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全部话题 - 话题: 孟良崮
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s**********e
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1
问题是这个假话连你我都能一把戳穿,林彪把战报给老毛的时候,难道就不怕老毛说他
造假?
至于分布统计击毙击伤数字的战例,请注意是要打成象锦州孟良崮这样的歼灭战才行。
r*****y
发帖数: 53800
2
没打成象锦州孟良崮这样的歼灭战,但是事实分别统计击毙击伤数字的战例也不少。
战果就是个宣传数字,我看我军战史,凡是分别统计击毙击伤数字的战例,还没看到一
例击毙数字仅为击伤1/3左右的战例。一般都是击毙数字大于击伤1/3左右的。我说过,
你要不服气,咱俩可以一人举一个,看谁先举不出来。
b*****d
发帖数: 271
3
来自主题: History版 - 国共重庆谈判为什么会失败?
常校长开局的时候赢面很大的,军事上的优势太大了,连下中原,苏北解放区。
东北一溃千里,所有local招募的人全跑了,只剩下以前的老红军。
山东孟良崮之后缓了口气,但七月分兵损失很大。
陕北,胡宗南毕竟兵多,给中共中央的压力很大。
但中国共产党组织动员能力强,能人多,进取心强,善于总结学习,比如诉苦运动,一
看有效,立马全军推广。一年之后就翻盘了。

第一
前解
k******2
发帖数: 1396
4
来自主题: History版 - 常凯申在山东搞的holocaust
华野9纵收到的群众来信:
……亲爱的同志们,看见了你们,我们又悲又喜,喜的是可得救了,悲的是这几个
月我们受尽了亘古未有的大大灾难。国民党伪军自占领潍县后,烧、杀、抢劫、抓丁、
抢粮,无所不为,潍北全县被拉去牲口两千余头,粮食被抢精光,被抓壮丁难以统计。
更残酷的是广大群众被残杀。两年多来,潍北人民被残杀者已有千余,直到今天寒亭据
点周围的死难同胞仍曝尸旷野,无人收拾。纸房区李家营一村,即被活埋七十余人。残
暴手段更令人闻之毛骨悚然,铡刀铡和活埋已成为蒋匪的普遍手段。有的先割耳、舌,
而后活埋;有的妇女被拔去头发铡死;有的妇女被剥光衣服,绑在树上轮奸,并用烧红
了的枪条插入阴户,活活搞死;有的被剥光衣服绑在树上用开水浇,把全身烫起水泡,
再用竹扫帚扫,名为“扫八路毛”;有的用剪刀剪碎皮肉,名为“剪刺猬”;有的全身
被刀子割开,丢在火红的锅里,叫做“穷小子翻身”。纸房东庄蒋匪在街口安下十二口
铡刀,按户抓人铡死。邢家东庄一次被铡十二人,妇救会长一个四岁小孩,也被铡成三
段。贫农韩在林兄弟三家十五口,有十四口被铡死,剩下一个老母苦苦哀求给她留下一
个后代而不得,她看到自己的孙子全部被铡死,... 阅读全帖
D***e
发帖数: 48486
5
第一阶段1946年6月26日至8月中原局、中原军区分路突围主要情况如下:

一、北路军:由李先念(中原军区司令)、王震(中原军区副司令)率领中原局、
中原军区机关及第二纵队13旅、第15旅之45团、第359旅、干部旅,共约一万人。
1946年7月11日,鉴于国军追堵日急,为分散国军追堵兵力,北路军兵分为左右
两翼行动。
(一)左翼:
李先念、郑位三(中原军区政委)率领中原局、中原军区机关及第二纵队13
旅、第15旅之45团、中原军区警卫团。
8月2日到达陕南,与陕南游击队会合,郑位三和陈少敏(中原局组织部部长
)等化装离队,李先念率领部队开辟豫鄂陕根据地。
担负后卫的第13旅39团在7月下旬与主力失散,后39团团长赵炳伦率1营与主
力会合,旅政委杨焕民率3营于9月12日到达陕甘宁边区。
(一)右翼:
王震率领率领第359旅和干部旅(对外称第14旅)。
7月27日,鉴于敌情严重,干部旅分散,一部随部队行动,一部化装转移,
一部就地坚持。
... 阅读全帖
a***n
发帖数: 3633
6
校长有性格上的弱点。该恨的时候不够恨,比方说必须
要给美国人把话说透。打共产党不是给我蒋中正打,是为美国
青年而打。我打中共打输了,还可以去台湾,台湾丢了,还可以
去东南亚做寓公。不想打了,给毛泽东写封信,他周恩来就得出城三十里
来迎接我。反倒是如果美国丢了中国,就得派自己的子弟兵去阻止
红色恐怖蔓延到日韩和印度支那。如果有长工在,美国人最多
出飞机,出军舰。长工不在了,美国人出的更多,而且还得出兵。
宣传上也要注意策略,比如孟良崮之后一方面祭奠张将军,一方面
抓紧时间宣传共产党的裸体冲锋,争取民心。同时要找人到
国会作证说中共在瓦窑堡活摘地主器官给解放军干部治病,而且
强制军粮。仅山东匪区就已经饿死三百多万。
对内也要明确纪律,比如小诸葛,德邻关键时候使坏,就得用狠的。
不要怜惜他们,不听话的人就不是人才。况且军事人才从来都像韭菜一样
割掉,又会象韭菜一样长出来的。
太子在上海打到大老虎,要给夫人讲清楚,要有大局观,
该壮士断腕的时候就不能仁慈,等过了剿匪这个坎,想怎么搞都可以。
此外还要激励将士,不要到了台湾才想着分大陆的地,要在
47年前后就开始分解放区的地。
s**********e
发帖数: 33562
7
“涞水战役如果王牌35军被打败了,你们聂总还跑什么?还去什么察南绥东?
涞水就在保定附近啊,你们顺势拿下保定多好?哈哈哈哈哈
怎么窜了?哈哈哈哈哈
人家军长自杀,那是人家觉悟高,部队损失打了,人家承担责任。
可你们损失更大啊,可怎么只见逃跑不见负责呢?哈哈哈哈”
至于涞水战役,把哈哈儿的原话贴出来打脸:
1 涞水战役的胜负是铁板钉钉的事情,国民党军和共军的战史都承认是国民党军遭到了
失败,哈哈儿悲煤气罐也没用。HOHO
2 打败了35军并不意味着就能去打下保定,也并不意味着聂就不用撤。说白了,庄町战
斗只是个战术性胜利,并未改变双方战略均势。按照哈哈儿的逻辑,共军打完孟良崮战
役就跑路了,所以共军在孟良崮战役里面失败了?涞水离保定70公里,周村离济南82公
里,按照哈哈儿的逻辑,共军周村战役后没有顺势拿下济南,所以共军在周村战役里失
利了?哈哈儿,你要硬凹,还嫩了点,快去从事李将军学几招。呵呵。
3 至于共军的损失,共军的损失是多少人?哈哈儿的数字呢?即便退一万步讲,共军损
失更大,那苏联红军在白俄罗斯战役里面损失比德国人大,难道失败者是红军?
4 哈哈儿不是说共军损失更大吗?自己损失... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
8
1 《戡乱简史》里面就有国民党军对涞水一战的评论。无论国民党军也好,共军也好,都说涞水一战是国民党军打败了,哈
哈儿你悲愤个啥?
2 打败了新32师并不意味着就能拿下保定,就好像共军在孟良崮打掉整74师之后还得跑路一样(同样的道理,共军在新开
岭干掉25师后,还不是得跑路?),这个逻辑非常简单。哈哈儿要在保定的事情上纠缠,基本属于满地打滚。我已经说
了,哈哈儿要硬凹,还嫩了点。恐怕就连李将军都不屑用你这个招术。
s***a
发帖数: 2141
9
哈哈哈哈哈,我再次主动凑过来的多了,欢迎来打脸哈哈哈
《戳穿虎吃肉”百团大战105个团官方权威列表”的谎言》
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31845053.html
还戡乱简史呢,哈哈哈,你现在改信戡乱简史啦,哈哈哈哈
戡乱简史在哪呢?拿来我看看啊,哈哈哈哈哈
还1234呢,就你这档次的学家,5678你也没戏,你还不如那太原地税局呢
你也就是个红光机械厂水平了,哈哈哈哈哈
还你“已经说了”,哈哈哈,我还已经说了呢:
孟良崮周围既无重要城市也无交通干线,要类比,就类比
清风店-石家庄
漏汁湖-枣庄
这两者都是匪军先在野战中消灭国军主力,然后顺势占领附近的交通干线城市
清风店石家庄,就是你们伟大的聂猪头大的呀,涞水战役前几个月而已。
可惜是傅作义上台前啊,哈哈哈哈哈哈哈
就你这德性,你还跟我得瑟?你知道自己吃几两干饭不?
你不是1234吗?3呢,4呢?哈哈哈哈
我给你补充一下:
3,你不是说傅作义绝对优势吗?来,傅作义刚当华北剿总司令时,怎么优势了?
说啊,傅作义哪些部队,聂竹头哪些部队?
4,你不是说傅作义50万吗?什么时间50万啊?涞... 阅读全帖
s***a
发帖数: 2141
10
一号,你那什么孟良崮,什么涞水保定70公里,怎么再也不敢哼哼了?
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31847277.html
哈哈哈哈
涞水战役后为何不攻保定,这个话题算不算彻底被我拍死了,拍服了?
不服接着来,啊,我可以给你算成“问题8”
哈哈哈哈哈
s**********e
发帖数: 33562
11
关于74师重炮之事,我的印象怎么是74师的重炮根本就没有去孟良崮啊?根据王克己的
回忆,74师榴炮营是驻扎在临沂的。
S*******r
发帖数: 11017
12
我也记得74师第一次重建的基础就是炮团
因为根本没去打孟良崮
S*******r
发帖数: 11017
13
来自主题: History版 - 用粟裕去打韩战能打成啥样?
TG几个真正打仗业务合格的:林、粟、彭、徐、刘
林彪牛B的还是在于以优势兵力和装备(辽沈、平津)或者有利的战场态势(平型关)
取胜,打仗追求开局时就求稳。
彭德怀能打硬仗恶仗(血战湘江、打下长沙),虽然屡有逆天之作,但都惨烈无比,自
损甚多。
徐向前是个牛人,当年阎老西垂涎不已,感慨如此牛人老乡为何不能为己所用;可惜有
红四方面军/张国焘的历史污点,老毛不敢用,他自己也有心理阴影。
刘伯承擅长正规化作战,伏龙之军校毕业的高材生,属于超前派,在TG打天下的时候用
处不大;建政后安心去搞军校,才找到自己定位,为TG正规化建设出力不少。
而粟裕是最能打神仙仗的,往往能干掉精锐之敌,自己还损伤不多。
刚出道跟在朱老总身边,被赏识,据说在南昌起义后兵败广东以后死里逃生。
加入红十军“北上先遣抗日”,寻淮洲方志敏刘畴西这样的军政大员都被一锅端,全军
覆灭,就他逃出生天。
新四军时期黄桥战役,虽然打自己人不怎么光彩,但是从军事角度来看,非常之牛B。
内战时苏中七战七捷
后来的孟良崮、济南、双堆集、碾庄、陈官庄,歼灭的都是昔日抗战百战雄兵。
想象一下
如果粟裕领兵去打韩战
估计能比彭德怀打的更精彩吧?... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
14
来自主题: History版 - 水浒中的几个真实人物
我就是这个意思。
金军是两路夹攻太原,宋军第一次救太原是种师中和姚古分进合击,要把粘罕切开来打
。结果种师中切进去了,姚古还没到,种师中自投罗网被夹击。有点像后来的张灵普在
孟良崮自投罗网。
w********i
发帖数: 389
15

楼主要例子,现成的一个,淮海战役之孟良崮大战全歼国民党整编74师,这一战,粟裕
晋升名将。
m*****o
发帖数: 2084
16
写这个文章的人太次了。
dididada你这水平也够呛。
张灵甫当年血战张古山, 自己带队冲锋;
打涟水,把华野六纵,打得就剩一口气。
孟良崮之战,黄尽全力了,但是李天霞根本没出力,否则
粟裕的all in能不能成还两说呢。
老蒋也是混蛋呀,李天霞临阵这么胡搞,最后还是靠20个金条
保住性命。 老蒋不忘,没有天理。
s*****e
发帖数: 16824
17
来自主题: History版 - 明清之战的如果
这个分兵本身不一定是个错误,对付游牧民族,分兵是常有的事。因为游牧民族习惯打
了就跑,如果合兵一处往前推进,努尔哈赤可能就直接避战了,明军一样也耗不起。关
键是明军当时战斗力已经不行了,否则即使分兵,只要能固守几天,也可以和援军合围
努尔哈赤,问题是自己无法做到这一点,这个就跟张灵甫上孟良崮差不多,战略上不见
得错,但是自己手下人守不住,援军又来得慢,执行力有问题一样不行。当然明军还暴
露出了很多其他的问题,比如情报也很差,努尔哈赤相当了解明军的动向,但是明军根
本不知道努尔哈赤主力在哪。协同也不行,几路大军有快有慢,给了敌人各个击破的机
会。总之萨尔浒之战看上去就跟共军打国军差不多,底下部队战斗力差太多,上面玩啥
战略也不好使。
s*****e
发帖数: 16824
18
来自主题: History版 - 明清之战的如果
这个分兵本身不一定是个错误,对付游牧民族,分兵是常有的事。因为游牧民族习惯打
了就跑,如果合兵一处往前推进,努尔哈赤可能就直接避战了,明军一样也耗不起。关
键是明军当时战斗力已经不行了,否则即使分兵,只要能固守几天,也可以和援军合围
努尔哈赤,问题是自己无法做到这一点,这个就跟张灵甫上孟良崮差不多,战略上不见
得错,但是自己手下人守不住,援军又来得慢,执行力有问题一样不行。当然明军还暴
露出了很多其他的问题,比如情报也很差,努尔哈赤相当了解明军的动向,但是明军根
本不知道努尔哈赤主力在哪。协同也不行,几路大军有快有慢,给了敌人各个击破的机
会。总之萨尔浒之战看上去就跟共军打国军差不多,底下部队战斗力差太多,上面玩啥
战略也不好使。
p********n
发帖数: 2482
19
共军孟良崮算分进合击么?
p********n
发帖数: 2482
20
共军孟良崮算分进合击么?
L*********2
发帖数: 10195
21
这个都应该是缴获的炮弹总数,叫兽能说明这里是不是包括大量迫击炮,掷弹筒的炮弹
?缴获,如果到最后补给兵站被占,象济南这种大的补给基地,肯定会不少。但不等于
前线部队手里就有。象孟良崮,缴获的炮弹弹药也不少,但是具体多少在垛庄,多少在
山上?老夫从来没看到过一个准确说法。
不管怎么说,单纯靠缴获,肯定是不能满足大规模运动战的需要的。在碾庄,共军砸在
黄伯韬兵团头上7万发以上的重炮炮弹,都是实在消耗。这种消耗,没有东北的补给,
根本不可能进行下一个阶段的作战。我共第一次国共内战和第二次的最大区别,就是第
二次内战中共军东北,华东军火的保证。靠自己,我鳖抗战期间连TNT都搞不出来,怎
么一下子内战能搞出来这么多军火?第二次内战期间,共军的炸药,弹药,武器的来源
,很是一个值得研究的课题。到底从大连,朝鲜运到山东多少炮弹,军火,武器,到现
在也没有一个准确的统计。
r*****y
发帖数: 53800
22
来自主题: History版 - 从三大战役看国军基本问题
孟良崮国军外围没有40万,撑死了15-20万。双方参战总兵力基本是1:1或者共军略多。

30
i***q
发帖数: 1095
23
这个还是要客观,国军不是只在东北打败仗,孟良崮,定陶战役都是整建制的歼灭国军。
r***l
发帖数: 9084
24
来自主题: History版 - 国军也实在是无能
中原战役,30万人包围5万共军在一个狭小的地区,居然被共军成建制的全部成功突围
。负责吸引国军主力的皮旅居然基本毫发无损突围,简直是匪夷所思。
反观共军把握机会,塔山,黑山虎山,锦州,孟良崮,碾庄,双堆集,陈官庄,都是咬
牙坚持完成战略目标。国军完全没有协同作战的能力。
v*****s
发帖数: 20290
25
来自主题: History版 - [合集] 国军也实在是无能
☆─────────────────────────────────────☆
rival (sss) 于 (Sat Sep 27 00:21:31 2014, 美东) 提到:
中原战役,30万人包围5万共军在一个狭小的地区,居然被共军成建制的全部成功突围
。负责吸引国军主力的皮旅居然基本毫发无损突围,简直是匪夷所思。
反观共军把握机会,塔山,黑山虎山,锦州,孟良崮,碾庄,双堆集,陈官庄,都是咬
牙坚持完成战略目标。国军完全没有协同作战的能力。
☆─────────────────────────────────────☆
vanmark (controlled aggression) 于 (Sat Sep 27 00:31:41 2014, 美东) 提到:
国军小米加步枪共军全副苏式武器你还要怎么样?

☆─────────────────────────────────────☆
dingding2000 (东方) 于 (Sat Sep 27 01:21:51 2014, 美东) 提到:
草, 小兄弟你装了老半天, 原来是个国粉。。 奶奶个熊。
☆─... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
26
两码事。11师在南麻本来就驻扎了很久,跟74师仓促上孟良崮能是一回事?
而且谁说整11师在南麻不用跟其他国军合作?整25师和整8师就拼命援救,整25师21日
上午突破7纵防御阵地,华野当晚就撤围南麻了。如果不是这些援军,共军慢慢打,总
会把整11师灭了。
s**********e
发帖数: 33562
27
东野才几十辆汽车?尼玛坦克都给了600辆,汽车才给几十辆?呵呵。
战时的正常思维就是要把几乎不可能发生的事情考虑进去?那还打个屁的仗?考虑到张
灵甫有可能撑10天,所以孟良崮就不打了;考虑到邱清泉可能突破桃林岗,那区寿年也
别打了;考虑到有可能在大别山被搞死,刘邓也别跃进了;考虑到有可能被灭国,朝鲜
也别去了。。。
大哥,你如果不考虑今天上街可能被车撞到就出了门(这个后果够严重吧?),您是不
是疯子赌徒啊?哈哈哈哈。

了。
s**********e
发帖数: 33562
28
来自主题: History版 - 张灵甫之死
其实有可能张灵甫搞了三个替身迷惑共军,自己已经偷偷地跑了,本来要跑回友军那边
逃命好未来重振旗鼓报仇,结果在孟良崮一个偏僻的地方失足落下山崖摔死,造成了这
个千古之谜。
s**********e
发帖数: 33562
29
来自主题: History版 - 张灵甫之死
何以祥,四川西充人。1930年参加中国工农红军。1932年加入中国共产主义青年团。
次年转入中国共产党。曾任第三军连、营长,第二军团团长、军团侦察科科长。参加了
洪湖、湘鄂川黔苏区反“围剿”和长征。
1936年入陕北红军大学学习。后任八路军山西办事处学兵大队大队长,八路军一一五师
团长、旅参谋长,鲁南军区副司令员,滨海军区分区司令员,山东军区师长,华东野战
军纵队司令员,第八兵团参谋长。参加了宿北、鲁南、莱芜、孟良崮、渡江等战役。
建国后,任南京警备司令部司令员,山东军区、济南军区参谋长。
1958年毕业于军事学院战役系。后历任浙江省军区副司令员、南京军区副司令员兼上海
警备区司令员、南京军区副司令员、上海市第八届人大常委会副主任。
1955年被授予少将军衔。曾获二级八一勋章、一级独立自由勋章、一级解放勋章。
s**********e
发帖数: 33562
30
来自主题: History版 - 张灵甫之死
其实有可能张灵甫搞了三个替身迷惑共军,自己已经偷偷地跑了,本来要跑回友军那边
逃命好未来重振旗鼓报仇,结果在孟良崮一个偏僻的地方失足落下山崖摔死,造成了这
个千古之谜。
s**********e
发帖数: 33562
31
来自主题: History版 - 张灵甫之死
何以祥,四川西充人。1930年参加中国工农红军。1932年加入中国共产主义青年团。
次年转入中国共产党。曾任第三军连、营长,第二军团团长、军团侦察科科长。参加了
洪湖、湘鄂川黔苏区反“围剿”和长征。
1936年入陕北红军大学学习。后任八路军山西办事处学兵大队大队长,八路军一一五师
团长、旅参谋长,鲁南军区副司令员,滨海军区分区司令员,山东军区师长,华东野战
军纵队司令员,第八兵团参谋长。参加了宿北、鲁南、莱芜、孟良崮、渡江等战役。
建国后,任南京警备司令部司令员,山东军区、济南军区参谋长。
1958年毕业于军事学院战役系。后历任浙江省军区副司令员、南京军区副司令员兼上海
警备区司令员、南京军区副司令员、上海市第八届人大常委会副主任。
1955年被授予少将军衔。曾获二级八一勋章、一级独立自由勋章、一级解放勋章。
c*9
发帖数: 3241
32
来自主题: History版 - 孟良崮
共军最终丢了山东, 拉了几次锯, 淮海(徐蚌)战役输赢不明, 最后国共只好划江而治
. 之后, 南北有几次小冲突, 但都改变不了大局. 不存在"抗美援朝", 北方文革有没
有也难说, 不过老家伙们的下场不会改变, 包括了"四人帮", 腊肉, 暗蝇 和三世会轮
流折腾他
们...总设计师估计也会死在江西.......当今圣上可能是毛三世, 不过不会有新宇将军
啥事...当然, 现在买卖提上灌水的也全是中华民国来的, 呵呵....
K**********n
发帖数: 10466
33
来自主题: History版 - 孟良崮
明白人。
指望一支部队、一个人、一场战役的,都是百度历史学家都不如的百度爱好者。
V********s
发帖数: 84
34
来自主题: History版 - 孟良崮
同意
m******d
发帖数: 379
35
来自主题: History版 - 孟良崮
你再想想看。
日本不是输在中国战场,是输在太平洋战场。东北对于日本二战整体的成败无足轻重,
这是由中国外部战场的环境决定的。
国共内战中,有哪个外部势力直接参与了?间接参与影响力不够,东北对于中国战场的
重要性就体现出来了,这是由中国战场的内部形态决定的。
niubi的回答挺好,好就好在全局观。
H*********n
发帖数: 1397
36
来自主题: History版 - 孟良崮
那是老蒋一厢情愿的计划,包十个纵队的饺子哪有那么容易?
K**********n
发帖数: 10466
37
来自主题: History版 - 孟良崮
属实。
鬼子拿下东北,只要不惹老美,其实横扫整个东亚东南亚南亚压力很小。
r***e
发帖数: 10135
38
来自主题: History版 - 孟良崮
对付美国?
太平洋战争主要是海军吧

数?
x*******1
发帖数: 28835
39
来自主题: History版 - 孟良崮
除非美军把仁川登录搬到中国来,不然没法包中共饺子。 国军能撑到1951年,局势会
有根本性改变。 早些把东北和华北的国军,扯倒徐州,上海,南京, 避免和共军野战
,依托大城市,有效杀伤共军部队,等待美国对华政策发生根本性改变。
h*h
发帖数: 18873
40
来自主题: History版 - 孟良崮
不惹老美不可能,横扫整个东亚东南亚南亚就是战略利益冲突
H*********n
发帖数: 1397
41
来自主题: History版 - 孟良崮
岛屿的占领和防守就靠军舰上那点人?几十万的关东军精锐都调走了。不是去对付美国
是对付谁?
H*********n
发帖数: 1397
42
来自主题: History版 - 孟良崮
当美国就看着鬼子横扫呢
r***e
发帖数: 10135
43
来自主题: History版 - 孟良崮
印象中关东军精锐没有上太平洋小岛
基本在东南亚跟英美委员长死磕呢
C********e
发帖数: 492
44
来自主题: History版 - 孟良崮
不会有不同的,
金日成发动战争是因为看着中国战争结束才作出的决定。
51年解放的话,朝鲜战争就是52年开始了。
m********8
发帖数: 7463
45
来自主题: History版 - 孟良崮
凡是认为日本可以自主选择不惹美帝的,都可以算是历史文盲吧。就真不必多说了
x**********g
发帖数: 3276
46
来自主题: History版 - 孟良崮
都被林彪端了
kx
发帖数: 16384
47
来自主题: History版 - 孟良崮
鬼子陆军比如关东军精锐都被调去守太平洋上的海岛了,
就跟沐浴更衣把自己洗干净,然后主动跳进饺子皮里面似的
y********n
发帖数: 1669
48
来自主题: History版 - 孟良崮

不是简单说谁拿下东北,问题是苏联当时撑腰,土工武器已经超过或至少不落后于国民
党。再加上美国却是犹犹豫豫,三心两意支持国民党,那时胜败已分
东北在这样的形势下被土工拿下是必然的,拿下全北方也是早晚的事
国民党机会只能在于守住南方
j***i
发帖数: 4975
49
来自主题: History版 - 孟良崮
东北对日本的影响或者说是帮助不大.因为日本和国共的差距不在东北上.
国共之间的较量,一个东北还真是很重的砝码.
j***i
发帖数: 4975
50
来自主题: History版 - 孟良崮
对于参战的几个个人的影响肯定会比较大.但是对全局,不过是再拖延些日子罢了.
一个整74师没啥大不了,就是在哪儿被灭的区别.

数?
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