l*******n 发帖数: 206 | 1 问题是你还能找到什么心胸开阔的成熟的愿意引导年轻人的知识分子吗?
温和派不是被marginalized就被compromised. |
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a********l 发帖数: 39524 | 2 论调和老将们很相似。看似向往民主自由,其实呢,跟我论调不合者立刻进行打压和攻
击,甚至对其人格进行质疑,这和他们想要打倒的中国官方的做法有什么区别? |
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h***l 发帖数: 3048 | 3 运运们拥有的一切来自于谣言,因而一旦谣言要被揭穿的时候,
他们就变得特别疯狂。特别有攻击性。 |
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F********r 发帖数: 407 | 5 中国ZF早就总结出来了。民运分子送出来一个'玩完'一个,没有一个能活得像个人的。
你看魏京生,王丹,柴林,李录,吾尔凯西,送出来了就全完了。放他出来,好像还算
是给西方国家一个面子,也表明中国ZF被迫在人权方面放松点。其实对中国ZF来说是了
结了一桩麻烦事。以后既不要担心别国给压力,那些出来的也就自生自灭。。他们对西
方国家的价值也就寥寥无几了。所以,要不做买卖赚点钱,要不使劲骂中国。现在连原
来最支持民运的台湾都压缩开支了。他们的日子可就真不好过啊。 |
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c*****a 发帖数: 8464 | 7 王丹在说到现在很难有人为了民主献身的时候自己都笑了。 |
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l*****s 发帖数: 798 | 9 基本上,送出去对老共来说算高棋
一旦出去,便是无源之水;秋后蚂蚱
除了达赖喇嘛这个特例
个,没有一个能活得像个人的。
完了。放他出来,好像还算
点。其实对中国ZF来说是了
也就自生自灭。。他们对西
要不使劲骂中国。现在连原
过啊。 |
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l*****s 发帖数: 798 | 11 达赖是
现在很多证据,以及达赖自述,达赖都是送出去的
故意放出去的
否则,你以为,就凭一头小小毛驴,达赖真的能走?
】 |
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d*****x 发帖数: 96 | 13 王丹,不说了!思维还停留在20年前,看样子在国外呆的时间太久了。 |
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l*****s 发帖数: 798 | 14 看到你发这个帖子,就是一种民主了
一朵玫瑰,有人看花,有人看刺
有不同观点,太正常了
是爱国,纠正当代学生容易
7,8。也许我错过了别的地
v=9ZHAaaOkIF0&feature=related |
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d******a 发帖数: 15 | 15 关于王丹的问题:
人人有权利表达自己的观点,王丹也不例外,他的某些观点你认为过激了,可以提出异
议。记得我上个月,参观芝加哥艺术博物馆时,在馆门口,有几个人打着大幅反战标语
,上面有美国军队杀了多少无辜平民,花了多少钱。还有其他人发传单,内容是反犹主
义的论调。而警察就在对面街上巡逻。我想这就是言论自由,出版自由吧(起码那个反
犹的传单是非正式出版物吧)。人权和自由的观点里充满着大量有争议的问题。应该去
包容其他人的观点,尽管你不同意。
关于达赖的问题
对于生活的美国的中国学生,多少都有几个不错的美国白人朋友,白人深受美国主流媒
体的影响,你可以在适当的时候告诉你的不同观点。起码让他们知道美国主流媒体观点
有些偏颇。因为人会更倾向于他朋友的话。如果你连你身边的白人都不能有所改变,而
只在MITBBS唱衰达赖和西方,不是有点鸵鸟的行为了吗 |
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l****L 发帖数: 17 | 16 怎么个提出异议法?
请“包容其他人的观点”的这位先生/小姐/人妖说说,怎么个提出异议法。 |
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d******a 发帖数: 15 | 17 关于新疆的问题
感恩节我在一个美国朋友家里度过,一天下午,他给我看了最新一期的美国国家地理
上的一副图片,讲的是新疆的事情。通篇论调,是汉人想同化新疆,汉人不断的移民,
新疆好的工作让汉人都占了。我看完后,我对他讲,我不太同意作者的观点。
1. 起码我不想同化新疆 2.维吾尔族人不是新疆最原始的居民,写这篇文章的作者应该
明确的告诉读者,绝大多数汉人在内地。。。。。。3.关于好工作,中国和美国一样,
会从好的大学毕业生里选拔,就是所谓的名校,而汉人人多,又善于考试,所以名校里
面汉人学生占大多数,自然到好单位去得就多。美国高校里面华人很多,是不是中国人
靠歧视美国人得到的?后来又谈了些。。。。。
人都有权利表达自己的观点,我爸爸常对我讲,人长着一张嘴,就是让你说的。 |
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l*****s 发帖数: 798 | 18 如果是共产党庇护,维子考个毛大学
全靠优惠政策活着而已,
维子、北京人、上海人;全靠政策,全国一条线,全部翘辫子
了最新一期的美国国家地理
化新疆,汉人不断的移民,
同意作者的观点。
居民,写这篇文章的作者应该
好工作,中国和美国一样,
多,又善于考试,所以名校里
面华人很多,是不是中国人
嘴,就是让你说的。 |
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g*******i 发帖数: 191 | 19 以前王丹说话比柴玲吾尔开西那几个傻逼强不少,这几年也彻底变成BULLSHIT了 |
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r****e 发帖数: 101 | 20 这些民运现在都是在为自己的腰包“演讲”,没看出来对民族前途的担忧,对中国民族
的骄傲 |
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w***b 发帖数: 25 | 21 “如果是共产党庇护,维子考个毛大学”
肯定否定都分不清。不是北京或上海的吧?难道是维子?汉语是母语吗? |
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t****p 发帖数: 1504 | 22 如果持这种温和观点的人都不能交流对话,加于影响,比如到台湾的交换生,或者在海
外见识过民主的大陆学生,那么王丹所说的这些不都变成自娱自乐了吗?这种认为所有
大陆来的学生都有意跟他对着干,都是政府洗过脑的观点必须改变,否则民运真的就变
成只是他们自个儿谋生的职业了。 |
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p*****s 发帖数: 13 | 23 说句实话,在现在大部分人看来,民运不是变成,是本来早就已经是他们自个儿谋生的
职业了 |
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j****g 发帖数: 587 | 24 "多少都有几个不错的美国白人朋友".
请问:你有几个"不错的美国白人盆友",
经常讨论政治问题?
LOL.
别告诉我你生活不是在北美州的美国. |
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t****p 发帖数: 1504 | 25 难不成民运里面,或者经过六四的那一批人中,竟然找不到水平稍微高点的? |
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t****p 发帖数: 1504 | 26 王丹算来也是民运的一面还没倒下去的旗帜。他的名字本身都会让中国青年感到好奇。
这本来是一个让大陆青年来进一步了解民主和他自身言论的很好的机会。
听众提问,你来一个这个提问没什么新奇的,是不是马上把听众推开?比如中国政府和
学生责任55开,这个观点不断地在mitbbs重复出现,说明一大批人都这样认为。王丹的
回答本来很好,他有一句话,如果中共政府愿意道歉,那他也愿意负起他个人的责任,
但是中共把持着媒体的机器充分影响着言论,他没有,这种55开的看似公平的观点其实
有着最大的不公,等等。很好的观点啊,那你不能因为听众提过这个问题,或者你以前
回答过这个问题,就很不尊重地说,这个说法没什么稀奇的。要么你耐心反复回答,要
么你整个类似FAQ的,针对这些反复的提问集中回答,放到个人网站上去,态度诚恳,
以跟大陆青年对话的方式加于宣传,那么这种效果就会好于他的这个演讲。
王丹也是六四过来二十年的人了,要我,静下心来研究历史政治,那也能提出一整套自
己的理论了,也能比较系统地批判中共的作为了。没有啊,这种看似激昂的演讲只是图
的一时口舌之快,不会有长远的影响啊。推动民主化是一个非常长远的事情,怎么能 |
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b********y 发帖数: 41 | 27 ls说的那期国家地理我也看到了。我不是民族主义者(不管是狭义还是广义的),更不
是愤青,但那篇文章的无知、偏见和极端民族主义实在让我很反感。作者说乌鲁木齐的
维族人比例如何如何低,但这个白痴不知道的是,1. 乌鲁木齐正是一百多年前的北京
政府建立的;2. 乌鲁木齐自从建立以来,维族从来没有多数过;3. 正如ls所说,正是
乾隆灭了准噶尔(蒙古一支,信喇嘛教),并对其进行了种族灭绝后,才给维族腾出了
生存空间。 |
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i****k 发帖数: 804 | 28 完全赞同。
另外,总结他所推荐的推行中国民主之路,说来说去具体措施居然是上网骂共党。原来
广大天涯网民们早走在王讲师前面了。搞民运搞到这步田地。 |
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A****L 发帖数: 138 | 30 ”共产党在台,统一希望越来越小“
共产党一倒,台湾省立马独立。
没看到台湾省的学生一个个以国自称。
王丹就一婊子。 |
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t****u 发帖数: 8614 | 31
时代在进步,这批人还活在20年前。
也不能说没有高人,比如最近被TG抓掉的刘晓波,隐居湾区的王希哲,淡出民运的方历
之,比这批人强多了。
海外民运的整体发展趋势是,劣币驱逐良币,民运中的有为之士,或者国内苦苦挣扎,
或者海外被边缘化,剩下的也就是王丹这些人,靠捞捞新台币为生。马政府上台后,恐
怕新台币也不好捞了。 |
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f********l 发帖数: 1473 | 33 运运们轮伦们有几个不在做“婊子”?不做“婊子”还能做什么?做“婊子”就要脱裤
子,但是又要"立牌坊",就“矫情”了。 |
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l*****s 发帖数: 798 | 34 共轮 法轮 运轮,轮轮通天堂
都是一群婊子,一样一样的
么?做“婊子”就要脱裤 |
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m********a 发帖数: 1312 | 37 完全同意你的看法。之前看过一个比较中立的讲述当年广场上的记录片。王丹在里面的
说法比较中肯,加上他坚持不出国,坐牢许多年,我因此对他颇为佩服。相比之下柴玲
的所作所为则令人作呕。但愿王丹同学出国后不要蜕变成海外的职业民运人士。 |
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b*f 发帖数: 212 | 38 靠,拜你的帖子,让我去全面听了一遍。
严重怀疑你就是那个满口“全面”,“片面”的大陆女生,
那你真是臭大街了。
把握笑死了。
总的来说,我觉得王丹的演讲很得体,
他只是毫不掩饰对中共的憎恨,这个站在人性的角度完全可以理解,
他被中共害得也够惨的,生为中国人,却回不了中国,
应该鄙视的应该是中共,要全民投票的话,
我肯定赞成让所有中国人有回中国的自由。 |
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t*******n 发帖数: 2319 | 40 民运这群人就是打着民主的旗号搞独裁的:只有他们才掌握了民主,反对他们的人就是
反对民主
可惜玩独裁他们是找错了对手,把他们捆在一起都没有土共的小手指头粗 |
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t*d 发帖数: 1290 | 41 我怎么觉得他的普通话影响了他的演讲效果。普通话太北京了,不适合传递有思想的东
西。可能是我 CCTV 的听得太多原因,还有受北京的哥的影响。 |
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m*****o 发帖数: 259 | 42 人家比较真诚,不会做样子。
人都有感情,为什么要隐瞒呢?
他也说得很直接,共产党杀人不承认,难道不该憎恨?
为什么就要反复的耐心的回答,是你自己的幻想和诉求还是中华人民共和国白纸黑字的
要求?
这就是要允许不同的方式和声音存在的一个最基本的例子。
他的方式和你不一样,但是并没有错误。
他其实在说很多大陆的人。 |
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h***l 发帖数: 3048 | 43 共产党一直承认死了300人左右的。是运运夸大了事实。 |
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A****L 发帖数: 138 | 44 王丹满嘴 完全没有政治,教育,医疗改革。
还得体!你跟他一个认知水平。
那个小姑娘完全没必要以自谦的说法说自己“片面”
可能人家本意是说每个人的观点都有些片面的。
就是王丹婊子张开闭口地自己说全面。 |
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l*w 发帖数: 3758 | 45 共产党什么时候承认没死人了。
奇。
府和
丹的
任,
其实
以前
,要
恳, |
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b*f 发帖数: 212 | 46 我就是普通大陆来的,怎么的?
你是哪来的?
你的认知水平又是个什么样的水平?
王丹就是谈了下他自己对大陆的经济改革的看法,
没谁要求他谈什么教育医疗改革吧。 |
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b*f 发帖数: 212 | 47 反正我就觉得那个第一次提问被打击后,
再次面红耳赤出头的大陆女生很可笑,
王丹的演讲倒正规正矩。
其他几个大陆女生也还行。 |
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m*******e 发帖数: 21667 | 48 真实的中国应该包含经济改革,教育医疗改革,说人小姑娘片面,我看王丹才是片面的
,扭曲的 |
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b*f 发帖数: 212 | 50 有必要这么咬文嚼字吗?
都这样的话,哪一场演讲都不是几个小时,而是要几年才能算完。 |
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