我日,这样还不如说,周边国家都怕中国人多,
中国人自杀3个亿算球
随便收点贪官,绝对够军费了
f*******5
发帖数: 1815
48
茅于轼经典名言
“不要拿我交的税款去建航空母舰”。
”卖国并不是什么严重的错误,出卖人民才是严重的错误”、“这篇文章的目的恰恰就
是要把这颠倒了几千年的道理恢复正常”。
“在某些情况下,失掉一点领土,但是那儿的百姓能够生活得更自由,更富有,对百姓
是有利的。这样的领土完整就没有必要去追求。”
”钓鱼岛的争夺更是一个例子。那是一个无人居住的小岛。中国和日本争夺得很厉害。
在我看来,双方都不值得为此伤感情。把争夺钓鱼岛的力气用在国内对百姓真正有益的
地方岂不更好”
“最近看到一篇文章说要重新评价汪精卫。文章我没有看到。对汪精卫我也没有任何研
究,但是引起我的思考。”“也可能有一些汉奸并不是为了自己升官发财,而是为了减
轻人民的痛苦,作为抵挡日本人对中国人的欺压的缓冲器。这样的汉奸非但没有错,而
且是真正的英雄。他自己下地狱,为的是减轻老百姓的痛苦。反过来看,有些英雄拿几
十万人民的性命做抵押,坚决不投降。只是为了报效皇帝老子。从人民利益的立场看这
些人不值得效法。用这样的眼光看问题,几千年的历史就要改写。
”在败局已定的条件下,应该说,投降是正确的选择。”
“在战争中牺牲的日本军队和百姓都... 阅读全帖
X*V
发帖数: 1431
49
来自主题: Military版 - 社会契约论---选读
第三章政府的分类
在前一章中我们已考察过"为什么要依照构成政府成员
的人数来区分政府的不同类别或不同形式#在本章中还要考
察如何来进行这种分类!
首先"主权者可以把政府授之于全体人民或者绝大多数
的人民"从而使作行政官的公民多于个别的单纯的公民!这
种政府形式"我们称之为民主制!
再则"也可以把政府局限于少数人的手中"从而使单纯
的公民的数目多于行政官"这种形式称之为贵族制!
最后"还可以把整个政府都集中于唯一的行政官手中"其
余的人都从他那里获得权力!这第三种形式是最常见的"它
就叫做国君制或者皇家政府!
我们应该指出"所有这几种政府形式"或者至少前两种
形式"均是或多或少可以变动的"甚至还有相当大的变动范
围!因为民主制既可包括全体人民"又可缩小到人民的半数#
而贵族制则能够从人民的半数无限制地缩小到极少数的人!
即使是王位也可以接受某些划分!斯巴达按它的宪法"通常
有两个王的#而我们也看到在罗马帝国甚至同时有八个皇帝"
但我们并不能说罗马帝国是分裂的!因此"每种政府形式总
有某一点与另一种形式重叠的#并且我们可以看出"在这仅
有的三种名称之下"政府实际上所能包含的各种不同的形式"... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
50
据“地缘政治和冲突报告” 网站5月12刊文称,在当今世界,南海是很重要的海域。许
多重要的贸易航线通过这里,其中最重要的贸易航线是向中国、日本、中国台湾地区提
供必要原材料的航线。其他通过该地区的贸易航线支持向欧盟、中东及印度出口和流通
终端产品,或那些地区的货物向该地区流通。除了这些贸易航线,南海还具有十分重要
的石油和天然气储备,这对中国未来经济的可持续发展尤其重要。
南海冲突的一个重要焦点是中国宣称对整个南海海域拥有完全的主权,或者至少是
对其经济专属区;在这里,应该受到中国海上实力和法律的管束,而非国际法起作用。
这导致了中美之间的争端,因为美国海军需要自由航行,以把第七舰队和第五舰队连接
起来,同时在南海出现突发事件需要美国作出响应的情况下,美国海军能够自由航行。
中国台湾地区
台湾位于南海北部入口处,其海军拥有强大的绿水海军实力,包括4艘“基德”级
驱逐舰、8艘“佩里”级护卫舰、8艘“诺克斯”级护卫舰、6艘“拉斐特”级护卫舰、
两艘“旗鱼”级(Zwaardvis)潜艇和两艘老式“丁鲷”级(Tench)潜艇。除了这些,台湾
还部署了大批快速攻击导弹艇和巡逻艇。台湾海军还具有有... 阅读全帖
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