g*****j
发帖数: 1211 | 1 对反对循证医学的中医粉丝们，其实国内中医学术界也意识到中医的前途在于用循证医
学的办法加以规范和发
展。北京中医药学院2005年成立了循证医学中心 http://cebm.bucm.edu.cn
最近这个论坛上也有人贴了PNAS上发表的中医药君臣辅佐的分子机制。国内的中医界不
是没有人看到中医的前
途在于寻找中药的化学机制和循证医学的重要性。
李时珍的方子和张仲景的方子都会不同，用循证医学的方法看看谁的方子好，看看和现
代医学的方法比谁更有
效，成本更低，副作用更小。这样做受益的是病人，损害的是那些“神医”的利益，倪
海夏，刘太医之流。因为
既然要找出最好的，就有不是最好的要曝光，骗子更要见光死。难怪有些人要四处呼喊
奔走，中医的末日要来
了。
他们散布的一个谣言就是中医不能用循证医学。针灸为什么在美国得到接受？因为有人
用循证医学的办法发现在
很多慢性疼痛的控制上针灸有其临床效果。第一个研究，大家是好奇，第二个研究发表
更多人愿意试了。针灸在
美国走到今天的接收程度是这边的西医医生学者和中医师合作研究的结果。已经有几十
个像样的临床研究。即便
是像针灸这样独特的治疗手段都可以用循证医 |
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h******u
发帖数: 5 | 2 循证医学来自英文evidence-based medicine（EBM），顾名思义，也就是基于临床科研
依据的医学。用通俗的话来说，就是不管白猫黑猫，抓到老鼠就是好猫。这是近十几年
来发展起来的新型医疗模式，已经成为目前临床实践的标准。那么什么是循证医学呢？
根据循证医学倡导者David L. Sackett 的定义，循证医学是把最好的临床研究证据与
临床实践及患者价值观(关注、期望、需求)相结合的医学。循证医学也是把目前最佳的
科研证据谨慎、简明、合理地用于每个病人的治疗决策。简单一点说，就是一个医生看
了病人后，提出的所谓最好治疗方案是否有依据，这依据不是自己个人的经验，不是理
论推测，不是对一个两个病人的观察，而是在大量病人身上试验得到的资料。
循证医学提倡在临床实践中，将医生个人经验与当前最佳科学证据结合起来进行医疗决
策，这与通常的临床实践不同。传统上，医生多根据个人的或高年资医师传授的经验行
事, 或根据疾病的病理变化、生理机制推导作出治疗选择, 这种方式从本质上讲属于经
验医学的范畴。经验医学并不是全没有道理，但是也可能导致某些非理性的医疗行为，
比如只根据自己的或本医院 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 3 中医饭们的一个主要观点是中医的阴阳五行无法用现代医学的循证方法来研究。
可能是我资质愚钝，对中医认识不够。我认为循证只是方法，理论上不需要你懂中医
也能理解试验。以下的模式完全可以运用到中医循证上：
目的：要检验中药A是否对治疗疾病X有用。试验组织者为Ｈ。这个中药可以是药丸，
复方。疾病可以不安现代医学标准，只要中医界有共识就行。
方法：
1）召集患有X病的志愿者，告明这是临床试验，不一定会对其疾病进行治疗，给与报
酬，中途可以退出。
2）请中医师对每一个志愿者进行诊断，对于不满足X病的临床表现，不适合用中药A
的志愿者不参加试验。
３）对于每个满足X病诊断和中药A服用条件的病人，中医师详细记录病情。
４）然后志愿者统一去Ｈ处拿药，药有两种，中药Ａ和对照Ｂ。而病人和中医师都不
知道用的是哪一种。由Ｈ记录每个病人拿得是Ａ还是Ｂ。
５）一个疗程以后，向病人问卷调查自己的恢复情况，其中包括是否按时服药。同时
请这位中医师对病人病情再次做出评估。
6）所有的病人问卷和中医师的病情记录都交给组织者H。至始至终中医师和志愿者都
不知道有没有用到中药A。
7）组织者统计数据，在临床试验结束后向中医师 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 4 您说的比较抽象，我给您概括一下。
您的意思是不是说中医的诊断客观标准少，主观评价多。现在的具体情况是一个病人，
不同的医生看会有不同的结论，同一个医生在不同的时候看也会有不同的结论。所以在
诊断没有统一的前提下，比较治疗结果是没有意义的。简单说可能的情况是疗效是有的，
但是病人感觉不到，中医师也看不出来。
不知道我总结得对不对。另外解释两点:
1。循证医学是有具体公认含义的名词。循证不是追求逻辑上的正确。中医的八纲辨证不
是循证医学。
2。现代医学的诊断靠单一指标，这点您是怎么总结出来的？您应该也看过病吧，现代医
学的诊断手段八十种都不止啊。
性。 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 5 您说的复杂了一些，既然你懂中医，能不能举个例子。常见的病，如果你不喜欢称之为
病，
那我们姑且说一种严重到需要去看中医的状态。这种状态，中医有办法改善，而用我说的
循证方法无法得出第一种结论，即实验组比对照组结果好。
从古至今，中医记载的医案无数，这个站上也时不时有人贴出中医的神际。在我看来这些
案例治疗前的诊断和治疗后的改善都是显而易见，不应该有任何循证的困难。
您就给个例子，我们大家再分析分析。再讲理论，再做类比也说明不了问题。 |
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b*****h
发帖数: 3386 | 6 我刚来这儿，有个ID和我讲，中医是看人下药，辨证施治（他写的是辩证施治，估计
想沾点唯物辩证主义的光），每个病人的方子都可能不同，individulized medicine
之类云云，所以不能做统计， 故此中医不适合接受随机双盲大样本的循证，真是
无知玩固不化啊。 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 7 临床试验的关键在于比较，对照可以有效，可以公认无效（如placebo)，但是从来
不需要证明绝对无效。安慰剂效应的存在是公认的，有价值的药其效果应当高于
placebo。有些严重的疾病，比如AIDS，在临床试验时对照组和实验组都含有现在
主流的药物，实验组同时加入新药，而目的是看新药是否能提高疗效。
总之，认为临床试验基于对照无效是误解。但是对照的选用很关键，因为它决定了试
验所能回答的问题。对于每一个疾病，每一个试验都会要具体分析，找出最佳的对照。
中草药的对照选择可能会复杂一点，但不应该成为中医拒绝循证的原因。针灸都可以
用Sham来做临床试验，我不认为有任何中药会找不到合适的对照。 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 8 首先请教一下只有诊断而没有治疗的临床试验怎么做？
我从没有说中医循证一定要用现代医学的标准，我说的方法建立在病人反馈和
中医师评价的基础上。
如果要用阴性对照，当然可以用中医标准判定无效的对照啊。你为什么觉得会
找不到合适的对照呢，举个例子看看。 |
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s******8
发帖数: 66 | 9 要求考过step 1,2，最好step 3也考过。
有中国和美国临床经验。
1-2周时间在国内医院，结合step考题，或其他资料，讲解循证医学及美国行医思路。
讲课期间吃住全包，报销往返美国机票并有工资。
课程时间安排：10-12月，flexible
课程地点：中国山东省
联系：p***[email protected] |
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s******8
发帖数: 66 | 10 要求考过step 1,2，最好step 3也考过。
有中国和美国临床经验。
1周时间在国内医院，结合step考题，或其他资料，讲解循证医学及美国行医思路。
讲课期间吃住全包，报销往返美国机票并有工资。
课程时间安排：10-12月，flexible
课程地点：中国山东省
联系：p***[email protected] |
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a*****2
发帖数: 200 | 11 美国行医思路这个题目出得好大啊。
是给什么人讲呢？在校医学生？考usmle的人？如果是后者，一点不需要讲循证医学啊
。education objectives是什么？ |
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f*******e
发帖数: 5594 | 12 好吧，就说感冒吧。在西医只是一个病，但仅在伤寒论中，就有上百条款。为什么？因
他考虑到每个病人的具体情况，如平时咳喘的人，爱喝酒的人等。如果只考虑发热、头
疼、出汗、怕冷四种因数，有16种组合，如加上咳喘、身痛、腹胀、脉象，就有256种
组合。这还是按”有或无“的二进制来算的。就算能找到足够多的某一组合的人，如麻
黄汤证，头痛、发热、身疼、腰痛，骨节疼痛，恶风、无汗、喘，用麻黄汤来发汗以后
，又会出现不同的表现，有汗出而愈，有汗出不止，有的出现腹胀，甚至心脏病的征兆
。为什么？因为人的体质不同。此时中医又可根据新出现的症状，用不同或相同的药物
进一步治疗。
即使能穷举以上组合，并实验结束，也只是验证”有是证用是方“的理论。因为还有一
些因素没有考虑进去。我就不多说了，可参照前文。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 13 这里还应该加入人本身的因素。因中医是因人而治。中药与西药的区别，是中药通过调
动人体自身的修复能力来抵抗疾病的。而要加入人的因素就比较复杂，是按人的整体阴
阳虚实来分类，还是按脏腑经络来分类？
你的方法如果不考虑个体的差异，也可对中医”有是证用是方“的理论，进行验证。但
从理论上讲，其理想值应小于100%。 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 14 您看来没有看过临床研究。现代医学的临床研究中的个体从来不要求完全一致，只是要
求符合适合用药的共同特征。举个例子，做感冒的临床研究时，病人年龄从10-90岁，
有的有关节炎，有的有心脏病。需要对照的目的就是这些客观存在的差异会在大量个体
的比对中抵消。很多问题也会在临床研究中发现，比如你说的“心脏病的老人”吃了后
死掉了。因为实验组和对照组都有心脏病的老人，这样的问题就会在临床研究中被发现
。在我说的试验中，药的适用性是中医生决定的，除非这个医生对适用性的判断有问题
，否则为什么实验结果会有问题呢？
我们还是就拿感冒为例，您举个具体的例子，中医上什么样的感冒症状不适合这样的验
证。 |
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b**********a
发帖数: 930 | 15 一个基于循证医学(Evidence Based Medicine)的结论例如用药或治疗诊断指南需要15
年左右时间才能够得到。EBM是基于很多同专业的同人经过若干年的临床研究后得到的
具有共识的证据。单独一个研究不能说是EBM。肖传国的工作肯定是独一无二的，是创
造性的，但是不是基于EBM的研究，如果想得到EBM结论，需要其他同行进行肖传国类似
的工作，而且和肖传国的结果类似，才能够被认可为基于EBM的研究结果。
由于EBM的客观性、可靠性和权威性，才能够被保险公司、法院、律师采用。其实EBM最
大受益者是政府、医疗机构和医生，政府对地方的医疗保健批款，例如药费拨款，就是
基于治疗指南的说明来计算药物费用。医生也是根据EBM来开药什么的。 |
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g*****d
发帖数: 991 | 16 大家看问题不要捡了芝麻丢了西瓜。楼主文章的重点在于阐述循证医学不应该是医生的
全部，医生要有跳出框架看问题的眼光。这是非常高瞻远瞩的观点。可能楼主在举例上
有不恰当，但是，跟贴者恶意中伤起哄在本版是不允许的，这里提出警告。
希望大家友善交流。本版的宗旨是百花齐放，百家争鸣。 |
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C*****D
发帖数: 1299 | 17 A大，和对外科手术clinical trial 怎么运作无知的人， 讨论肖手术是没有意义的。
外科手术clinical trial 是不需要对照，双盲的， 是靠医生资质说服病人， 医院irb
通过即可。肖在美国没有足够信用，医院不会让他做。clinival trials 失败的远比
成功的多。失败和道德没关系。
中国不规范，clinical trial 也病人自己掏钱，医院为赚钱，管理不善，但出事后，
没一个领导担责。
一些外科clinical trial 确实匪夷所思. 只要能忽悠，讲清后果，病人签字就行。但
要推广，就要循证。 |
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b**********a
发帖数: 930 | 18 一个基于循证医学(Evidence Based Medicine)的结论例如用药或治疗诊断指南需要15
年左右时间才能够得到。EBM是基于很多同专业的同人经过若干年的临床研究后得到的
具有共识的证据。单独一个研究不能说是EBM。肖传国的工作肯定是独一无二的，是创
造性的，但是不是基于EBM的研究，如果想得到EBM结论，需要其他同行进行肖传国类似
的工作，而且和肖传国的结果类似，才能够被认可为基于EBM的研究结果。
由于EBM的客观性、可靠性和权威性，才能够被保险公司、法院、律师采用。其实EBM最
大受益者是政府、医疗机构和医生，政府对地方的医疗保健批款，例如药费拨款，就是
基于治疗指南的说明来计算药物费用。医生也是根据EBM来开药什么的。 |
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g*****d
发帖数: 991 | 19 大家看问题不要捡了芝麻丢了西瓜。楼主文章的重点在于阐述循证医学不应该是医生的
全部，医生要有跳出框架看问题的眼光。这是非常高瞻远瞩的观点。可能楼主在举例上
有不恰当，但是，跟贴者恶意中伤起哄在本版是不允许的，这里提出警告。
希望大家友善交流。本版的宗旨是百花齐放，百家争鸣。 |
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C*****D
发帖数: 1299 | 20 A大，和对外科手术clinical trial 怎么运作无知的人， 讨论肖手术是没有意义的。
外科手术clinical trial 是不需要对照，双盲的， 是靠医生资质说服病人， 医院irb
通过即可。肖在美国没有足够信用，医院不会让他做。clinival trials 失败的远比
成功的多。失败和道德没关系。
中国不规范，clinical trial 也病人自己掏钱，医院为赚钱，管理不善，但出事后，
没一个领导担责。
一些外科clinical trial 确实匪夷所思. 只要能忽悠，讲清后果，病人签字就行。但
要推广，就要循证。 |
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W*****s
发帖数: 684 | 21 要求卫生部全面禁止肖氏术及请求最高法院依法责令地方法院受理相关案件的信访函
探索性的研究，其安全性、有效性的循证医学证据不足，肖传国的研究存在“极大的缺
陷”。除非有令人信服的论据和数据来验证这一治疗方法，否则不适当地、仓促地在患
者身上和医疗界推广应用此手术会有极大危险。 根据卫生部《医疗技术临床应用
管理办法》规定：“医疗技术分为三类：……第三类医疗技术是指具有下列情形之一，
需要卫生行政部门加以严格控制管理的医疗技术：（一）涉及重大伦理问题；（二）高
风险；（三）安全性、有效性尚需经规范的临床试验研究进一步验证；（四）需要使用
稀缺资源；（五）卫生部规定的其他需要特殊管理的医疗技术”；“属于第三类的医疗
技术首次应用于临床前，必须经过卫生部组织的安全性、有效性临床试验研究、论证及
伦理审查”；“ 第二类医疗技术和第三类医疗技术临床应用前实行第三方技术审核制
度”；“ 省级卫生行政部门负责审定第二类医疗技术的临床应用。卫生部负责审定第
三类医疗技术的临床应用”；“ 医疗机构在医疗技术临床应用过程中出现下列情形之
一的，应当立即停止该项医疗技术的临床应用，并向核发其《医疗机构执业... 阅读全帖 |
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g**c
发帖数: 18 | 22 医学、科学、哲学
——首次中美麻醉学术辩论会纪实
2010 年的中华医学会全国麻醉学术年会在金秋的北京国家会议中心顺利召开了。大会
议程中有一项全新的内容即中美学术辩论会。由中华医学会麻醉学分会主任委员于布为
教授倡议并牵头组织的此次中美麻醉学术辩论会，就现代医学热门的循证医学，尤其是
循证医学在麻醉学领域中的应用及其对临床工作的指导意义等相关问题展开了激烈的学
术辩论。由中国上海瑞金医院的于布为教授、北医三院的郭向阳教授担任反方；美国宾
州大学的Lee Fleisher教授和 Joshua Atkins教授担任正方。辩论会由北京首都医科大
学宣武医院的王天龙教授和宾州大学的刘仁玉教授担任主席，由上海瑞金医院的罗艳医
师和北医三院的李民医师分别担任中方和美方翻译。
辩论会首先由Fleisher教授开始陈述正方主要观点，作为“Evidence-Based Practice
of Anesthesiology”一书的原著作者，以及ACC/AHA2007、2009年β受体阻滞剂围术期
应用指南的主要编写委员之一，Fleisher 教授的观点认为，循证医学将最好的临床研
究证据与临床实践相结合... 阅读全帖 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 23 首先，专利不是秘方。申请专利的同时要提交配方，生产的药也必须标明
成分。药的专利只有七年的有效期。专利的目的是为了鼓励创新。中药的
秘方往往号称是祖传的，如果是专利也该早到期了吧？秘方的存在没有鼓
励到创新，只是提供了骗子的温床。
您可说得出这个世界上还有哪个国家允许药可以不说明成分？你可能在非
洲还能找到。
至于循证。那我们先假设你说的三本书里提供了严谨的循证证据。那是不
是中医就不用再循证了呢？你说的书最近一本也是近1000年前的。别的
不说，宋朝中国人的平均寿命一般认为不超过50 岁。现在在70岁以上，
城市接近80岁。现在服用中药最多的人群中老年人，在宋朝根本不存在，
是不是现在应该再循证一下呢？
阿斯平林在现代医学里可谓最成熟的药之一了，它的循证研究有上百次，
至今还有课题在研究阿司匹林。现在的结论是对所有这些研究的总结，
已经有过很多修正，未来可能还会有。
其实你和我对循证的概念还不同。中医的书籍中存在循证的精神，但是
这样的研究和现代意义上的循证有巨大差别。现在医学界接受的循证方
法只有两种：1)prospective cohort study; 2)retrospect |
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c*******u
发帖数: 12899 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
redfoxjoy (凡所有相 皆是虚妄) 于 (Tue Jul 19 11:02:15 2011, 美东) 提到:
此文作者是中医世家姚氏膏药的传人，推荐给各位妈妈一读
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无意中我闯进了美国的医疗盲区
―――我作住家保姆的经历
一、到美国，我作了住家保姆
退休后，我们夫妻俩来到美国，住在弟弟家。
初次来到美国，先后在DC以及DC附近几个朋友住的城市玩了一个月，初步领略了美利坚
大自然的美丽，真是蓝天白云、鸟语花香；亲身体会了令人羡慕的社区管理，尤其是那
幽静的图书馆、分布合理的运动场，更是让人流连忘返。为了对美国民众的生活有个进
一步的了解，使生活更充实些，我们夫妇两个到一家华人家庭作了住家保姆。
这是一对中年夫妇，两人都在ＩＴ行业工作，养了一男一女两个孩子。我们的工作就是
带孩子、做家务。
二、我带的孩子扁桃体肿大，又发烧了，不吃抗生素行吗？
我印象中的美国医疗是很先进、很科学、很人性化的。... 阅读全帖 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 25 中医的双盲实验在我看完全可行。
循证只是方法，不需要你懂中医也能设计试验。以下的模式完全可以运用到中医循证上：
目的：要检验中药A是否对治疗疾病X有用。试验组织者为Ｈ。这个中药可以是药丸，
复方。疾病X的定义可以不安现代医学标准，只要中医界有共识就行。
方法：
1）召集患有X病的志愿者，告明这是临床试验，不一定会对其疾病进行治疗，给与报
酬，中途可以退出。
2）请中医师对每一个志愿者进行诊断，对于不满足X病的中医临床表现，不适合用中
药A的志愿者不参加试验。
３）对于每个满足X病诊断和中药A服用条件的病人，中医师详细记录病情。
４）然后志愿者统一去Ｈ处拿药，药有两种，中药Ａ和对照Ｂ。而病人和中医师都不
知道用的是哪一种。由Ｈ记录每个病人拿得是Ａ还是Ｂ。
５）一个疗程以后，向病人问卷调查自己的恢复情况，其中包括是否按时服药。同时
请这位中医师对病人病情再次做出评估。
6）所有的病人问卷和中医师的病情记录都交给组织者H。至始至终中医师和志愿者都
不知道有没有用到中药A。
7）组织者统计数据，在临床试验结束后向中医师和社会公布结果。
结果可能有三种：（对于统计学的算法我就不解释了）
1)服用... 阅读全帖 |
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c*****u
发帖数: 439 | 26 90%要求“海外著名高校、研究机构任相当于副教授以上职务”。
2014年度北京市属医院海外高层次人才岗位需求表
首都医科大学附属北京友谊医院 http://www.bfh.com.cn
序号 专业方向 岗位名称 岗位需求数量 职位有效期 期望到岗时间
每年来京工作时间 工作职责 年龄要求 学历要求 任职资格 支持条
件和福利待遇
1 消化内科(食管、胃、结肠等早癌和癌前疾病方向) 室主任（或项目主任）
1人 2016.12 2014.12 2个月 "1.创建市级重点学科、重点实验室，负责
实验室管理，促进学科建设。
2.负责课题的设计和执行，申请各级科研基金。带领团队开展科学研究，发表高质量的
论文，特别是SCI论文，申请专利，提高团队在国内国际上的学术地位。
3.培养硕士、博士生，协助业务骨干赴海外高校学习交流... 阅读全帖 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 27 循证医学是用统计的方法来检验药物有效性，安全性，其原因就是个体差异的存在。中
医5000年没有运用过循
证的方法。在现代医学中它也是新方法，三五十年前的西方医学杂志上还充斥着像中医
古书中的案例。
循证是一种研究方法。就像任何方法一样，它不会是完美的。100年后可能有更好的方
法（就像cocoon说的建
一个人体的模型，电脑模拟)haha。但它是现在条件下预测用药效果最好的办法。经验
医学东方西方都有，用循
证的办法来检验其效果，规范其用法，发展新方法是现代医学对经验医学的态度。
在现代医学中循证也是生物研究运用到医学的必经之路。不管你的研究多高明，没有临
床数据的证明，它不能用
到病人身上。同比中医，阴阳五行上讲得通就要在病人身上用，这是在现代医学中不被
允许的。你可以说一个治
感冒的方子用了5000年可以接着用，这是经验医学，接着用没有问题。但是不是有不少
中医拍着脑袋想出来阴
阳五行上讲得通的草药用法，就给病人试，然后被吹为神医？“思考中医”上这样的例
子多了去了。网上的神医
这样宣传的也不少。这里面有多少水分，害了多少人，仁者见仁智者见智。当然更多的
中医介于这两者之间。
不愿 |
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g**c
发帖数: 18 | 28 上面应该是于主委属下写的，于主委的看法：“循证医学只是医学方法学中的一种。临
床指南绝不会是医学的终点，指南本身也在被不断的更新着，而且正因为这种不确定性
和不断的更新特点，使其不能成为医学的经典，也不具备权威性，而只是针对初学者的
培训手册。” 和“循证医学将所有的证据分为各个级别，专家意见是处于最低级别的
，那么最高级别的证据就是最好的吗？例如最高级别的荟萃分析，其样本量大，混杂因
子多，而且有时候不可避免的会受到制药公司的影响，所以才会有同样的证据经统计分
析后得出不同的结论的怪事。”
于主委的看法获得中国医生的欢呼：
- 循证医学从其出生就已经走入歧途了。于老板的话太好了。自己做的不多却要写什么
指南，一副大牌的面目忽悠世人，应该歇歇了。人有千面，病有万变，加上目前中国的
麻醉医师水平差异之大，指南做不好就会误导，反而引起更大的错误。还是要尽快培养
医师正确的临床思维能力为要事，丁香园就是一个培训的好地方，盼望于老经常发发言
。
- 循证医学和利益的关系大家心中有数啊。
- 顶！于教授讲的很好。就是啊，不要动不动就拿什么询证医学来压人吧。 |
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A********r
发帖数: 2640 | 29 中医怎么就是Unbelievable things了？您这样的言论才是妄自菲薄的国人的写照--当
然您的脑
残程度看上去比方舟子还是要严重一些的，能把这种日常的小事扯到什么中国人对体制
失去信心。您对
中医了解多少？见过多少症候和实例？读过几本医书？虽然中医没有没有严格按照循证
医学的方法来
进行有效研究，但并不代表它就不是科学的。
钟南山：方舟子说中医不科学太绝对(图)
钟南山出席广医荔湾医院新病区揭牌 大谈对中医看法:
治急性病、重病是西医的特长，比如细菌感染发热，用西药退热快。但热退了之后
，用中医药对免疫
功能进行调节能起到好作用，一些慢性病的防治也是如此。
——钟南山
“方舟子说中医不科学，只有中药还可验证，他可能讲得太绝对了。我认为中医整
体治疗和‘治未
病’的理念是科学的。”昨天，钟南山院士在为广州医学院荔湾医院刚成立的颈肩腰腿
痛专科病区揭牌时
接受记者专访，称自己很欣赏中医所提的“上医治未病”，笑言现在多数医生都是“下
医”治“已病”。不
过，他认为中医药要发展也按循证医学的方法进行有效研究。
“上医治未病，现在多数医生都是‘下医’治‘已病’。”
“上医医未病之病... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: furtherland (furtherland), 信区: Parenting
标 题: 中国人不爱打流感疫苗，后果多严重
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 31 19:27:24 2018, 美东)
差不多一个世纪前，准确地说是99年前，时任北京大学文科学长的陈独秀在《<新青年>
罪案之答辩书》中首先提出了“赛因斯(Science)先生”，从此“赛先生”就成为“科
学”的代名词，指代科学方法以及科学精神。
掐指一算，“赛先生”在中国已经传播、普及了99年，不过，迄今为止，他在中国仍然
还很年轻。
为什么这么说？因为大多数人们对“科学”仍然一知半解，不以为然；对“科学精神”
仍然充满缪见，敬而远之。例如，对“感冒”的看法，就迄今仍然距离科学远矣。
从现代科学医学的角度，“感冒”是一种由感冒病毒引起的上呼吸道感染症状，普通感
冒病毒感染引起的上呼吸道症状就是通常的普通感冒，流感病毒感染的具有极强传染性
的急性上呼吸道症状就是俗称的“流感”。当然，从严格意义上，感冒和流感是两种不
同的疾病，前者无须特别的治疗，... 阅读全帖 |
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s*******1
发帖数: 191 | 31 在网上常常看到一些人谈起佛法来滔滔不绝，满篇的专有名词，一般人看了，除了一头
雾水外，基本上搞不明白其人在说些什么。岂止是外人看不明白，就是那些谈佛法的人
本身也不知道自己在说些什么，他们只是在堆砌佛学名词而已，有些干脆只是大段的复
制、摘抄，没有一点自己的东西，有的也是些基于臆想的猜测而已。
其实，佛法不是用来研究的，那是佛学，不是学佛。佛法是用来指导人实实在在的做的
，叫“修证”，也就是要求修炼人按照佛法的指导老老实实的去做、去行，最后证得佛
法的真实不虚而得以成就自己。
空谈修炼而不去实修是没有任何意义的，这和站在岸上高谈阔论自己如何游泳有什么区
别呢？有些人谈起佛理来口若悬河滔滔不绝，但是自己却从没按照佛法的要求去做过，
连基本的五戒都持不了，佛教说的贪嗔痴三毒一样也不少，心中的恶念一点也没减，这
样的人充其量只是在搞学问，在贩卖知识而已，佛法在这些人的眼里实际上和物理化学
甚至mks主义没有什么本质上的区别。
真正的佛法不仅仅是知道点名词概念，实际上这些对于修炼来讲什么也不算！充其量也
就是个引人入门的工具而已。佛法倡导的是切切实实的去行，去做。实实在在的放弃自
己心中的一切... 阅读全帖 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 32 融入现代医学不是一定要用化学来解释中医，解释不了就不用。融入现代医学是指用循
证的方法来规范中医治
疗，鉴别有用和无用的治疗方法。中医的治疗五花八门，各家各派，也有很多庸医和骗
子，这点不反对吧？尤其
应该先检验一些重要疾病的治疗方法，比如高血压，糖尿病，癌症，免疫疾病等等。循
证其实是国内中医界已经
在做的，但是也有很多反对的声音。李可，刘力红这些神医就是代表。
规范中医的疗法，获利的是广大病人，伤害的是神医的利益，因为现代医学不需要神医
，任何权威在临床证据面
前都必须谦卑的审视和评价。于是就有了5000年的经验不需要验证，中医治疗君臣辅佐
不能循证，不能迷信现
代医学而要去读古书这样的谬论。
用化学机制研究中医不是必须做的，但是是海外已经在做的。如果循证发现中医确实有
比现代医学更好的药方，
研究其化学机制是将其产业化的必经之路。当然如果不做，其实病人没什么直接损失，
大不了多花些钱买别人专
利保护的下一个伪麻黄碱。就像我们发明了火药，却被西方炸开了大门一样。 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 33 融入现代医学不是一定要用化学来解释中医，解释不了就不用。
融入现代医学是指用循证的方法来规范中医治疗，鉴别有用和无
用的治疗方法。中医的治疗五花八门，各家各派，也有很多庸医
和骗子，这点不反对吧？尤其应该先检验一些重要疾病的治疗方
法，比如高血压，糖尿病，癌症，免疫疾病等等。循证其实是国
内中医界已经在做的，但是也有很多反对的声音。李可，刘力红
这些神医就是代表。
规范中医的疗法，获利的是广大病人，伤害的是神医的利益，因
为现代医学不需要神医，任何权威在临床证据面前都必须谦卑的
审视和评价。于是就有了5000年的经验不需要验证，中医治疗君
臣辅佐不能循证，不能迷信现代医学而要去读古书这样的谬论。
用化学机制研究中医不是必须做的，但是是海外已经在做的。如
果循证发现中医确实有比现代医学更好的药方，研究其化学机制
是将其产业化的必经之路。当然如果不做，其实病人没什么直接
损失，大不了多花些钱买别人专利保护的下一个伪麻黄碱。就像
我们发明了火药，却被西方炸开了大门一样。 |
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m*********w
发帖数: 376 | 34 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: windwater (风风水水), 信区: ChineseMed
标 题: Science杂志给中医发了个专刊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 28 12:10:20 2014, 美东)
2014年中医最后一件大事，Science杂志给中医发了个专刊
2014-12-27 医学论坛网
编者语
以往Cell、Nature、Science这些顶级学术杂志很少中药的文章，更不用说中医。这次
Science专门给中医弄了个专刊。中医不仅仅没衰退，反而正在运用先进的手段来验证
这门古老的学说。
开篇世界卫生组织的总干事Margaret Chan博士谈：支持传统医学的现代化和一体化。
“近四分之一的药物来自于天然药物，而其中许多都是中医首次使用”。
AAAS的CEO、Science杂志出品人Alan Leshner博士：传统医学的中间路线。
“传统医学的研究者正在试图通过现代组学和最新的技术来规范传统治疗方法”
专刊文章论述依次是：
The WHO Traditional Medicine Strategy 2014... 阅读全帖 |
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w*******r
发帖数: 4910 | 35 2014年中医最后一件大事，Science杂志给中医发了个专刊
2014-12-27 医学论坛网
编者语
以往Cell、Nature、Science这些顶级学术杂志很少中药的文章，更不用说中医。这次
Science专门给中医弄了个专刊。中医不仅仅没衰退，反而正在运用先进的手段来验证
这门古老的学说。
开篇世界卫生组织的总干事Margaret Chan博士谈：支持传统医学的现代化和一体化。
“近四分之一的药物来自于天然药物，而其中许多都是中医首次使用”。
AAAS的CEO、Science杂志出品人Alan Leshner博士：传统医学的中间路线。
“传统医学的研究者正在试图通过现代组学和最新的技术来规范传统治疗方法”
专刊文章论述依次是：
The WHO Traditional Medicine Strategy 2014–2023:A perspective
世界卫生组织2014-2023年传统医学战略视角
A global scientific challenge: Learning the right lessons from ancient
healing practices
一... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 36 这个标题咋一看有些惊悚，但是算得上国内反中医第一人的
中南大学张功耀教授却还真的一步步论证了这个论述。
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中南大学张功耀教授2013年7月20日科学公园第二届无神论论坛演讲视频
http://v.youku.com/v_show/id_XNTk0NzY1NzM2.html
文字版：
【编者按：本文整理自2013年7月20日科学公园第二届无神论论坛嘉宾演讲录音，已经
本人校对。演讲者：中南大学教授张功耀。】
很高兴有这么个机会和各位同仁一起讨论中医中药问题。我今天谈的这个题目，其实是
重做一个作业。我凭什么说，我们是在重做一个作业呢？我今天带了一本书，是咸丰年
间出版的的古籍。
它是上海仁济医馆的两位医生合写的。书名叫做《内科新说》（向听众展示这本古书）
。作者是合信氏[1]和管茂才。我先念一下有关吃人乳的问题。（方舟子先生坐在前排
，面对方舟子）恐怕方舟子先生你又有事做了。现在，国内人乳市场很活跃。特别是有
钱的人，热衷于吃人乳，还很贵。对于吃人乳的问题，《内科新说》当中有这么一段话：
“唐人有因身虚弱，或年老，食人乳者，不知人乳止合小儿吮食，大人应食... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 37 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
【方舟子按：钟南山说：“方舟子说中医不科学，只有中药还可验证，他
可能讲得太绝对了。我认为中医整体治疗和‘治未病’的理念是科学的。”即便
中医“整体治疗”和“治未病”有其合理之处，也不是科学，而是臆想。现代科
学也讲整体治疗和预防为主，而且建立在科学基础，没必要用中医的说法。
钟南山说：“李时珍早就提过，发疟疾寒热时‘用青蒿一把，加水二升，捣
汁服’。青蒿素现在已走向世界，其功效也已被反复证明。”钟南山对中医经典
很不熟悉。那个方子是晋代葛洪《肘后方》里的，李时珍抄了一下而已。李时珍
同时还抄录了许许多多对治疗疟疾毫无效果的方子，那才是中药的主流。
青蒿素能走向世界，正是“废医验药”的结果。其实它与中医没有太大的关
系。青蒿素是从黄花蒿提取的用于治疗疟疾的化学药，即西药。作为中药的青蒿
是香蒿，不含青蒿素，即使有经过煎煮也破坏了活性，对疟疾无效。】
钟南山：方舟子说中医不科学太绝对
2010年10月01日广州日报
钟南山出席广医荔湾... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 38 来源: 广州日报(广州) 跟贴 11318 条 手机看新闻
核心提示：钟南山出席广医荔湾医院新病区揭牌，指方舟子“中医不科学”的说法太绝
对，认为中医整体治疗和“治未病”的理念是科学的，“中西医可并举来发展”。
钟南山在演讲。记者黄澄锋 摄（资料图片）
钟南山出席广医荔湾医院新病区揭牌 大谈对中医看法:
治急性病、重病是西医的特长，比如细菌感染发热，用西药退热快。但热退了之后，用
中医药对免疫功能进行调节能起到好作用，一些慢性病的防治也是如此。
——钟南山
大洋网-广州日报10月1日报道 “方舟子说中医不科学，只有中药还可验证，他可能讲
得太绝对了。我认为中医整体治疗和‘治未病’的理念是科学的。”昨天，钟南山院士
在为广州医学院荔湾医院刚成立的颈肩腰腿痛专科病区揭牌时接受记者专访，称自己很
欣赏中医所提的“上医治未病”，笑言现在多数医生都是“下医”治“已病”。不过，
他认为中医药要发展也按循证医学的方法进行有效研究。
“上医治未病，现在多数医生都是‘下医’治‘已病’。”
“上医医未病之病，中医医欲病之病，下医医已病之病。”钟南山昨天对着记者脱口讲
出唐代大医家孙思邈的治病理念，笑称现... 阅读全帖 |
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l**********3
发帖数: 10970 | 39 贺某的实验跟这个比起来真的不算啥。
诺贝尔奖也偶有失误的时候，比如，1949年的诺贝尔生理或医学奖授予了葡萄牙医师安
东尼奥埃加斯莫尼斯，然而，事情过去不到一年，对他的批判就已超越赞许。
神经科学也许以其探索智慧本源的特点而备受诺奖委员会的青睐，2014年刚尘埃落定的
诺贝尔生理学或医学奖便再次印证了这种观点。可以说大部分获奖的神经学家都是实至
名归，但是，即使是诺奖委员会也有判断失误的时候——1949年的诺贝尔生理或医学奖
授予了葡萄牙医师安东尼奥·埃加斯·莫尼斯（António Egas Moniz）以表彰他发明
的前脑叶白质切除术（lobotomy）。然而仅仅不到一年，对莫尼斯的批判就超越了赞许
，他赖以成名的前脑叶白质切除术也开始在全世界范围内遭受抵制。这究竟是怎么一回
事？
安东尼奥·埃加斯·莫尼斯安东尼奥·埃加斯·莫尼斯是一名神经外科医生，由于发现
前脑叶白质切除术对某些心理疾病的治疗效果，他被授予1949年诺贝尔生理学或医学奖。
救命稻草
中枢神经系统是人类思维和意识的物质基础，一旦中枢神经系统出现功能障碍，最典型
症状就是患者的人格和行为会出现一系列异常，因此许多中枢神... 阅读全帖 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 40 中国如果禁止用秘方治病，就不会有著名的刘弘章和控岩散了。这样的
体制杜绝不了下一个刘弘章。
总是说现代ＥＢＭ的方法不适合中医，您举个例子（要是常见病和常见
药），我来给你设计临床试验，看看是不是ＥＢＭ不适用于中医，还是
中医不愿意循证。
没有说要取缔没有循证过的中药啊，而是要用循证来逐渐淘汰效果差的
药。
如果你是中医师，我能理解你的立场。如果你只是中医爱好者，我不明
白为什么会反对做这样的工作。其实，即便是医生也有成为病人的一天
啊！ |
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g*****j
发帖数: 1211 | 41 当然承认这样的study。现代医学尊重任何科学循证的结果，没见这文章还是
heizhongyi给的。如果中医的每个argument拿得出这样的实证，那这里就
不会有黑中医了。
这个研究的结论是supportive therapy + 中医比suportive therapy
alone有效。
同时说明了一个问题 - 中医完全可以循证。
但是说明不了中医独立治疗比现代医学的supportive therapy有效。更说明
不了中医在其他疾病上也有作用。
要做的是继续循证，一点一点地积累。
顺便说一句，24个案例的case control study 是个好的起点，但还远不是
strong evidence。当然这不是中医的错，因为是Sars，病人有限。在流感
等常见疾病上中医完全可以做很好的prospective study。 |
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g*****j
发帖数: 1211 | 42 这不是西药的模式，这只是一种对效果衡量的方法。现代医学的循证不是只有双盲实验一
种方法。双盲实验只是在新药或治疗方案给所有病人用之前，先在小范围内观察它的治疗
效果和副作用。对于中医这样大部分治疗方式已经广泛应用的前提下，不是一定要一个一
个去重新做双盲。统计上可以先从retrospective case control study做起。就像
Heizhongyi贴的香港Sars治疗的文章一样。因为其实对病人最有用的信息是哪些中医
治疗模式比西医有效，或者不及西医有效但是副作用更小。这些信息不会来自黄帝内经，
不会来自辩证，也不应来自病人的自白；只会来自临床上这两种方法的统计比较。
但是，接受循证，尊重循证在临床上的指导作用，怀疑任何基于个案的所谓经验和观点是
消灭中医骗子的最有效途径。其实这些事国内真正的中医学者已经开始做了，看看中医学
术期刊就知道。但是还是很有一些所谓“资深中医人士”鼓吹这样是要让中医灭亡，而
这里
颇有些中医饭挣前恐后的为他们摇旗呐喊。 |
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L*D
发帖数: 3966 | 43 五石去宝宝版发言了，写了很多，大家看看。
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: NextGeneration
标 题: Re: 无意中我闯进了美国的医疗盲区
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 19 14:16:18 2011, 美东)
中药的使用是要辩证施治的，对证治疗才行。特别是内服药，外用药还好些。
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发信人: fivestone (fivestone), 信区: NextGeneration
标 题: Re: 无意中我闯进了美国的医疗盲区
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 19 14:20:57 2011, 美东)
1. 人体本身有一定抵抗能力，一般感冒如果不治疗，自愈在6-7天，治不好会拖到12-
14天。
但也有扛不过去的时候，到肺炎、中耳炎等。
2. 扁桃体是人体的... 阅读全帖 |
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d****y
发帖数: 2180 | 44 不知道楼主转贴对于布为是什么看法，态度。不过从于的态度也可以看出为什么中国很
少有多中心合作的临床试验。每个人都认为自己很牛，无需循证医学，根据自己的经验
可以做得更好。
诚然病人的治疗用药有其个性，但是有共性的也不少。现代循证医学在找共性的同时也
在找寻证据为individual tailored therapy 做指导。 如果只是因为某些个体差异，
某些人的作假，把循证医学完全否定掉，无异于泼脏水把孩子也泼掉了。 |
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g**c
发帖数: 18 | 45 中国医疗界两极化很厉害，既有你提到的“非常的接受循证医学，而且也牵头做了
不少临床试验”的好医院，也有很多医生只相信自己个人行医经验，对文献缺乏兴趣。
于主委继续发表他对循证医学的看法，原文很长，我只转载一小段：
很多网友质疑我能否胜任中华医学会麻醉学分会的主任委员之职，主要依据之一就是循
证医学以及相关指南已是世界潮流，这个家伙居然不信！？这样的人怎么能够带领中国
麻醉学科走向世界？走向现代化？走向辉煌？甚至言之凿凿，中国麻醉学科难言发展！
我也时时反省，是否是我的脑袋真的进水了？毕竟“世界潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，
逆之者亡”，先总理大人（国父）之遗言尚犹在耳，你竟想“反潮流”？敢乎？当然不
敢。但我闲下来又时时犯嘀咕，人有千奇百态，病有万种风情（表现），岂是几条指南
所能覆盖？如果就凭记牢几条指南便可成为名医，那还要医科大学和医学院干吗？还要
教授、名医干吗？
然后他解释了自己的观点。同时他写道：“如果我们的医院，今后大家都背诵着一样的
指南，使用同一家药厂生产的药物，来治疗全国各地的患者，现实吗？真如此，那倒真
是***主义、世界大同了。大家也不用每年都忙着写论文、评职称了。只... 阅读全帖 |
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s********p
发帖数: 1319 | 46 弹指挥间，激荡我们当代心脏病学奋进的20年……(退而结网贴，长篇连载，慎入！)
Thanksgiving来了。特别感谢几个老前辈和老ID们，受你们的影响和激励，我来到了这
片小小的、但又充满着活力的地方，使我从那飞扬的雪花中，看到了那淡淡的也是温馨
的绿意；也特别感谢这里的XDJM，你们的支持和鼓励，使我从凛冽的寒风中，感受到了
早春二月的气息……
Thanksgiving来了。想起原来在中国的老板，推掉一切应酬，单独和我在Michigan大道
上漫步3公里，内心里仍然是一丝颤栗……
Thanksgiving来了。想到为了检验一下我自己的能力，就要离开经常和我在实验室“大
打出手”的在美国这面的中国老板—— —次又一次把我推到AHA的老板和实验室，眉宇
间总是有一丝深愁……
Thanksgiving来了。就把这贴献给所有“送我玫瑰之手”老板、前辈和XDJM们吧!_____一同High 一把!!
此贴，以心律失常、冠心病的现代治疗为主线，也穿插了心脏性猝死、心衰的现代治疗
和进展。
对高血压，JNC 7 八年之后，JNC 8要2011年春天才出台，相信会有更多的循证医学结
果。届时，再写... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 47 《法治周末》：方舟子涉嫌抄袭总调查
作者：李秀卿 文章发于：法治周末 点击数：17247 更新时间：2011-3-30
方舟子涉嫌抄袭总调查
http://www.legaldaily.com.cn/index/content/2011-03/30/content_2
【编者按】：在中国，方舟子是一个知名度极高的公众人物，他被冠以"打假英雄"
、"打假斗士"，他在新浪的微博博，"粉丝"高达57万之众，具有强大的影响力。任何一
个不带偏见的人都承认，他对学术打假作出过贡献。与此同时，对方舟子本人涉嫌抄袭
的指责一天也没有停止，但他他始终不承认自己存在任何形式的学术不端行为，并时常
为此与学界人士爆发激烈论战，这使得他的形象颇受争议。本着公正客观的立场，本报
将陆续披露对方舟子子涉嫌学术不端行为的调查。
"打假斗士"的另类记录
“他反差很大，双重标准明显———看别人的毛病很清楚，自己的缺陷不觉察。他
有洁癖，又不是一个完美的人，活得也不轻松。”中国社科院学者易华对方舟子这样评
价说。
正是在这种正反两方的严重争议中，方舟子不时出现在公众视野。而他的每一次出
场... 阅读全帖 |
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h*****r
发帖数: 1052 | 48 http://www.legaldaily.com.cn/index/content/2011-03/30/content_2
【编者按】：在中国，方舟子是一个知名度极高的公众人物，他被冠以"打假英雄"、"
打假斗士"，他在新浪的微博"粉丝"高达57万之众，具有强大的影响力。任何一个不带
偏见的人都承认，他对学术打假作出过贡献。与此同时，对方舟子本人涉嫌抄袭的指责
一天也没有停止，但他始终不承认自己存在任何形式的学术不端行为，并时常为此与学
界人士爆发激烈论战，这使得他的形象颇受争议。本着公正客观的立场，本报将陆续披
露对方舟子涉嫌学术不端行为的调查。
"打假斗士"的另类记录
“他反差很大，双重标准明显———看别人的毛病很清楚，自己的缺陷不觉察。他
有洁癖，又不是一个完美的人，活得也不轻松。”中国社科院学者易华对方舟子这样评
价说。
正是在这种正反两方的严重争议中，方舟子不时出现在公众视野。而他的每一次出
场，都是舆论关注的焦点。
流水的朋友
北京大学哲学系教授刘华杰是最早欢迎方舟子加入国内科普圈子的人之一。1999年
，刘华杰在网上采访了方舟子，文章发表在《科学时报》上。他还为方舟子... 阅读全帖 |
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f******s
发帖数: 541 | 49 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Midelu (57710), 信区: WaterWorld
标 题: 方舟子涉嫌抄袭总调查01zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 19 10:43:35 2012, 美东)
【编者按】：在中国，方舟子是一个知名度极高的公众人物，他被冠以"打假英雄"、"
打假斗士"，他在新浪的微博"粉丝"高达57万之众，具有强大的影响力。任何一个不带
偏见的人都承认，他对学术打假作出过贡献。与此同时，对方舟子本人涉嫌抄袭的指责
一天也没有停止，但他始终不承认自己存在任何形式的学术不端行为，并时常为此与学
界人士爆发激烈论战，这使得他的形象颇受争议。本着公正客观的立场，本报将陆续披
露对方舟子涉嫌学术不端行为的调查。
"打假斗士"的另类记录
“他反差很大，双重标准明显———看别人的毛病很清楚，自己的缺陷不觉察。他
有洁癖，又不是一个完美的人，活得也不轻松。”中国社科院学者易华对方舟子这样评
价说。
正是在这种正反两方的严重争议中，方舟子不时出现在公众视野。而他的每一次出
场，都是舆论关注的焦点。
流水的朋友
北京大学哲学... 阅读全帖 |
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M****u
发帖数: 4504 | 50 【编者按】：在中国，方舟子是一个知名度极高的公众人物，他被冠以"打假英雄"、"
打假斗士"，他在新浪的微博"粉丝"高达57万之众，具有强大的影响力。任何一个不带
偏见的人都承认，他对学术打假作出过贡献。与此同时，对方舟子本人涉嫌抄袭的指责
一天也没有停止，但他始终不承认自己存在任何形式的学术不端行为，并时常为此与学
界人士爆发激烈论战，这使得他的形象颇受争议。本着公正客观的立场，本报将陆续披
露对方舟子涉嫌学术不端行为的调查。
"打假斗士"的另类记录
“他反差很大，双重标准明显———看别人的毛病很清楚，自己的缺陷不觉察。他
有洁癖，又不是一个完美的人，活得也不轻松。”中国社科院学者易华对方舟子这样评
价说。
正是在这种正反两方的严重争议中，方舟子不时出现在公众视野。而他的每一次出
场，都是舆论关注的焦点。
流水的朋友
北京大学哲学系教授刘华杰是最早欢迎方舟子加入国内科普圈子的人之一。1999年
，刘华杰在网上采访了方舟子，文章发表在《科学时报》上。他还为方舟子策划并编辑
了2000年出版的《方舟在线》一书。
这本国内第一本多学科网上争鸣文集的出版，因为“立场鲜明，立战性强”，使生
物化... 阅读全帖 |
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