l******a
发帖数: 2273 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: linklisa (读万卷书，行万里路), 信区: History
标 题: 替袁崇焕辩护+分析其功过
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 14:42:27 2015, 美东)
1：明朝在万历皇帝时已经患了癌症，到崇祯已经算是癌症晚期，一个垂死的病人，把
希望寄托在袁崇焕的“化辽”，显然，疗效有限。死了要怪医生吗?
朱重八的基因是不是有问题？明朝出的奇葩皇帝很多:炼丹皇帝，贪财皇帝，木工皇帝
，春药皇帝，万历长期不上朝，内阁首辅李廷机有病，连续上了一百二十次辞呈都得不
到消息，最后不辞而别。但是朱重八那一套八股教条,对读书人忠心思想禁锢还是挺大
的,明朝是虽是个烂摊子,但是几千年来,文官制度的完善,大明虽变成了无头僵尸,总体
还算运转自如.
2,袁崇焕所遇到的对手太强大了.中国朝代大概300年更迭一次,袁崇焕遇到的对手是大
清的开国太祖太宗,300年才出一次的人物,都是人中之龙.袁崇焕纵使人中之虎,也咬不
过龙啊.
3,袁崇焕仅仅是兵部尚书,蓟辽督师.换成现在的话是国防部长兼任沈阳军区司令.手中
权力极其有限... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 2 袁的儿子女儿下落都是传说而已。
关于袁的儿子，其一,明史编撰，始于康熙，到乾隆定稿，书”无子“，乾隆时候曾下
令访明忠臣后代加以褒奖，以倡忠君。比如：
（二月）戊子，赐明辽东经略熊廷弼五世孙泗先为儒学训导。
（八月）戊子，予明辽东经略袁崇焕五世孙炳以八九品官选补。
此袁炳是袁崇焕宗族过继后裔。在东莞故乡。皇帝下令访求，尚且未找到所谓入旗后裔
。这个本来就是明显说明此传说不靠谱。
其二，传说文献之一是清史稿富明阿传。大家都知道清史稿是满清遗老编的，编订草率
，根本就是未定稿。
其三，此传说源头究竟为何不知，比较早的可能是一本东莞县志，但是此志上面说的明
明是“相传“：
相传袁督师下狱定罪后，其妾生一子，匿都城民间。大兵入关，为满洲某所得，隶籍于
旗。
可见袁文弼本来就是查无实据姑妄听之而已。再说满清南侵，掳掠人口为奴是常见事。
再袁氏本来就是关外汉军旗已有的老姓，关外姓袁的本就不少。
其四，再一参考旁证，辑录袁督师遗事的东莞张伯桢张江裁父子，还编辑东莞袁氏家谱
，把袁世凯算成袁崇焕弟弟袁崇煜后裔，很得袁世凯欢心，而时人以为笑，所谓
华胄遥遥不可踪，督师威望溯辽东。糊涂最是张沧海，乱替人家... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 3 明末蒙古的衰落与满洲的崛起
发表于：2012-07-09 19:19:04
作者：大好河山在这里
一. 蒙古插汉部的东迁导致女真崛起
明初，明成祖于永乐年间在东北设置了建州、海西、野人三卫来控制女真。（女真
这个名称从明初一直沿用到明末。清太祖努儿哈赤的继承人皇太极于天聪九年钦定国名
为“满洲”，女真及诸申等名始废。）
后来，明廷又先后在建州卫附近分设建州左卫、建州右卫。成化五年，明与朝鲜联
手进剿扰边的女真，建州诸卫的头目董山、李满住父子等被杀戮。建州女真一蹶不振。
明朝成化年间，蒙古的达延汗继承了汗位。经过奋斗，大致统一了部落割据、四分
五裂的蒙古草原之后，便废除了太师制，分封诸子及亲族。到了明嘉靖年间，蒙古大汗
的宗本部落插汉部（即左翼）迫于右翼的压力，东迁辽河河套，蒙古本部再度分裂。《
明实录》嘉靖二十六年六月记载：“是时，（蒙古右翼头目）俺答诸酋与（插汉头目）
小王子有隙，小王子欲寇辽东，俺答以其谋来告，请得以中国夹击之，且以此立信。”
但是，“夹击”计划显然没有得到落实。插汉部成功的东迁到了辽东。
明朝的隆庆、万历年间，西部的俺答接受了明廷的封贡，“七镇皆宁，独土蛮（插
汉... 阅读全帖 |
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L**********8
发帖数: 1349 | 4 八大王和闯贼没有大打出手过吧？
我觉得明末的众贼都是乌合之众，战斗力一直很一般。明军的北方各部最初的战斗力还
是不错的，虽然打不过满清八旗，但打这帮贼还是绰绰有余的。各路贼军都被洪督师，
卢象升，孙传庭打得屁滚尿流，到潼关大战的时候，降的降，散的散，几乎被平定了。
洪督师援锦的13万绝对是明军的精锐，松山一战几乎全失。就再喘不过气了。南方明军
象左良玉之类，战斗力一直都很低下。闯贼其实没啥特别突出的战绩，我觉得就击败孙
传庭的桃园之役勉强可以拿的上台面，所以后来一碰满清，吴三龟的宁关铁骑才会原形
毕露。
满清八旗肯定当时是最强的。满清入关，连三龟一起，最多也就20万人，不到两年，横
扫闯贼，南明百万大军，这武功比后来的鬼子和我共都厉害多了。 |
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m***e
发帖数: 428 | 5 顾诚
【摘要】：正写这个题目，是依据个人长期的探讨，提出一种新的看法。公元1644年，
在我国历史上是大变革的一年。这年春天，以李自成为首的大顺农 民军从西安出发，
像奔腾的怒涛直泻千里，席卷了整个黄河流域。明王朝覆亡了。就在大顺军占领北京，
迅速地接管明王朝的残山剩水的时候，山海关战役爆发了。 战役的结果是众所周知
【关键词】： 大顺军 官绅 政权 李自成起义 吴三桂 县令 明王朝 山海关 知县 地主
阶级
一
写这个题目，是依据个人长期的探讨，提出一种新的看法。
公元1644年，在我国历史上是大变革的一年。这年春天，以李自成为首的大顺农民
军从西安出发，像奔腾的怒涛直泻千里，席卷了整个黄河流域。明王朝覆亡 了。就在
大顺军占领北京，迅速地接管明王朝的残山剩水的时候，山海关战役爆发了。战役的结
果是众所周知的：大顺政权仿佛极地的冬日，刚刚升起就落山了。对 于这种暴兴暴衰
的现象，人们作过许多解释，主要有以下几种：
（一）清兵太强，大顺军不是敌手。
（二）大顺军进京后迅速地腐化了，从将领到士兵追欢逐乐，斗志锐减；大顺政权
也不再关心民间疾苦，丧失... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 6
历史比你胡搅蛮缠强多了，来看看你袁督师是个什么鸟货
崇祯二年（1629年）十月，发生“己巳之变”。后金皇太极率十万清兵绕境蒙古，由喜
峰口攻陷遵化，兵临北京城下，北京戒严。明崇祯帝下令各地勤王，孙承宗全权负责北
京防御。
袁崇焕带关宁军赶赴北京后，受命代替孙承宗全权负责。袁崇焕将勤王军刘策调至密云
、通州，守将尤世威调至昌平，北京城下只余关宁军，致使后金军在毫无阻挡的情况下
顺利通过军事重镇蓟镇、通州一线，抵达北京城下。袁崇焕率关宁军在北京城下旁观坐
看将军满桂与后金军血战，不派一兵一卒，并几次上书要求率军入城，均被崇祯帝拒绝
。满桂兵败，向关宁军靠拢过程中被关宁军以箭射退，愤而入城面告崇祯皇帝，并以关
宁军之箭证之。
袁崇焕的种种举动，引起北京城内军民的极度不满，文臣纷纷向朝廷告状：袁崇焕名为
入援，却听任敌骑劫掠焚烧民舍，不敢一矢相加，城外园亭庄舍被敌骑蹂躏殆尽。十一
月二十三日，崇祯帝命袁崇焕与满桂当面对质，袁崇焕不能作答，崇祯帝怒之，遂将其
下狱
宁锦大捷
后金攻下了辽西二十座堡垒中的十七座（除了锦州堡、宁远堡、大福堡），抢割了明军
数千倾军屯粮食，把二万多关宁军抓回去做了包... 阅读全帖 |
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d*z
发帖数: 172 | 7 楼上的观点正是这几年来袁崇焕阴谋论的代表，谁不知道崇祯好大喜功，一心想匡扶被
他爷他哥还有魏忠贤已经弄得基本扯淡的大明江山。但这位皇帝无视当时明朝内部已经
极度腐化，到处都是造反的流寇，还有阉党残余和一帮只会吹牛的清流朋党互相恶斗，
就是有十个岳飞也不可能“五年平辽”。袁崇焕、孙承宗早就意识到了这一点，在丢失
了沈阳辽阳等战略要地之后，仅存的关宁防线也只能是保持一个守势，能守好山海关就
不错了，在当时的情况下根本没有可能收复失地。所以什么什么几年平辽只是说说而已
。而且当时还要提防满人绕道蒙古，而且蒙古一线的防线一贯是明朝的一个软肋，其实
袁和孙早就意识到了这一点，但是根本没有能力同时协防两处。
其实当时最好的战略应该是和满清媾和，保持边关稳定，然后集中精力扫除关内的流寇
——流寇才是明朝真正的心腹大患。但是由于明朝历来以宋朝为鉴，从来没有媾和的传
统，朝中只有主战派，所以只有内外双线作战，而且流寇越打越多，国库越来越空，一
加税又激起更多的人造反，陷入恶性循环。皇太极绕道蒙古濒临北京城下时，袁崇焕三
天就从关宁防线赶回来，长途奔波后在毫无城池和红衣大炮的野外同皇太极以逸待劳的
精锐骑... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 8 当日王廷试愤怒之下，没有参加接风宴，直接到了尖馆住宿。朱万年自知理亏，晚间备
好仪金拜访，这在明末时候也是惯例。明初朱元璋设定的接待费大概是几钱银子，明末
就不同，巡抚过境的话，接待费一般要三百两上下，仪金则没有定则，府一级至少要给
到五百两以上，而出差最好的理由就是上任和公差，即便不是自己的辖区，当地官员也
会用心接待，以备来rì有用。所以大官乘着这些机会，依次过境收入不菲，这也是吕
直当年上任坚持要走陆路的原因之一王廷试没有给朱万年难堪，明代地方机构十分单薄
，地方官执行朝廷政策很大程度上需要依靠缙绅和族长的支持，王廷试为官多年，很清
楚其中的为难处。仪金收了之后，朱万年又请他出去消遣，当然就没带上陈新一众武夫
。陈新等入也不愿出去，莱州城内处处充满敌意，他安排中军卫队轮流值守，渡过了这
个无聊之夜。
第二日众入便赶到平度，这里的东门和北门依然有文登营驻扎，便是卢传宗的战兵第一
总，这里对他们就十分安全。这里的知州姓杨，是新来上任的，原来的官员大多被乱兵
斩杀，吏目则大多是原来那些。经过兵乱之后，这些吏目大多被文登收买，各自都得了
好处，那知州刚来，完全两眼一抹黑，战乱之后千头万绪... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 9 崇祯十五年，四月下，河南，汝宁府。
很快将到大端午，然此时罗山县城东面的小黄河东岸，如风雨骤至，数不清的甲兵
精骁，奔腾而来
“轰轰……”
马队无边，马上骑卒，个个彪悍，打的旗号，多为“马”、“贺”、“刘”、“蔺
”、“罗”、“张”等字，他们很多人戴了毡帽，身穿齐腰甲或短身罩甲，或是裹着头
巾，身穿褡护，个个马术娴熟，甚至有人骑了双马。
庞大的马队洪流，从光山、光州一带平原蔓延过来，激起大地震动不休，烟尘涛天。
“哗哗哗哗。”
面对眼前的小黄河，万马直接冲入，河水为之不流，只到了河水中间时，马上的骑
士，个个翘足马背，或抱着马头，就那样过河而去。
与此同时，淮河北岸，闯字大旗密布，同样密密的骑兵南渡。
虽然淮水宽阔，但这些马队骑士，数十只的，每只连成一线，或抱马头，或牵马尾
，就那样呼风而渡，同样淮河水似乎断流了，一匹匹马到了对岸，马蹄上尽是淤泥。
数万骑兵过河，景色极为壮观，对闯军来说，水惟惮黄河，若淮、泗、泾、渭，皆
万众翘足马背，抱鬣缘尾而过。
“禀报马爷、贺爷、刘爷、商爷，还有曹爷，孙爷，小尉迟众位当家，我大军已将
朝廷京营总兵孙应元，团团围在罗山，插翅难飞……”
小黄河东岸数... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 10 老白牛：发现急更的话，总习惯性情节散漫，因为不得不凑出一些字上来交单。还是写
好一个大情节再发上来，这样读者可以看得畅快，我也可以紧扣中心思想，免得细枝末
节太多，有违写作初衷。嗯，大章不会少于六千字。
崇祯十四年九月，己是后世阳历的十月，塞内塞外，天气开始转凉，变冷。
塞外，宽河地带。
清澈的宽河水由北向南蜿蜒流淌，两岸植被茂密，森林繁多，不时可见一处处草滩
。不过这处鸟语花香的胜地，己经变成死亡之所，来自大明的征服者，带来了难以想象
的死亡与杀戮。
左岸的打鸡城，那个原本简陋的，土木结构的堡垒，此时城门大开，内中不时腾起
一股股黑烟，里面的屋舍帐篷，除了庙宇，己经一把火全烧了。
一架架木杆子，竖立在离河不到百步的距离，上面如小鸡似的挂着一个个人，这些
人，一水的衣饰华贵（相对的），他们个个双脚被粗大的绳索劳劳绑住，然后头朝下，
倒吊着挂在木杆顶部。
他们的咽喉，或是手脚，不时往下滴落着鲜血，个个双目圆睁，扭曲着身子，就那
样血慢慢流尽而死。
此时挣扎的己经少了，长时间下，挂着的人大部分忍耐不住死去，他们僵硬的脸上
，满是狰狞与恐惧。这些人原本是各部落的头领，至少也是小头目之类的人物... 阅读全帖 |
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s********r
发帖数: 2067 | 11 魏忠贤由于与控制舆论的文官集团之间的矛盾而使他的坏处被无限放大了。其实，魏忠
贤在事关国家、抗清名将袁崇焕 抗清名将袁崇焕
民族存亡的大事上，还是很讲原则的。但是也不能因此忽略魏忠贤所犯下的罪恶。请大
家理性对待。
（1）宁锦之战，袁崇焕以锦州为阻挡和消耗后金之地，派赵率教孤守；又吸取明军多
次被围城打援的教训，拒绝派主力援锦，只让满桂率骑兵在外围虚应。当时，后金不过
七、八万丁，既无法承担强攻锦州的重大伤亡，也没有长期围困的经济实力，打援不成
，无奈撤围。宁锦大捷后，舆论指责袁崇焕畏敌避战、不救锦州，魏忠贤并没有因为袁
崇焕在宁远城给他修生祠而袒护，将其罢免。虽然不懂军事，但是能讲原则。
（2）天启朝最大的战争失利，是袁应泰丢掉辽阳。而袁应泰之所以被起用，是因为之
前的督师熊延弼遭到了文官集团的弹劾，当时魏忠贤还未掌权，责任不应该让他来背。
辽阳失陷后魏忠贤查办了许多当初弹劾熊延弼的文官，固然有打击文官集团的私心，但
是这些文官书生误国，亦确为大弊。而后魏忠贤立刻起用熊延弼为兵部尚书，之后王化
贞失陷广宁，同在关外的熊延弼也受到株连，被传首九边。这里熊延弼是受到王化贞的
拖累而被杀... 阅读全帖 |
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m*****s
发帖数: 3375 | 12 【晚明】最近十章更新连载贴：
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“唐知县快请起，不可失了文武礼节。”
蓬莱州衙的二堂中，陈新双手将面前的蓬莱知县扶起，这唐知县在破城时一并被叛军
抓获，虽然有孙元化这样的大个顶着，但他作为蓬莱知县，丧城失地的罪责也难逃，难
得今日陈新亲自接见他，恍如抓住了救命稻草。
“陈大人乃是正二品武职，下官不过七品知县，品级有别，朝廷礼节岂能乱了，下官
一向不屑与那些自命清高的文人为伍，只佩服大人这样手执吴钩扫尽不平的将军。”
陈新看他颇为懂事，微笑着请他坐下，那唐知县摆出下属的模样，坐了一个角，连茶
杯也不敢去端，“赖陈将军虎威，登州方得保全。。。”
“唐知县不必客气。”陈新挥挥手打断他，“登州不是保全，城中已被攻下，本官受
吕监军之命血战光复，然府城全城糜烂，百姓流离苦困，本官见之不觉泪下。虽然本官
只是... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 13 现在想来，所谓的牛皮不牛皮的，也不是那么板上钉钉。
诸葛亮号称要"兴复汉室，还于旧都",“托臣以讨贼兴复之效，不效则治臣之罪”，但
是他做到了吗？是不是他也在吹牛呢？
诸葛亮的话是白纸黑字写在纸上的，袁崇焕的话不过是平台召对的时候口头说说的。崇
祯当时还是一个十七岁左右的小屁孩，没啥做事经验，搁现在大概还在上高中，据说性
格又偏狭急燥，安知不是他追着袁问还要几年呢？
退一万步说，就算是袁主动给自己下了五年的套，又有什么呢？现在做项目，哪个不是
事先先制定好计划，预计要多长时间完成，为啥？人都有惰性，没有deadline,很可能
就永远完不成。所以为啥不可以说其实袁不是吹牛，反而是个实在人，没有其他官僚那
么滑头呢？如果袁不是说五年，说三十年平辽，那么大家是不是还认为他在吹牛？估计
大家的答案还是Yes,因为一年半后金打到京城了。
后金一年半后打到京城，其实也不能说当初袁的五年平辽计划的错误。老毛46年说要五
年统一中国，结果没到一年，首府延安都丢了，计划不如变化么。何况，少数民族军队打到北京来的事情之前也不是没发生过；土木之变不说了，七十年前还有庚戌之变，蒙古军队打到北京，明朝军队不敢... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 14 从袁的出身来看，他早些年是福建什么偏僻地方的一个小官，一直没混上去，后来来到
关外，第一靠胆大，第二是运气(别人都躲着这块危险的地方走)才开始上去的(当然还
有其他因素)
我个人认为他属于下面干活的那类人，可能当官的那套头脑确实不足；因为同孙承宗的
老奸巨滑(原谅我找不到更合适的词)比起来，他差距太明显了
有个事例就是他立斩小校一事，那个事情在督师纪略里说得很详细。虚伍当斩的法令是
孙承宗定的，袁拿鸡毛当令箭，立斩了。孙承宗大怒，说你事先没请示。然后茅元仪说
这是孙承宗在炼袁崇焕的气。炼气，炼什么气？我读着茅元仪的文总有些别的味道在里
面。联想到后来袁杀毛文龙几乎一样的手法，这里面是不是有着孙承宗的阴谋呢？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 下棋有心算三步的说法.能够心算三步的,就算入门了,有初级水平. 五步以上的,大概有
接近中级的实力了.
什么意思呢? 就是说我先走一步, 然后站在对手的角度设计他最可能下的一步,然后我
再如何应.然后判断一下这么的结果是好是坏.
换句话说就是,下棋不能一厢情愿, 比如我跳马,下一步就要踩对方的车了,你不能一厢
情愿地认为人家的车就老老实实地让你踩, 去动别的什么闲棋, 除非你认定对方根本不
会玩,或者智力还停留在动物那个层次上.
袁崇焕这个人怎么样? 从他谋杀毛文龙的经过来看, 策划的是极为精密的
首先,他对东江禁运. 逼得毛文龙出去请粮. (同时禁运也是一个由头)
其次, 他安排下两个钉子, 刘兴祚和陈继盛, 得知东江的内情; 于是特意在毛文龙不在
东江的时机登临东江, 盘桓了多半个月,搜集了毛文龙的大量"罪证"
(其实毛文龙对自己的安全也挺注意防范的,之前袁和毛在宁远见过面, 袁还不敢杀他,
因为没罪证)
杀毛文龙的地点也选择在双岛附近而不是皮岛
等到毛文龙回来面见的时候,他先麻痹毛文龙, 之后在意想不到的时候发难,用自己的卫
士突然围成一个圈,把毛的卫士隔开
另外袁根本不是所谓的... 阅读全帖 |
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x**s
发帖数: 534 | 16 崇祯死催就坏事
明朝最后一次可以免于灭亡的机会，发生在明朝崇祯十六年（1643年）夏天，由陕西总
督孙传庭指挥的河南之战。
这场战争前，已经兵穷财尽的明朝，最好的选择其实是稳守潼关，但猴急的崇祯不顾现
实，死催孙传庭进兵河南决战。结果孙传庭虽然初战得胜，但明王朝却已无钱粮支援前
线，孙传庭只得率部撤回陕西筹粮，留当地河南总兵陈永福断后。但没想到河南明军听
后大怒，纷纷大骂说“你们陕西人跑了，留俺们河南人垫背啊”。结果明军立刻哗变，
被李自成反戈一击，不但河南没保住，连生命线一般的潼关都丢了。大势已去的孙传庭
，单枪匹马勇闯敌阵，最终壮烈牺牲。他的妻子闻讯后，带着两个女儿和小妾，在家乡
投井自杀。然而对这位为大明浴血奋战到最后的忠臣，崇祯居然怀疑他投敌，一直到崇
祯煤山上吊了，都没给他追赠谥号。
叛变专业户
李自成于崇祯十七年（1644年）正月初一建立大顺王朝后，随即发动了灭亡明王朝的战
争，一路之上，大多数明军望风而逃，极少有人做有效抵抗。主动卖身投靠的更多。比
如宣府总兵王承胤，他在李自成打来之前，不但送上了降表，还把堡垒上所有大炮的引
信都拆了。李自成兵临城下时，宣府巡抚朱之冯誓死... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 作者:
胡赛萌
趁着夜色，崇祯在近侍的护卫下企图乘乱混出宫去，刚骑着马出东华门，就被内城守军
的乱箭所阻，再跑到朝阳门，守门的成国公朱纯臣却闭门不开。崇祯无奈，只好再转向
安定门，然而此门的守军早已作鸟兽散，宫门被巨大的铁锁锁住。这时候，宫中早已是
大火四起，崇祯之后再返回内宫。
凌晨，该是上朝的时间了。崇祯亲自在前殿鸣钟召集百官上朝，然而却无一人前来。崇
祯听着城外传来若隐若现的喊杀声悲怆地说道：“可惜苦了我大明的百姓啊！”说完涕
泪横流。
此时的崇祯早已明白，悲伤是没有用的。是的，他还有更重要的事情要做。崇祯把3个
儿子叫到跟前，命令太监将他们分别送往外戚家藏起来，叮嘱他们一定不要落入李自成
手中。崇祯又流着泪对身旁周皇后说：“你是国母，理应殉国。”周皇后哭了，说：“
妾跟从你18年，陛下没有听过妾一句话，以致有今日。现在陛下命妾死，妾怎么敢不死
？”说完解带自缢而亡。
崇祯又召来15岁的长平公主，流着泪痛心地说：“可怜我儿，可是你为什么要生在这帝
王之家啊！”说完左袖遮脸，右手拔刀向长平公主砍去，由于衣袖遮眼，崇祯只砍中了
长平公主的左臂，鲜血直流的长平公主昏死了过去。接着，崇祯... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 18 反间计有点类似于草地密电，这些秘密的东西的问题是知道的人少，留下来的证据也少
，导致后世一直对有无争论不休。
我个人倾向于有反间计。主要是所有说法里只有反间计逻辑上最自洽。简要说一下我的
理由。
首先，崇祯翻脸的速度太快了。11月23日召见袁崇焕时态度好得不行，袁是穿着青衣小
帽请罪的打扮，结果崇祯赏赐了貂裘大衣给袁崇焕(袁好大面子)，说明崇祯至少是原谅
了袁的失误。一星期后第二次召见上来就"杀毛文龙，今逗留何也"，没头没脑的话把袁
崇焕搞懵了不知道怎么回答，说明崇祯处于极度气愤得情绪中，考虑到崇祯此时才18岁
左右，不善于控制自己的情绪，情报应该是他新近得到的。而且崇祯不惜冒着激反关宁
军的风险，不顾众多大臣的苦苦劝阻，临阵换帅，除了说明情况相当严重外，还说明他
认为情报比较确切——市井流言之类的小道消息是不够格的。
所以问题是，这个情报是谁提供的呢？
第二，袁的罪名，如我前面所说，从目前的史料来看，没有一个能落到实处。有人会说
斩帅，问题是斩帅虽然不合惯例，但是合法，崇祯事后认可了(虽然据说他很不爽)。所
以就是大家看到的"谋款而斩帅"，回到了追究动机上，而动机这东西比较唯心，说你... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 孙元化后来也被杀了。
如钱穆说的，文宣以后，明朝是一个制度化的帝国。而清朝从来不是，从头到尾都是个
专制国家。从皇帝到官员都用权术来操作，而不是制度。
因为大家对清朝更熟悉，大家都把明朝想象为另外一个清朝了，除了服装发型。
袁崇焕该不该死，不能只看和皇帝关系如何，看看他的职业要求，你有多大权力，干什
么活，就得为自己的结果负责。王化贞，孙元化都被杀了，其实孙元化挺冤的，大家都
知道，但是法律制度规定如此。
袁崇焕的职业是督师，全权负责东北防御，前面的吹牛就不说了，结果敌人差一点破了
首都。就已经是死罪了。给袁崇焕定死罪的是文官集团，不是崇祯一个人。崇祯或许有
能力保下他，但是没有这么做。文官集团也不是恨袁崇焕，而是规矩本来就这样。袁崇
焕不死，王化贞，孙元化干嘛要死？
袁崇焕也杀了很多武将，一个道理。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 这个其实从熊廷弼开始就有这个设想了，效法明初马云和叶旺的故例，结果大家也知道
了，被毛文龙和王化贞破坏了。
明初的时候马云和叶旺从登州出发，在旅顺筑城，洪武八年冬，那哈出率精兵攻之，结
果久攻不下，辽东半岛三面环海，明军四面攻击元军的后路，那哈出被迫撤军，一路上
损失惨重。至洪武二十年，纳哈出率20万众投降，东北的蒙古族全部内迁。
后来孙承宗和袁崇焕仍然是这个设想，具体可详见茅元仪写的《督师纪略》。原因很明
显，从辽东半岛出发，远比锦州有利。第一，可以直插后金的老巢辽沈平原。对比之下
，从锦州出发要走500里，路上至少要七八天，这边稍一动作，那边就早早做好准备了
。但是金州不同，也就一两天的路，可以说防不胜防。
孙承宗曾经利用觉华水军搞了个柳河之役，结果也是因为距离太远，后金早已得知，事
先埋伏，全军覆没，孙承宗下台。也就是说，水军和金州，二者不可或缺。
后来第一次宁远之战，觉华岛被占，觉华水军被全歼。这样一来，要实现这个计划的要
素，金州和东江水军，都在毛文龙的控制下。
毛文龙的兵马一开始的骚扰确实给后金造成了不小的麻烦。但后金又不像AI那么弱智，
立刻就把金盖海卫四州的人民迁的迁，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 21 提醒一点，张献忠是顺治3年死的，你说满清灭（其实是驱赶，因为李定国等人跑到云
南，湖北山区去了）西军是顺治16年，这期间打了十几年的仗。
张献忠是一开局就突然死了，在没有了领袖，西军还能坚持这么久。另外其实四川是乱
战，也就是明军也在内，也在抗清。
简单的逻辑：如果四川被张献忠屠杀得差不多了，哪里还有那么大的劲头抗清？
另外，张献忠从未能占领全部四川，实际上他占领的地盘连之前造反的奢崇明占领的地
盘都不如，老张只是名身大，笑。
很多地盘一直在明军手里，比如秦良玉等人。所以张献忠就算屠，也只能屠半个四川。
我认为四川人口的减少是三次乱战的结果。主要是最后一次：长期抗清的结果。类似宋
末元初，长期抗蒙的结果。
最后，四川在明末清初其实有三次大战。张献忠入蜀只是一次，而且战斗不多，不是最
激烈的一次。大家似乎除了张献忠之乱就不知道别的了。
随便拷贝一下百度资料：
第一次：奢安之乱。贵州土司造反。
天启二年（1622年），奢崇明占领重庆以后，又包围成都，巡抚朱燮元传令秦良玉前去
征讨。秦良玉率军攻取新都，长驱直奔成都，将奢崇明击败，解了成都之围。奢崇明败
走后，秦良玉率领秦民屏等攻克二郎关、佛... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1540 | 22 石达开被千刀万剐 被凌迟至死不动声色(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 19:13:32 2012, 美东)
核心提示：太平天国时期的翼王石达开，领兵出走后被困大渡河，后来为了解救全
军性命，自动前往清营，后来也被清朝凌迟处死，同时凌迟处死的还有他的几个属下，
行刑时他的下属不胜痛楚惨呼不止，石达开说：“何遂不能忍此须臾？当念我辈得彼，
亦正如此可耳。”至死寂无声。
-
凌迟也称“陵迟”，俗称“千刀万剐”。就是把活人一刀一刀地割死。据说早在南
北朝时期就有了这种刑法，但将凌迟作为正式的刑罚、作为法外之刑，则始于五代。据
陆游记载：“五季多故，以常法为不足，于是始于法外特置凌迟一条。肌肉已尽，而气
息未绝，肝心联络，而视听犹存。”南宋时期凌迟被明确地列入刑法，成为同斩刑、绞
刑等同级别的死刑名目，并一直为后来的王朝所沿用至清朝灭亡。
凌迟的方法是用极其锋利的小刀切割全身的皮肉，让全身没有一点完好的皮肤。然
后割掉生殖器，挖出内脏使其毙命。人死之后连骨头也要被切碎。据历史记载有些受刑
者身上被割得皮肉尽无只剩白骨了，嘴和眼睛都还在动；内脏都被挖出来了，痛苦的呻
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s****7
发帖数: 2507 | 23 四个人在明亡是的表现
1. 朱大典 贪官 ->抗清失败,举家自杀
当年清军进占浙东府县后，唯有督师大学士朱大典据守金华，誓死不降。清军统帅博洛
亲自统率满、汉军从绍兴前往金华，把该城四面包围。由于明军在朱大典指挥下凭城顽
抗，博洛不得不从杭州调来红衣大炮，浙闽总督也奉命带兵参加攻城。清军以绝对优势
的兵力猛攻了二十天，金华才被攻破。朱大典带领家属和亲信将校来到火药局，用自己
绳索捆在火药桶上，然后点燃了引线，轰地一声，壮烈成仁。有人评价说：“盖浙东死
事之烈，未有如大典者。”但这位朱大典却是明末官场上著名的贪官。
朱大典，字未孩，浙江金华人，万历丙辰进士。史书上说朱大典“饶有才，而性奇
贪，多行暴虐”。他督师凤阳的时候，“括取财贿，四府僚属，囊橐皆尽，人拟其富且
敌国”。朱大典的贪婪由此可见一斑，然而当民族危难之时他却能破家纾难。
张岱在淮扬的时候，亲眼看见朱大典贪横，“真如乳虎苍鹰”；然而张岱又亲眼看
见朱大典“婴城守婺，破家从忠，继之以死”，实在是叹息他的为人。
1646年4月，清兵围攻金华。当时，奉命镇守金华的朱大典，散尽家财，招募乡兵，
率军坚守婺城，使清兵攻城近三个月而未... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 24 最后谁控制战场啊？能把我大清二代赶跑，当然大姐了，嘿嘿。想吹也得有地方可吹才
行。
我明能人还是有的，但是摊上崇祯这么一个沙比二杆子。袁督师把满清祖师爷打伤和二
代打跑，当然还是很牛比的。硬尼玛被崇祯这沙比给剐了，世界上什么样的沙比才能干
出这种蠢事？洪督师开始对东虏也是获胜的，只不过崇祯这煞笔硬要强上弓，不能稳扎
稳打才有这样的下场。卢象升是被太监搞得，自己身边没人，和满清打个屁啊？孙传庭
没有和满清交手的机会而已。三边精锐被基本掏空，闯贼还好悬没打过，可以了。中国
的问题历来如此，有才干的不要说得不到发展机会，不被制度给毁了就是万幸了。
蒙古再咋地，连你丫现在都弃暗投明了，还说啥吗？嘿嘿。。。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 25 http://lz.book.sohu.com/chapter-147013.html
王春瑜
姚雪垠同志是大家所熟悉的老作家。尽管我和其他同志一样，感觉他的长篇历史小
说《李自成》，也有把古人现代化——诸如李自成太成熟、高夫人太高、红娘子太红、
老神仙太神之类的倾向，但是，每当想到这是建国后我国第一部描写明末农民战争的历
史小说，我便感到雪垠同志的努力是可贵的。不过，最近读了他在《文汇月刊》发表的
长文《评〈甲申三百年祭〉》，则感到文中大部分论点难以苟同。
雪垠同志把郭老的《甲申三百年祭》说得一钱不值，斥为“代表一种不严肃的学风
”、“黯然无光的著作”、“反科学的历史著作”，断言必须“推倒”；而且只有这样
做，才“是对祖国历史负责，对全国读书界负责，对千百万中学生负责”。《甲申三百
年祭》果真被雪垠同志“推倒”了吗？我看根本没有。
雪垠同志花了那么多的笔墨，在《甲申三百年祭》中抓问题，大力抨击，但归结起
来，实际上只有两大类： 一是史学界迄无定论，至今还在争论中的问题，雪垠同志执
其一说，便将郭老的论点一笔勾销，并大加挞伐；二是郭老囿于抗战期间的治史条件（
史学界对明末农民战争史的研... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 ０１
公元1644年，农历甲申年，无疑是中国历史上最风云激荡、云诡波谲的一年。
这既是大明王朝的最后一年“崇祯十七年”，又是清朝“顺治元年”，同时也是李
自成大顺政权“永昌元年”，中国大地上你方唱罢我登场，天灾、兵燹、生存、毁灭时
刻上演，历史舞台上眼花缭乱，今天的成王转瞬变败寇。
“天崩地裂，山河巨变。”当时的人们如此形容激烈动荡的甲申之变，认为大明劫
数天注定。
后世的各种记载都称，当时异象频出，天象示警。《明季北略》记载，“正月初一
庚寅，大风霾，震屋扬沙，咫尺不见。占曰：风从干起，主暴兵至城破。”
现在看来也许只是北京遇到了强沙尘暴，但大家内心都觉得“快完了”。
生命进入倒计时的崇祯皇帝扶乩求神，欲求真仙指点迷津，得到的偈语竟然是“干
戈从此起，休想太平年。”
京师千里之外的四川，史书中记载的则满是各种“血光之灾”不祥之兆。
比如，“春正月，日赤。日中有赤气数道，下宽上锐，自东指西。又日月无光，赤
如血。仰视北斗，皆不复见。”
换句话说，煞星已扣门。
０２
差不多同时，38岁的... 阅读全帖 |
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s********r
发帖数: 2067 | 27 “是的。【风云小说阅读网www.baoliny.com】”以巩焴的资格、年纪，是很少会
对一个人这么长篇大论地谈上半天的，尤其是对邓名这么一个年轻人：“一开始老夫以
为国公是皇上之后，是觉得国公和皇上有很多类似之处，皇上重诺守信，非常少见，可
惜重诺守信不能给争天下带来什么好处啊。在听说国公的事之前，老夫甚至认为根本是
有害无利。”
乱世正常的行为是言而无信，吴三桂、左良玉这些武将如此，洪承畴、孙传庭这些
文官食言而肥也是家常便饭，崇祯皇帝出尔反尔同样是平常事，其他的义军领袖诈降的
次数和帝王将相的反复一比，都是小巫见大巫了。
不过这时还没有人把车厢峡诈降的事情扣在李自成头上，车厢峡直接经手人陈奇瑜
的奏章上没提李自成，参与者陕西巡抚练国策也在奏章上点明诈降的人是张献忠、蝎子
块等人，所以巩焴说李自成言而有信邓名也无法反驳。
“皇上不够心狠手辣。鞑子入关后，纵兵屠城洗劫，一下子就赢得了降军的支持，
还安抚好了那些将领；当初已经知道姜镶心怀叵测，但皇上却没有狠下心坑了降兵，以
致在太原又败得那么惨；反正都火并了罗汝才了，直接并吞其军、诛尽其子侄才对，可
皇... 阅读全帖 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 28 史海：袁世凯当选大总统始末 并非孙中山让位(图) 南方周末
核心提示:南北议和，是辛亥革命的重要转折。议和的结局是清帝退位，这是中国历
史上第一次通过和平谈判实现政权更迭的重大事件。清帝退位后，孙中山辞职，南
京参议院依法选举袁世凯为中华民国临时大总统，只是兑现政治承诺而已。于孙无
所谓让，于袁无所谓夺。
1912年2月16日袁世凯让助手剪去了自己的辫子。3月10日下午3时宣誓就任中华民
国临时大总统。此照为他和部分政府官员与外国使节的合影。他身着 的仍为前清陆
军上将军常服。左前第一人是孙宝琦；孙右后方是荫昌；前右二是陆徵祥；荫昌之
右为梁士饴。 采自《莫理循眼里的近代中国》
辛亥年九月十一日（1911年11月1日），清军与民军在汉口激战，袁世凯督师到鄂，
驻节孝感萧家港。这一天，上谕电达前线:“袁世凯现授内阁总理大臣，所有派赴湖
北陆海各军及长江水师仍归袁世凯节制调遣。”同日，奕劻、那桐、徐世昌总协理
大臣及载泽、载洵、傅伦、善耆等亲贵大臣均上奏辞职。袁世凯取得了足以控制朝
政与指挥军队的权力，他一面奏请朝廷停止进攻，一面命刘承恩给黎元洪写信求和
。
刘承恩是袁世凯的旧部，又是 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: aklix (AKLIX), 信区: Military
标 题: 一家之言：西安事变真相 张学良糊涂死了——假英雄、假将军、假基督徒
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 01:11:41 2012, 美东)
一家之言：西安事变真相 张学良糊涂死了——假英雄、假将军、假基督徒
文章提供 于 2012-1-1 23:45:48 (北京时间: 2012-1-2 12:45:48)
文章作者: 曹长青
谈中国近代史，离不开国共两党；而研究国共两党史，离不开西安事变，因它是两
党关系的转捩点；但西安事变的主角张学良，活到101岁，就是不肯说出事变内幕，直
到2001年10月14日去世，把他知道的秘密带进了坟墓。
自1936年西安事变至今，海内外出版了很多关於这一事件的书籍，截止1991年底，
仅中国就已出版了23种；另外还有张学良接受各种媒体采访的谈话。但海峡两岸对张学
良的评价却像黑、白那样两极：中国大陆把他誉为“民族英雄”，台湾定他为“历史罪
人”（解除党禁报禁後，台湾已有不同声音）。
到底怎... 阅读全帖 |
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a****e
发帖数: 9589 | 30 谈中国近代史，离不开国共两党；而研究国共两党史，离不开西安事变，因它是两党关
系的转折点；但西安事变的主角张学良，活到101岁，就是不肯说出事变内幕，直到
2001年10月14日去世，把他知道的秘密带进了坟墓。
自1936年西安事变至今几十年中，海内外出版了很多关于这一事件的书籍，截止1991年
底，仅中国大陆就已出版了23种；另外还有张学良接受各种媒体采访的谈话。但海峡两
岸对张学良的评价却像黑、白那样两极：大陆把他誉为“民族英雄”，台湾定他为“历
史罪人”（解除党禁报禁后，台湾已有不同声音）。
到底怎样给张学良盖棺论定？要回答它，就必须弄清楚七个关键性问题：第一，日本侵
占东三省，张学良为什么不抵抗？第二，蒋介石为何不同意“抗日”？第三，张学良为
什么发动兵谏？第四，西安事变造成什么后果？第五，谁应该对西安事变负责？第六，
张学良为何近一生被囚禁？第七，张学良怎样看待中国那段历史？
第一，张学良为什么在东北不抵抗？
1991年5月，在张学良被软禁50多年后首次获准来美国那次，在东北同乡会的安排下，
我和李勇、徐松林、刘宾雁等八个东北人在纽约以老乡的名义去看望了他。在长达150
多分... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 31 1.
范文程 清初汉族官员中，最有影响的就是他，张良加陈平式人物。我认为他最大的
功绩有二，一是出反间计害死袁崇焕，二是帮助太宗招降了洪承畴。
2.吴三桂 中国头号汉奸，先后叛明、顺、清，但在顺治10年之前，却是清朝入主中原
的大大功臣。清廷也没亏待他，封平西王，云贵川桂都听他调度，子尚公主，封赏居清
朝汉人之冠.
3.洪承畴 汉人看来他是大汉奸，满洲人对他也没什么好感，但满清征服中国，他确实
尽心尽力、任劳任怨、功勋卓著。
4. 孔有德 清初四大汉人王爷之一，在南方战场被南明李定国部击毙。幸好死的早，否
则康熙年间就是“四蕃之乱.
5.
李永芳，辽东铁岭（今属辽宁）人。
原为明朝抚顺游击，万历四十六年（1618年），因后金兵攻陷旅顺，李永芳投降努尔哈
赤，授三等副将，娶阿巴泰之女为妻，是明朝官员第一位降清者。天命六年，以功授三
等总兵官。及后于萨尔浒之战中献计以“凭尔几路来，我只一路去”，努尔哈赤采用此
计，便决定以集中兵力、逐个击破的，以多战少来打败明军。曾随兵征讨朝鲜。崇祯七
年卒。有子九人，知名者有次子李率泰、三子刚阿泰、五子巴颜。李永芳之女嫁阿巴泰
孙辅国公翁古。李侍尧... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: TFollowerII (铿锵), 信区: USANews
标 题: 西安事变真相∶张学良糊涂死了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 11 09:44:38 2014, 美东)
西安事变真相∶张学良糊涂死了——假英雄、假将军、假基督徒
曹长青
（编者按∶12月12日是西安事变78周年，西安事变这段历史被中共完全扭曲，这篇在张
学良2001年底去世之际写的文章，旨在通过评介张学良，使读者对西安事变有一个更接
近真实的了解。）
谈中国近代史，离不开国共两党；而研究国共两党史，离不开西安事变，因它是两党关
系的转捩点；但西安事变的主角张学良，活到101岁，就是不肯说出事变内幕，直到10
月14日去世，把他知道的秘密带进了坟墓。
自1936年西安事变至今65年中，海内外出版了很多关于这一事件的书籍，截止1991年底
，仅中国就已出版了23种；另外还有张学良接受各种媒体采访的谈话。但海峡两岸对张
学良的评价却像黑、白那样两极∶中国大陆把他誉为“民族英雄”，台湾定他为“历史
罪人”（解除党禁报禁后，台湾已有不同声音）。
到底... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 33 http://blog.sina.com.cn/s/blog_53889b7b0102v9uz.html
楚锴 http://blog.sina.com.cn/u/1401461627 2014-12-28 14:09:51
来源：关岭博客
2014年12月12日是西安事变78周年，西安事变这段历史被中共完全扭曲，这篇在张
学良2001年底去世之际写的文章，旨在通过评介张学良，使读者对西安事变有一个更接
近真实的了解。
谈中国近代史，离不开国共两党；而研究国共两党史，离不开西安事变，因它是两
党关系的转捩点；但西安事变的主角张学良，活到101岁，就是不肯说出事变内幕，直
到10月14日去世，把他知道的秘密带进了坟墓。
自1936年西安事变至今65年中，海内外出版了很多关于这一事件的书籍，截止1991
年底，仅中国就已出版了23种；另外还有张学良接受各种媒体采访的谈话。但海峡两岸
对张学良的评价却像黑、白那样两极：中国大陆把他誉为“民族英雄”，台湾定他为“
历史罪人”（解除党禁报禁后，台湾已有不同声音）。
到底怎样给张学良盖棺论定？要回答它，就必须弄清楚七个关键性问题：第一，日
本侵占东... 阅读全帖 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 34 西安事变真相∶张学良糊涂死了——假英雄、假将军、假基督徒
曹长青
（编者按∶12月12日是西安事变78周年，西安事变这段历史被中共完全扭曲，这篇在张
学良2001年底去世之际写的文章，旨在通过评介张学良，使读者对西安事变有一个更接
近真实的了解。）
谈中国近代史，离不开国共两党；而研究国共两党史，离不开西安事变，因它是两党关
系的转捩点；但西安事变的主角张学良，活到101岁，就是不肯说出事变内幕，直到10
月14日去世，把他知道的秘密带进了坟墓。
自1936年西安事变至今65年中，海内外出版了很多关于这一事件的书籍，截止1991年底
，仅中国就已出版了23种；另外还有张学良接受各种媒体采访的谈话。但海峡两岸对张
学良的评价却像黑、白那样两极∶中国大陆把他誉为“民族英雄”，台湾定他为“历史
罪人”（解除党禁报禁后，台湾已有不同声音）。
到底怎样给张学良盖棺论定？要回答它，就必须弄清楚七个关键性问题∶第一，日本侵
占东三省，张学良为什麽不抵抗？第二，蒋介石为何不同意“抗日”？第三，张学良为
什麽发动兵谏？第四，西安事变造成什麽后果？第五，谁应该对西安事变负责？第六，
张学良为何近一生被囚禁... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 35 “欲攻占归化城，此时确是良机。
参谋司大使，上都尉温方亮看着地图说道：“依哨探回报，现归化城内外，仅余区
区三千余丁，还是分属古禄格、托博克、杭高三个头目，阿勒坦汗的六世孙俄木布，也
早被东奴贬为庶人，现闲存归化城内。”
土默特分东西二部，西称归化城土默特，东又分土默特左右二翼旗，而归化城土默
特，从阿勒坦汗到三娘子死去的三十年时间内，一直处在长期内耗之中，到卜失兔之子
俄木布归附后金时，更仅剩壮丁数千。
崇祯十一年，还发生废爵之事，俄木布构陷被废，所以事实上，归化城土默特，以
后一直由左翼扎萨克古禄格，右翼扎萨克杭高，三等甲喇托博克管理军政大事。
锦州大战，归化城土默特派了三百个兵略表心意，皆尽肉包子打狗，有去无回，战
后，欲不告而别，回去投王斗的东土默特左右二旗扎萨克，俄木布楚虎尔，善巴，被多
尔衮当着满蒙各大臣的面下令处死，任命了新的左右二旗扎萨克，不过也使这二旗，对
清国更加离心离德。
退兵后，多尔衮奉行韬光养晦政策，在塞外，与王斗势力范围接近的外藩蒙古各部
，皆尽后退数百里，重新划分草场，尽量避免与靖边军发生冲突，所以清国，与归化城
土默特的联系，时断时续的。
不但如此，外札... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 36 第五十九章 热河危急（一）
长春关东军司令部正楼南侧三楼的关东军司令官兼驻满全权大使关东厅长官办公室内，
留着欧式禁卫军大胡子却修剪得异常整齐的武藤信义大将正站在大副的满洲地图面前，
作为本庄繁的继任者，武藤信义此刻到任显然很有一些摘果子的味道，作为满洲事变的
发动力行者之一的本庄繁中将与三宅光治少将、板垣征四郎大佐、石原莞尔中佐、花谷
正少佐等等一大批人都成为了让人嫉妒的受益者。 不过作为有功之臣的本庄繁因为
军衔为中将，本身又是皇道派，难免要成为统治派集中攻击的目标，所以被调回国内任
军事参议官后晋升上将任天皇侍从武官长，不过裕仁天皇为了平衡各方面的力量，相信
用不了多久正年富力强的本庄繁就会被授予爵位结束他的军旅生涯退役。 作为大正
年代仅存不多的大将，武藤信义可谓是功勋赫赫，第一次世界大战时担任过西伯利亚战
略军最高司令官，可以说武藤信义到任之后的第一见事情就是叫停了前任本庄繁的一切
战略部署。 武藤信义十分清楚自己的身体状况，他还记得出发之前裕仁天皇陛下的
赠语，一名帝国军人要如何建立武勋？恐怕通过的途径就只有战争了！武藤信义望着满
洲地图已经被纳入其中的热河，这是此番... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 37 第五十九章 热河危急（一）
长春关东军司令部正楼南侧三楼的关东军司令官兼驻满全权大使关东厅长官办公室内，
留着欧式禁卫军大胡子却修剪得异常整齐的武藤信义大将正站在大副的满洲地图面前，
作为本庄繁的继任者，武藤信义此刻到任显然很有一些摘果子的味道，作为满洲事变的
发动力行者之一的本庄繁中将与三宅光治少将、板垣征四郎大佐、石原莞尔中佐、花谷
正少佐等等一大批人都成为了让人嫉妒的受益者。 不过作为有功之臣的本庄繁因为
军衔为中将，本身又是皇道派，难免要成为统治派集中攻击的目标，所以被调回国内任
军事参议官后晋升上将任天皇侍从武官长，不过裕仁天皇为了平衡各方面的力量，相信
用不了多久正年富力强的本庄繁就会被授予爵位结束他的军旅生涯退役。 作为大正
年代仅存不多的大将，武藤信义可谓是功勋赫赫，第一次世界大战时担任过西伯利亚战
略军最高司令官，可以说武藤信义到任之后的第一见事情就是叫停了前任本庄繁的一切
战略部署。 武藤信义十分清楚自己的身体状况，他还记得出发之前裕仁天皇陛下的
赠语，一名帝国军人要如何建立武勋？恐怕通过的途径就只有战争了！武藤信义望着满
洲地图已经被纳入其中的热河，这是此番... 阅读全帖 |
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x****1
发帖数: 51 | 38 提要：长期以来大陆通行一种说法：九一八事变时，东北军对日本关东军的进攻未予抵
抗，是张学良“忍痛执行”蒋介石的不抵抗主义命令，他蒙上“不抵抗将军”骂名，是
做了蒋的“替罪羔羊”。研究中存在一些误区，须要澄清。1，蒋介石、张学良之间并
非简单的上下级关系，张学良具有相当的独立性，他与蒋的意见不同时，对蒋的命令可
以不听，防守锦州问题即是如此。2，这一观点主要靠一些回忆录作依据，而许多回忆
资料的说法存在种种漏洞。3，事变前中国一方对日军挑衅采取“力避冲突”方针，对
此蒋张二人具有共识。事变前蒋氏指示对日军挑衅采取“力避冲突”方针，对事变后张
学良实行不抵抗政策不无影响，但事变前“力避冲突”与事变发生后“不抵抗”方针，
二者有明显区别。4，事变发生后，张学良和荣臻等人的电文均证明，是张学良对东北
军下了不抵抗命令。5，九一八事变发生后，蒋介石和国民政府中央处置事变的方针，
并非可以简单地归结为不抵抗政策。国民政府对事变的处置是，诉诸国联，并准备抵抗
。四个月后就发生了“一二八”淞沪抗战，采取的是“一面抵抗，一面交涉”方针。6
，张学良晚年一再说过，下不抵抗命令的，是他自己，而不是中央政府。... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 39 另外文章越长,越容易出纰漏.
我有个想法,如果崇祯把袁崇焕下狱后，自己指挥的满桂刘之伦等几次战役漂漂亮亮地
赢了，那么袁崇焕说不定还有一条活路。你看你能力不行吧，我能力比你强，服不服？
这样也许崇祯心情一好还有耐心听袁一方的辩解，放袁一条生路。(想起当年岳飞论述
淮西局势，朝廷不听，结果后来兵变果然如岳飞所料，岳飞反而有罪)。
事实是崇祯做得远远不如袁崇焕，为了保住面子，就得把责任都推到袁身上。(崇祯可
曾为自己瞎指挥检讨过？)
当时明朝和后金的和谈的情况，是后金内部更困难，皇太极愿意自去汗号，“上疏称臣
，求款再四”，还请朝鲜出面，“绍介其间”。还通过蒙古向明廷转告和谈的愿望。兴
兵攻明，每每打出求和的旗号。明朝也知道这一点，所以才会对议和这么排斥。结合两
次宁锦大捷，从若干年前的悲观变成片面乐观。
从袁崇焕罪名的演变看，也不像有城下经过这一节：
拿下袁崇焕的时候，崇祯质问两点：为何杀毛文龙，为何逗留京城不战，没有问为何蓟
门故意放水：
“上问以杀毛文龙。今逗留何也。并不能对。命下锦衣狱。”（《国榷》5505页）
过了几天，解释袁被逮的缘由，说关宁军不打仗，退懦自保。说的还是逗留不战... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 40 以前轻视了这本书的危害。问题不在于该书的历史观点(对历史的不同解读本来是很正
常的)。而是他传导了一种一种反做事的浮躁思维方式。如现在的一些人，不想着做事
，光想着做秀，想着轻松摘桃子，同时推卸责任。自己不做事的同时，却要求别人是圣
人，求全责备，出点错或者成绩不理想，便开始无理性攻击。嗯，其实就是明朝的文官
们在今人身上还魂了。
以前说过，窃明这个小说，迎合了一些时人对朱相的反感。其实现在回过头看，朱相绝
对是NB的一位。做成的那些远远可以抵消做错的和没兑现的。朱相是个做事的人，做成
了很多事，也做坏了一些事。朱上任时定下了很多目标，很多实现了，很多没有兑现。
做事就是这样，世事不停地在变化，你无法事先预料到所有的情况，不可能一切顺风顺
水；你的对手们也不是死人，会全力挣扎，拼命给你出难题。但和只会放嘴炮的比，至
少是在做事情；做成的那些远远可以抵消做错的和没兑现的。失败了的那些，也是在为
后人积累经验。
朱相趟了地雷阵，拼着自己担了无数骂名，把雷都给扫了，给后任留下一个好摊子，让
温相不用做什么就可以在几年后收获鲜花和掌声。这是前人栽树，后人乘凉的精神。
温相呢，他本可以效仿朱相,... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 41 文官督师和总兵还是有区别的
所以要文官去节制武将。
文官一来自身重名，自幼被洗脑，二来朝廷也好节制些。
不过那时的形势，天下大乱，孙传庭拥秦兵自保，还是可以的。
但是然后呢？
清兵一入关，他孙传庭做不做吴三桂？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 42 壬辰倭军能做到对抗骑兵，我明当然也做得到。没有阵型和纪律，我明怎么能获得宁锦
大捷，后面还能重推回到大凌河？我明的人物够多了，袁督师，孙承宗，卢象升，洪承
畴，孙传庭，本来都是念书的，出这么多能人不错了。你们蒙古人被我们赶到漠北以后
，除了也先，下面还能找到谁啊？僧格林沁？？嘿嘿。。。
甲午的时候肉搏也是小规模，双方都是放枪了。我大清淮军骑兵本来就规模不大，过时
了。我大清淮军外战外行，内战打长毛，碾子，回回，拳匪还是够用的。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 43 崇焕死后，其子袁文弼被编入宁古塔汉军正白旗，改姓“袁佳氏”。其后清末著名的富
明阿、寿山等俱是袁崇焕后裔
《清史稿 列传204》...富明阿，字治安，袁氏，汉军正白旗人，明兵部尚书崇焕裔孙
。崇焕裔死，家流寓汝宁，有子文弼，从军有功，编入宁古塔汉军。五传至富明阿，以
马甲从征喀什噶尔，授骁骑校，洊升参领。。(后面就是富明阿如何与太平天国英勇作
战的事迹。另外，曾国藩攻下南京以后，富明阿任江宁将军，主导对太平天国的清算工
作)
袁文弼投敌的事情是清朝后期才公开的，明末清初的文人不知道，所以以为袁崇焕无子。
不过袁督师儿子杀汉立军功，六世孙杀长毛立功，真是满门忠烈。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 44 汪精卫与1930年扩大会议
一九三○年，汪精卫、阎锡山、冯玉祥等在北平举行的中国国民党中央党部扩大会议，
是当时国民党内部各反蒋派系联合起来反对蒋介石个人独裁的一种政治联合。我当时是
以改组派的关系由汪精卫提出担任扩大会议常务委员会三个秘书中之一个（其他两个秘
书，一为阎锡山派提出的马小进，广东人，曾参加过同盟会；一为西山会议派提出的唐
昭明，四川人，与谢持接近）。因为派系和职务的关系，我参与过一些会议和活动，接
触过一些人，经手过一些文件，对于当时党政方面的情况有粗略的了解。但因我当时年
轻幼稚，所知不深，而事隔三十年，又多遗忘。加以政治水平所限，不能深入分析，知
其事未必能究其原。姑凭记忆所及，举当时目见耳闻之事，写此点滴材料，聊供参阅。
谬误疏漏，势所难免，幸知者指正。
一、扩大会议的成立经过、组织机构及其政治纲领
一九二七年，蒋介石、汪精卫先后背叛革命，孙中山在一九二四年改组国民党时所手订
的联俄、联共、扶助农工三大政策为蒋、汪所毁弃，国民党遂成为帝国主义和买办、封
建势力的工具。由于各个帝国主义在中国的彼此斗争，国民党内各派军阀遂各依附一个
或几个帝国主义势力为其靠山，因而形... 阅读全帖 |
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m***e
发帖数: 428 | 45 张德信
朱元璋由贫穷的牧童到皇帝，尤其是他在与元朝和群雄的拼杀中，往往能出奇制胜
，逢凶化吉；他那运筹帷幄决胜千里之外的军事才能，常常令 人叹为观止；他振兴破
败的雄心，反腐倡廉的执着，治世理乱的雄心，以及开规模、立条章、审形势、构框架
之中表现出来的局器宏阔、处事条理等等的较高文化素 养，无不使人惊服。然而，又
不得不使人产生怀疑：他的文化知识，以至深厚的文化素养，从何而来？如何聚积、升
华？他何以对传统文化有如此的认识与理解，等 等。本文拟由此入手，予以探讨，姑
为引玉之砖。
（一）
文化如积沙，越积越 厚。它沉淀了过往的经验与智慧。书册是文化的主要载体。
文化必须通过长期艰苦学习而后得，因而一般是有闲者的专利品。文化人，或地主阶级
知识分子，就是那 些有闲者中间的一个特殊集团。这个集团也正是封建王朝立法行政
的主要依靠力量。元朝政府推行民族压迫政策，维护固有习俗，固有治法，歧视汉人，
歧视汉文化 和汉族知识分子，使这些文人学士中的大多数仕进无门，岐路徘徊，不得
不隐身巷陌，和光同尘。这就使他们比较容易地卷进农民造反的大潮。大量落拓书生背
叛朝 廷，作贼作寇，是元末农民起义的一大特... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 明末农民起义领袖，一代闯王李自成，成了中国最神秘失踪案。李自成，小字黄来
儿，又字枣儿，童年时给地主牧羊，曾为银川驿卒。崇祯二年(1629年)起义，后为闯王
高迎祥部下的闯将，勇猛有识略。荥阳大会时，提出分兵定向、四路攻战的方案，受到
各部首领的赞同。高迎祥牺牲后，他继称闯王。一代闯王李自成，神秘失踪后结局如何?
陕西延安府米脂县人，是明末农民起义军最主要的领袖之一，又称李闯王。崇祯三
年(1630年)，李自成在陕西米脂揭竿而起，聚众起义，后来，又率众投奔了当地的另一
股农民军高迎祥。崇祯九年，高迎祥被俘就义之后，李自成被推为闯王，成为明末农民
起义军的领袖。李自成很会用兵，他知晓明军的实力，很会利用地形有时聚歼敌人。在
他的领导之下，起义军连战连捷，先后攻陷了很多明朝州府，并顺利的进入四川，击杀
明朝总兵侯良柱。崇祯十年的冬天，李自成率众围攻成都，因实力悬殊，攻城失败，后
又在梓潼遭到明朝总兵左光先的伏击。将士伤亡惨重，几乎全军覆灭，李自成仅率领部
将刘宗敏等十八骑勇士突围逃入陕西的深山之中。
崇祯十二年，李自成经过三年的准备和恢复，再次举兵攻明。转战陕甘、河南一带
，在河南李自成斩... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 47 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: 现在看窃明真是一本毒草
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 5 09:18:45 2013, 美东)
以前轻视了这本书的危害。问题不在于该书的历史观点(对历史的不同解读本来是很正
常的)。而是他传导了一种一种反做事的浮躁思维方式。如现在的一些人，不想着做事
，光想着做秀，想着轻松摘桃子，同时推卸责任。自己不做事的同时，却要求别人是圣
人，求全责备，出点错或者成绩不理想，便开始无理性攻击。嗯，其实就是明朝的文官
们在今人身上还魂了。
以前说过，窃明这个小说，迎合了一些时人对朱相的反感。其实现在回过头看，朱相绝
对是NB的一位。做成的那些远远可以抵消做错的和没兑现的。朱相是个做事的人，做成
了很多事，也做坏了一些事。朱上任时定下了很多目标，很多实现了，很多没有兑现。
做事就是这样，世事不停地在变化，你无法事先预料到所有的情况，不可能一切顺风顺
水；你的对手们也不是死人，会全力挣扎，拼命给你出难题。但和只会放嘴炮的比，至
少是在做事情；做成的那些远远可以... 阅读全帖 |
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发帖数: 1741 | 48 汪精卫与1930年扩大会议
一九三○年，汪精卫、阎锡山、冯玉祥等在北平举行的中国国民党中央党部扩大会议，
是当时国民党内部各反蒋派系联合起来反对蒋介石个人独裁的一种政治联合。我当时是
以改组派的关系由汪精卫提出担任扩大会议常务委员会三个秘书中之一个（其他两个秘
书，一为阎锡山派提出的马小进，广东人，曾参加过同盟会；一为西山会议派提出的唐
昭明，四川人，与谢持接近）。因为派系和职务的关系，我参与过一些会议和活动，接
触过一些人，经手过一些文件，对于当时党政方面的情况有粗略的了解。但因我当时年
轻幼稚，所知不深，而事隔三十年，又多遗忘。加以政治水平所限，不能深入分析，知
其事未必能究其原。姑凭记忆所及，举当时目见耳闻之事，写此点滴材料，聊供参阅。
谬误疏漏，势所难免，幸知者指正。
一、扩大会议的成立经过、组织机构及其政治纲领
一九二七年，蒋介石、汪精卫先后背叛革命，孙中山在一九二四年改组国民党时所手订
的联俄、联共、扶助农工三大政策为蒋、汪所毁弃，国民党遂成为帝国主义和买办、封
建势力的工具。由于各个帝国主义在中国的彼此斗争，国民党内各派军阀遂各依附一个
或几个帝国主义势力为其靠山，因而形... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 49 孙承宗也不行，一个琐男，先是重用马世龙，耀州大败而下台；然后又信任袁崇焕，平
辽平到北京城；第三次督师关外，大凌河惨败又下台。他和王在晉论战，明显是王的路
线方针有理，孙的方案就是无底洞，把国家的钱花光了。王在晉倒是有点像黄奇帆的意
思。 |
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