I********l
发帖数: 8702 | 1 攻击国有制、鼓吹私有化的一个主要理由就是，国有企业效率低下，盈利能力低。
但是效率高并不总是好的。在当前这个历史阶段，效率越高越坏事。
比如说，从外汇储备的增长速度看，中国改开时代就比时代有效率。大量合资独资和民
营企业消耗中国资源，污染中国环境，毒害中国农民工，自己花钱（出口补贴）把大量
廉价产品出口到美国，换来了2万亿外汇。如果从效率判断，这个基于私有制的市场经
济当然是有效率的。但是我们也看到，现在这个很高效的私有制带来的都是什么后果？
中国取代美国成了世界二氧化碳排放量的头号大国，中国每年消耗大量能源矿产，不得
不高价进口上亿吨原油上亿吨铁矿石，本国上亿民工患上职业病，环境污染空气污染导
致中国每年患癌症而死亡的人数增加到数百万。这样高效率的代价到底值不值得？中国
每年生产的鞋子够全世界人穿好几年，这样的高效率到底有什么用？ |
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h*h
发帖数: 27852 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: mdphd (neurosurgeon), 信区: ChinaNews
标 题: 体制内的声音：当代中国真相与危机
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 23:58:11 2011, 美东)
各位, 好好读读此文, 分析一下有无道理. 这是辛子陵2010年春节在上海与朋友座谈时
的讲话
先介绍一下作者辛子陵:
辛子陵，著名学者，传记文学家，中国人民解放军大校，四级研究员。原名宋科，1935
年生，河北安新人。1950年参加中国人民解放军，1959年参加中国共产党。曾任中国人
民解放军高等军事学院助教、军政大学政治研究室副主任、军事学院出版社社长、国防
大学《当代中国》编辑室主任等职,1994年退休。在职期间和退休以后，为批判极左思
潮，拨乱反正，有重要著述问世：
（1）1974年根据邓小平授意撰写《林氏春秋的破产》，对南昌起义和两军会合作正确
解说，重新肯定朱德、贺龙元帅的历史地位，7月邓小平主持军委办公会议讨论批准此
文，1975年2月18日在《解放军报》头版发表。
（2）1983年应军事科学院《军事学术... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: mdphd (neurosurgeon), 信区: ChinaNews
标 题: 体制内的声音：当代中国真相与危机
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 23:58:11 2011, 美东)
各位, 好好读读此文, 分析一下有无道理. 这是辛子陵2010年春节在上海与朋友座谈时
的讲话
先介绍一下作者辛子陵:
辛子陵，著名学者，传记文学家，中国人民解放军大校，四级研究员。原名宋科，1935
年生，河北安新人。1950年参加中国人民解放军，1959年参加中国共产党。曾任中国人
民解放军高等军事学院助教、军政大学政治研究室副主任、军事学院出版社社长、国防
大学《当代中国》编辑室主任等职,1994年退休。在职期间和退休以后，为批判极左思
潮，拨乱反正，有重要著述问世：
（1）1974年根据邓小平授意撰写《林氏春秋的破产》，对南昌起义和两军会合作正确
解说，重新肯定朱德、贺龙元帅的历史地位，7月邓小平主持军委办公会议讨论批准此
文，1975年2月18日在《解放军报》头版发表。
（2）1983年应军事科学院《军事学术... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 普世价值在破产，资本主义在破产——看英国骚乱
黎阳 2011．8．15．
——“最近国内发生的事情不是政治事件，而是暴乱，是抢劫，准备动用军队恢复秩序
”；
——“我们不允许恐惧文化在我们的街头存活。骚乱震惊了整个国家，这完全是犯罪，
对此绝对没有任何借口”；
——“我们不仅看到了暴行，也看到了抢劫活动，还看到了谋财害命的罪行。这是纯粹
的犯罪行为。这些暴民将被绳之于法，为自己的罪行付出代价”；
——“大量店铺遭到劫掠，许多建筑物被纵火点燃，警察正与骚乱人群对峙和混战”、
“各地拘留所人满为患”、“对人群使用橡皮子弹”、“77%的支持派遣军队，33%的认
为警方可以实弹射击暴乱分子”；
——“在骚乱时关闭社交网站禁发手机短信”；
——“发誓要将监控摄像头录下的暴乱人员面目公之于众，并且绝不会让虚伪的人权关
注挡道”；
——“警方已宣布，正在监控推特等社交媒体，鼓动骚乱者将被逮捕”；
——“政府有关部门决定屏蔽twitter和facebook网站，因为这些网站起了很坏的作用
”；
——“为有效打击暴徒，将采取新的紧急措施，其中包括给警察部队更多权力，警察可
强行摘掉被怀疑人的口罩... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 5 何新1992年与古巴国务委员会主席兼部长会议主席和革命武装部队总司令卡斯特罗共同
探讨国际战略，这是何新赠书照片。
何新先生，中国学术界备受争议的人物。
喜欢他的人，认为他是自学成才、学贯古今的爱国学者；反对他的人，则骂他是一个哗
众取宠、靠政治投机钻营取利的“学棍”。
那么他到底是“学者”还是“学棍”？我想，“察其言，观其行”、“社会实践是检验
真理的唯一标准”，把他的言论拿出来，与现实比较一下，就会一目了然。
以下文字均摘自何新网站： http://www.hexinnet.com/ ，有兴趣深究的网友请自行前去观看，这里只发关于时事方面的预言。（所谓的“魔鬼预言”，纯为吸引眼球，不太厚道，何新先生与众网友见谅，呵呵~）
1991.11，关于世界政治与今后热点的预言：
中东今后不再是世界战略斗争的焦点地区；
90年代全球战略斗争中心转向亚太地区；
战略焦点区城东移的原因是世界经济的结构变化；
中国大陆及边缘区域将是未来世界战略竞争的中心焦点；
新殖民化的危险前景：
所谓人权，所谓民主，以及其他意识形态问题，都是实施这一目标所需要的道义借
口和理由。但即使没有这些理由，... 阅读全帖 |
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w********l
发帖数: 11447 | 6 没有朱大刀阔斧的国有制企业改革，打破大锅饭制度，现在的中国就是朝鲜和前苏联。
温享受着朱带来的利益，却搞得怨声载道，还成天到处秀民主，妈的，就是个烂人。 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 7 普世价值在破产，资本主义在破产——看英国骚乱
黎阳 2011．8．15．
——“最近国内发生的事情不是政治事件，而是暴乱，是抢劫，准备动用军队恢复秩序
”；
——“我们不允许恐惧文化在我们的街头存活。骚乱震惊了整个国家，这完全是犯罪，
对此绝对没有任何借口”；
——“我们不仅看到了暴行，也看到了抢劫活动，还看到了谋财害命的罪行。这是纯粹
的犯罪行为。这些暴民将被绳之于法，为自己的罪行付出代价”；
——“大量店铺遭到劫掠，许多建筑物被纵火点燃，警察正与骚乱人群对峙和混战”、
“各地拘留所人满为患”、“对人群使用橡皮子弹”、“77%的支持派遣军队，33%的认
为警方可以实弹射击暴乱分子”；
——“在骚乱时关闭社交网站禁发手机短信”；
——“发誓要将监控摄像头录下的暴乱人员面目公之于众，并且绝不会让虚伪的人权关
注挡道”；
——“警方已宣布，正在监控推特等社交媒体，鼓动骚乱者将被逮捕”；
——“政府有关部门决定屏蔽twitter和facebook网站，因为这些网站起了很坏的作用
”；
——“为有效打击暴徒，将采取新的紧急措施，其中包括给警察部队更多权力，警察可
强行摘掉被怀疑人的口罩等遮... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 8 呵呵美元作为世界货币是美国国本，可不能动摇
美国国会美中经济与安全审查委员会11月16日在2011年年度报告中称，中国经济正向价
值链高端移动，人民币在5到10年内可对美元“构成挑战”。
美中经济与安全审查委员会11月16日在报告中称，中国不再愿当世界廉价工厂，并坚决
要求进入高技术产品、高端研发和下一代产品的领域。
“类似地，在未来5年到10年里，人民币有可能对美元构成挑战。这听起来不再令人难
以置信。”报告说。今年是中国加入世贸组织10周年。
报告还称，中共正在通过与外国公司和金融中心建立双边互换协议来为人民币的国际化
打基础，高盛投资公司代表告诉委员会称，大陆利用香港作为境外货币平台，“因为这
样北京就能完全控制市场条件。
今年的委员会主席赖因施（William Reinsch）表示，他预计人民币在未来几年不会“
取代”美元，除非北京使人民币的对外汇率浮动，并移除资金控制。然而，他表示中共
在香港的动作表明挑战即将到来。
赖因施在事先准备好的一份声明中说，由于中国的政策聚焦在短期利益而非长期体系利
益上，委员会最担心的是中国与世界贸易体系的融合显得愈发缓慢。
此外，赖因施还提到了... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 9 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: History
标 题: 秦晖：南非经济腾飞源于独特的制度安排
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 01:37:28 2011, 美东)
南非经济腾飞源于独特的制度安排
南非是中国很关注的一个国家，1995年中国与南非建交之后，南非是中国人去得很多的
一个国家。最近媒体对南非的报道也比较多，但是往往是说南非的治安问题等等，但是
对这些现象的由来，中国人好像不是太了解。
很多人的印象中，非洲是十分落后的，但是种族隔离时代到过南非的人都知道，南非大
城市甚至比欧美还要漂亮。欧美的城市，还是有很多比较脏乱差的穷人住宅区，但是民
主化以前的南非因为对黑人实行严格的控制，黑人是不能进城安家的，种族隔离时期的
南非城市都是白人城市，建筑的华丽、秩序的良好以及市容的整洁，甚至超过了欧美的
一些城市。南非的基础设施很发达，这是由于南非上述体制下，圈地很方便，欧美没有
这样的条件。南非在上世纪80年代的高速公路里程曾经一度仅次于美国、德国，居世界
第三位。
南非经济增长速度也很快，南非在... 阅读全帖 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 10 我怎样成为一个马克思主义者
我的父母都是高级知识分子。我的青少年时代从家庭获得的认识是极其狭隘的。但
是，象所有的知识分子家庭一样，我的家庭也自认为属于一个比体力劳动者更高贵的社
会阶层。我的父母希望我明白，我必须进入名牌中学和名牌大学，只有在升学竞争中把
别人挤掉，我才能保住自己的高贵身份，或许还有希望在社会地位和名望上超过父母。
我自幼好读历史。历史故事倾力描绘的英雄人物成了我最早的模仿对象和个人理想
。我发现，社会中有一些人，他们生来与众不同，他们高贵的形象淹没了无知的芸芸众
生，历史仅仅是由他们写的并且仅仅记住了他们。我强烈地希望自己成为“伟人”、“
超人”。主宰历史命运的领袖，其他的生存方式似乎都是毫无意义、不值一提的。
历史也教会了我另外一些东西。在历史中，我看到了人民群众为了摆脱压迫的枷锁
所进行的不屈不挠的斗争，我从中看到了一种理想，一种真正有价值的东西。我开始有
了追求社会正义的愿望，并且开始把这种追求当作自己生活的目的。
我带着这两种矛盾的心态开始了我的大学时代。一种心态是英雄史观、精英统治论
和个人奋斗，我幻想成为一个名垂青史的开明... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 1288 | 11 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: liushanhu (我代表党和人民处决你！), 信区: WaterWorld
标 题: 狼奶语言体系 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 1 20:28:05 2012, 美东)
追求自由民主的人们，我们都是从小被用狼奶灌大的人，所以写反对狼的文章也经
常拿狼奶来写，这怎么能写得好呢？写自由民主的文章首先就是要停止使用狼奶语言，
哪些是狼奶语言呢？举个例子——“苏联”和“美国”，这就是典型的狼奶语言，正确
的语言体系应该叫“苏国”和“美联”。因为苏国是真正的集权国家，美联才是真正的
联邦国家，而狼奶语言体系完全遮蔽了这个真相。几乎与政治有关的所有词汇基本都是
如此。下面我一条条分析。
1、“州”的误导
“州” 这个词在古代汉文明中，中央集权世袭皇帝制/度中曾经存在过这个行政编
制，是一个比现在的省大一点的行政区域范围，管理官员由中央集权头头指派，这个砖
制狼奶语言体系词汇完全扭曲了组成美利坚合众国的这些“邦国"，美联的这些邦国的
领导都是各邦国自己决定的，就是当年组建“合众国... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 12 不知道出自宣部那位的手？
《求是》刊文谈国内道德状况 称总体上进步向善
http://www.sina.com.cn 2012年01月03日05:42 《求是》杂志
来源：《求是》 作者：秋 石
在我国社会生产生活方式日益变革的大背景下，包括道德在内的社会意识形式，出
现了前所未有的多元、多样、多变的复杂情况。当前人们关注的一个焦点，是应该怎样
评价我国现阶段的社会道德状况，道德总体上是进步的，还是退步的？这个问题已经超
出单纯道德评价的范畴，涉及对中国特色社会主义总体成就的评价，需要进行深入的分
析。
一、评价我国现阶段道德状况的立场和方法论
考察道德现象，离不开具体的价值观立场、认识方法论和历史视野。
1.价值观立场。道德作为人类把握世界的一种特殊的实践精神方式，与人的实践活
动密不可分，渗透在社会关系的各个方面。这就使得人们容易把道德本体化和独立化，
忘记道德与经济基础的关系。事实上，道德作为一种社会意识形式，是一定经济基础的
反映，受经济基础制约，其独立性只有相对意义。评价道德的价值是正还是负、性质是
善还是恶，总是具有两方面的维度：一方面，看决定道德发生发展的经济基础... 阅读全帖 |
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B****l
发帖数: 388 | 13 来源：《求是》 作者：秋 石
在我国社会生产生活方式日益变革的大背景下，包括道德在内的社会意识形式，出
现了前所未有的多元、多样、多变的复杂情况。当前人们关注的一个焦点，是应该怎样
评价我国现阶段的社会道德状况，道德总体上是进步的，还是退步的？这个问题已经超
出单纯道德评价的范畴，涉及对中国特色社会主义总体成就的评价，需要进行深入的分
析。
一、评价我国现阶段道德状况的立场和方法论
考察道德现象，离不开具体的价值观立场、认识方法论和历史视野。
1.价值观立场。道德作为人类把握世界的一种特殊的实践精神方式，与人的实践活
动密不可分，渗透在社会关系的各个方面。这就使得人们容易把道德本体化和独立化，
忘记道德与经济基础的关系。事实上，道德作为一种社会意识形式，是一定经济基础的
反映，受经济基础制约，其独立性只有相对意义。评价道德的价值是正还是负、性质是
善还是恶，总是具有两方面的维度：一方面，看决定道德发生发展的经济基础的性质；
一方面，看道德对相应的经济基础起作用的性质。从根本上说，建立在进步经济基础之
上的道德，能够推动进步经济基础发展的道德，其价值为正、性质为善，反之，则价值
为负... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 14 吴立波
2011年，欧美日各国开始重续被人为拖后了两三年的2008年金融危机，并向社会和政治
危机转型，第三世界越来越多地被卷入，人类进入一个新的历史时期。
对这一段历史的源头，不同的人有不同的解读，但若说这跟35年前的毛泽东逝世与中国
"四人帮"被抓有什么关系，恐怕不光大洋彼岸的美国人会诧异不已，即便中国人也可能
会嗤之以鼻。
但熟悉历史的人都明白，任何一个历史事件的意义，只有经历岁月沉淀，才能愈发明晰
。而某些历史事件，甚至要经历几十、几百甚至上千年的时间，人们才能发现他们的历
史价值。
如果我们站在35年后重新梳理毛泽东逝世至今的这一段人类历史，并将那些重大历史事
件相互勾连，我们就会发现上述那些“惊诧不已”和“嗤之以鼻”确实错了。
事实上，我们这个时代的一切，都是上个时代（冷战时代）秩序崩溃的结果。而冷战时
代崩溃的开始，就是上述人类历史上的两件大事：世界人民的革命领袖毛泽东逝世与中
国"四人帮"被抓。
冷战秩序的瓦解
冷战秩序崩溃的"青萍之末"始于中国。
20世纪60年代初，中苏关系破裂首要的后果，就是中国在十多年后，在美苏两大体系之
外，基本独立建成了完整的工业和国防工业体... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 一个最简略的模型：全球金融政治危机的总根源
2011-12-08 （修订补充稿）
wanshi的说明：本文原稿是JCZ先生给本博信箱提供的文稿。何新先生读过后，谈
了一些评论和观点，可反映何新对于大事件可能迭发的2012年以下国际局势的思考。
wanshi根据何新授意， 执笔对该文做了全面的补充和修改。何新认为，互联网是一个
可以直接联通四面八方的最好媒介，因此委托本博特予转载。也让美国人知道，中国不
是所有人都会被美国共济会的术士所蒙骗 ，都害怕美国。
自2008年以来的美国金融危机，拖拖拉拉延续至今，连带引发了欧洲债务危机以及
中国的通货膨胀危机，至今看不到走出危机的尽头。
为什么美国会爆发这场后果如此严重的金融危机？似乎至今没有见到深刻简要的说
明。一些说法只是泛泛而谈什么这是美国长期低利率造成的恶果。至于美国为什么长期
实行低利 率，却没有人提出让人信服的理由。最可笑的是台湾一位相当知名的所谓“
经济学家”竟然说只因为美联储的那帮人都是白痴——所以才实行了让美国破产的长期
低利率的市场政策，从而导 致国际危机的大爆发。其实这种说法才是真正的白痴！
在本文中，笔者试图尽可能简... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 16 1997年，TG党内左派对那个三代表的认识出现误判，误以为他是左派。因此发起了对党
内右派的声讨，找了一个小人物冯宝兴（当时在首钢）写了一篇大文章，声讨TG走资派
国企改革导致大量国有资产流失等弊端；《中流》杂志也发文讨伐当时的走资先锋，深
圳市委书记厉有为，并且还列出来了几十人的名单，其中不乏如今的先富买办汉奸。应
该说，这也是1979年以来TG党内左派发起的一次最有威胁的进攻。
不过呢，问题就出在左派寄希望于那个三代表。结果，三代表不但没有撤掉厉有为，反
而是关闭《中流》杂志，把魏巍气的要死了。后来的发展就很清楚了，三个产业化，劳
苦大众彻底沦为人肉电池房奴医奴孩奴性奴，先富们摸着嘴角的人血打着饱嗝和花街班
克们一起分享万亿国资大餐。
如今，右派们东施效颦的美式资本主义走到穷途末路，本来就不爱学习不懂理论只会当
美国鹦鹉留声机的右派精英们越来越感到理屈词穷，加上现在不是97年，不是你靠中宣
部就能控制舆论的那个年代了，现在网络上的左派如雨后春笋，所以呢，TG精英们也不
得不重新拾起一套毛时代辞藻，貌似是要左转了，貌似是要改良了，貌似是要给左派一
点生存空间了。
但是，到底事情如何发... 阅读全帖 |
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k****r
发帖数: 9629 | 17 呵呵,我已经举例了世袭也要分.
所以没有监督的国有制,一样的. |
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l*****i
发帖数: 20533 | 18 一旦私分了，那永远就是他家的了，普通人有半毛钱的机会啊？大概有被他剥削或者顶
多作他二狗子的机会吧？
国有制企业未必不能改成私人的。私有化也不是一定不能进行。但是目前这个方式，就
是把国民共有的资产白白送给那些人，让他们‘先富裕起来’。我们需要一个广大人民
认可的，可以保护国有资产的改制方式。最低限度，她要是私人愿意按目前国企的市场
价购买国企，并且保证继续担当这种企业应该担当的公众义务，并且通过立法来完成规
范化，那么我个人不反对他搞私有化。但是明摆着他现在没有相关法律保护的条件下硬
上，那是要侵吞国有资产了，我作为国民一分子当然反对。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 19 关键所谓民资到底是什么人？怎么就成民资了？不是说你一厢情愿的想象某个一身正气
艰苦创业的爱国资本家，这就能成为现实的。
你自己随便去看之前早已‘开放给民资’的行业，现在的老板以前都是些什么人？或者
说以前的国企现在在什么人手上？现实就在眼前。本来的国企高管，摇身一变，就成了
民资代表了，猛挖墙角，把国企搞垮，再以国企‘制度不行’为由廉价买下（其实大多
还是借的钱空手套白狼），实现接管。这种事看得还少么？至于说你圈外人，只能一边
凉快去。
而现在一样缺乏法规保护，那么这些新的邻域所谓开放，而且更关乎国计民生，下场会
如何？最后都会是些什么人成为分到蛋糕的‘先富起来的’一批？历史总可以借鉴，而
且也没那么遥远。反正，肯定不会是你我。当然，除非你有什么特殊背景。
不是说国有制不能改，也不是说现状就令人满意，但是改总要有个规矩，总要能保护大
家的利益，至少是要往好了改。他想不明不白的私分掉，我至少没那么傻被人卖了还帮
着数钱。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 20 不是说国有制不能改，也不是说现状就令人满意，但是改总要有个规矩，总要能保护大
家的利益，至少是要往好了改。他想不明不白的私分掉，我至少没那么傻被人卖了还帮
着数钱。
你这段话说得挺好啊。讲讲具体怎莫改算是往好里改。没个比较谈好坏就没意义了。
个人认为现在这个改法，当然有很多问题，可是比不改强。 |
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S****t
发帖数: 2183 | 21 http://finance.ifeng.com/news/hqcj/20110509/3998225.shtml
俄罗斯私有化运动之悲剧史诗
2011年05月09日 13:23
来源：环球财经
回顾苏联解体后俄罗斯的私有化运动，我们会发现俄罗斯人民利益损失最大，俄罗斯综
合国力严重下滑，获利最大的群体正是极力鼓吹私有化的俄罗斯“精英集团”及美国西
方在俄罗斯的代理人
- 环球财经记者 徐吉军
苏联解体后，俄罗斯开始了以私有化为核心的改革，整个私有化运动贯穿了上世纪90年
代。私有化运动开始时，俄罗斯民众期待通过均分国家财富获益，但结果却是，普通俄
罗斯人几乎失去了一切，造就的是为数不多的财阀寡头。
2010年，中国国民生产总值跃居世界第二，60年建设的辉煌成就无可辩驳地证明了中国
模式发展道路的优越性。然而，个别学者无视中国社会主义建设的巨大成就，不顾当年
俄罗斯私有化运动造成的灾难性后果，不断鼓吹“均分国有企业( 将国有企业以股票的
形式均分给每个中国公民)”，试图以此欺骗民众、诱导民意、制造民意。
苏东教训，殷鉴不远，让我们一起回顾苏联解体后的俄罗斯私有化运动之悲剧史诗。
俄罗斯... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 22 旧文重发：俄罗斯的私有化运动之悲剧史诗
《环球财经》 徐吉军
苏联解体后，俄罗斯开始了以私有化为核心的改革，整个私有化运动贯穿了1990年代。
私有化运动开始时，俄罗斯民众期待通过均分国家财富获益，但结果却是，普通俄罗斯
人几乎失去了一切，造就的是为数不多的财阀寡头。
2010年，中国国民生产总值跃居世界第二，六十年建设的辉煌成就无可辩驳的证明了中
国模式发展道路的优越性。有些学者无视中国社会主义建设的巨大成就，不顾俄罗斯私
有化运动造成的灾难性后果，不断鼓吹“均分国有企业（将国有企业以股票的形式均分
给每个中国公民）”，试图以此欺骗民众、诱导民意、制造民意。
苏东教训，殷鉴不远，让我们一起回顾苏联解体后的俄罗斯私有化运动之悲剧史诗。
一、 俄罗斯私有化运动悲剧之起始与终结
1991年底开始的俄罗斯私有化运动带有很强的政治和意识形态色彩，俄罗斯自由派代表
人物盖达尔和丘拜斯认为，“无论把财产分给谁，哪怕是分给强盗，只要把财产从国家
手里夺过来就好。如果强盗变成自己资本的有效主人，他就不会再做强盗了……”
1992年6月11日，... 阅读全帖 |
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b*******n
发帖数: 5065 | 23 多体制共存，才有比较。
小型的，私有化，效率高。
大型的，还是要国有制。
搞成私有制，尼玛的保镖业东山再起。 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 24 1. 前言
据《华尔街日报》，世界银行(World Bank)同有中国政府智库之称的国务院发展研究中
心将于2012年2月27日发布的研究报告称：“中国如果不进行深层次改革，可能会面临
经济危机。报告敦促北京方面缩减庞大的国企规模，使之在运营模式上更接近商业公司
”。而《华尔街日报》的要闻标题更蛊惑，抢眼“世界银行说，如果不商业化其强大的
国有企业，中国的经济将在2030年崩溃。”
因为报告全文尚未公布，细节不得而知。但就媒体披露的消息来看，这个报告的中
心点之一是发难中国的国企。主要的发难点有：国企垄断中国的能源、自然资源、电信
和基础设施等产业；国企享有轻易地从国有银行获得低息贷款，从政府财政获得补贴的
优势；国企不依照商业规则经营，是为了实现政治上的目的；在国有企业垄断是情况下
，私营企业无路可走，等等。
世行行长佐利克上个月在芝加哥对经济学家发表讲话时说得很明白：“中国需要限
制国有企业扮演的角色，打破垄断，让所有制多样化，降低私营企业进入市场的门槛”。
而在此之前，美国国务院，财政部，贸易代表办公室和其他政府部门的高级官员们
相继拿中国国企说事，指责中国政府参与经济，危害... 阅读全帖 |
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s****i
发帖数: 5144 | 25 你说说曾经占多数的农民从国有制中占到什么好处了？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 26 没有中间道路
什么强大的国有制，还同时让老百姓都有钱，
这完全是扯淡。 |
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d**********i
发帖数: 2036 | 27 全球化国际论坛（IFG）简报
使少数人富起来的改革
——中国与通往经济全球化之路
访问学者Dale Wen 博士 著
献给父亲和他的战友们。他们为了新中国“献了青春献终身, 献了终身献子孙”,不是
为了让少数人先富起来。
目 录
执行概要
第一章 导言
第二章 改革政策及其结果
第一节 农村的困境及其形成
专栏A：糖的味道并不总是甜的
第二节 城市改革与血汗工厂的增加：中国崛起的明显矛盾
专栏B：中国视野中的纺织品贸易
第三章 对生活质量和环境的影响
第一节 贫困与不平等
第二节 健康与教育
专栏C：快餐业的入侵
第三节 环境
第四章 来自中国国内的不同声音与行动
第一节 中国的环保运动
第二节 新乡村建设运动
第三节 中国的新左派
第四节 最近政府所采取的进步措施
第五章 结束语：处在十字路口的中国
附录Ａ：恢复草原——中国环境危机的一个案例
附录B：中国真的己经加入WTO了吗？
执行概要
(作者: Debi Barker 和 Dale Wen)
这份提要简要地描述了中国自1949年以来的历史，分析了1978年以来的改革进程。
毛主义时期（1949—1978）
1949—1978年之... 阅读全帖 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 28 工业化是逐渐成熟的市场制度带来的。
那些国有制的国家，古巴朝鲜，咋就出不来intel、sony、ibm呢。 |
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J*****D
发帖数: 190 | 29 之前版上提到的国有资产在私有化过程流失的例子我就不提了，我跟你说一个前两天看
到的例子：
1998年朱那次中小国企改制的时候，兰州水务局改制，卖给了一个法国管水务的公司，
开始一两年还行，到了第三年，人家说涨价，兰州政府说这是民生不能涨，结果人家拿
着合同拿着报表说我们成本高了，就要涨价，最后兰州政府就得让人家涨...现在的剩
下的大型国企和117家央企，其中很多都是国家命脉企业，如果搞私有化，就不是兰州
水务的问题了...
国有制企业不尽中国有，全世界都有，你可以看看法国，国有经济的比重比中国还大。
发展中国家搞国企，是因为它能比较快的恢复经济，这也是二战结束之后前10-20年世
界范围内很多国家都在搞国企的原因；
具体到中国，现在需不需要改革？需要。但是，如果行政体制不先改革，监管跟上不去
，盲目的说国企私有化，中国24万亿的国有资产只能是进入少数人的私囊甚至是列强的
手中。
说国企私有化的，可以看看，远了有当年苏联1万亿美金的国有资产变卖作价74亿进入
少数人的手中；近了有1998年以来朱的上一轮的中小国有企业改革中的大量国有资产的
流失和相应的税制改革的失败，所以国企搞私有化，... 阅读全帖 |
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I******a
发帖数: 3812 | 30 国企必须占中国经济中一个重要份额，有至少两个关键的原因：
1。 防止外国资本控制中国国家机器，以至于全国性地被搞成半殖民地，成就刘三百之
梦。
2。 干预调节国内就业市场和消费市场，减小大规模失业和囤积居奇的发生，避免出现
大萧条。
而这两个作用，中国的民营资本完完全全不可能做到，解放前的民营资本已经秀给大家
看了，做不到。
所以，不能因为贪污腐败就因噎废食分拆国企。增加国企操作透明度，增加群众监督才
是办法。
另外，国企也是要赚钱的。国企如果不赚钱，政府倒贴的钱，也是要从其他地方收来。
譬如物价本身，是一种税收。这个无论中国米国，都是个现状。各类消费品涨幅不一样
，甚至一样，如果不调控，长期会造成两个可能的结果：
1。 国民整体和个体消费结构的改变。
2。 由次可能产生的国内资源分配的巨大差异。
政府在运用物价这个资源分配的调控工具时，与其在生活必需品上加收每个人的税，不
如在奢侈品或非必需品上加收一部分人[富人]的税，这个办法，米国也在用，譬如奢侈
品税 [也就是说，在某某主义的不同口号下，大家干的经常是相同的事]。
所以，国企控制资源分配本身，不是坏事。国内油价上涨了，看看赚的钱... 阅读全帖 |
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f*u
发帖数: 5923 | 31 支持你去西西河发帖子，我上次还把你的气候变暖分析帖子转到西西河了。 |
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I******a
发帖数: 3812 | 32 谢谢你支持啊，我看见了。
等我忙完这一阵儿过去看看。讲理就跟盖房子，得花时间。时间短只能以拆理为主，呵
呵。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 34 http://www.legaldaily.com.cn/misc/2008-09/27/content_953416.htm
三十年前我们为什么要选择改革开放
一个社会的变革，总是来自于生存面临的危机，需要通过改革和开放，走出发展的
困境。我们应当实事求是地重新回顾1978年文化大革命结束时，我们在经济、技术、建
设等方面的发展水平和境地，评价建国后三十年经济建设方面的功与过，才有可能在30
年后的今天理解当时必须改革开放的真正原因。
1949年建国以后，
从经济体制上看，对资源、产品和劳动力，甚至许多消费资料，我们采取了计划分
配的方式，生产资料所有制方面实行了国有和集体所有制；农村，在公社、生产大队、
生产小队之间，调动资源和分配利益的层次多次上下调整，留去自留地也多次变动。从
对外经济关系、科学技术等方面看，我们采取了关门发展的方式。从经济学的角度看，
财产，甚至消费资料的制度上，我们实行，或者力图实行高度公有的体制；资源配置方
式上，我们试图国家大一统来分配生产资料和消费资料；对外经济战略上，我们走了一
条进口替代和自我封闭循环的道路。这样的体制和道路使我们建国后到改革开放初... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 35 人民日报出版社
1997年5月29日，在中共中央党校省部级干部进修班的毕业典礼上，江泽民总书
记发表了他准备了几个月的讲话。后来的几个月中，无论官方还是民间，都把这次讲话
叫做“五二九”讲话。
中国内外，对于这个讲话的评论如潮。有人说，这是邓小平逝世后，党中央领导人
第一次系统地阐述其治国理论；有人说，这是向外界提前传递了中共十五大政治报告的
主要精神，或者这个讲话的“底本”就是中共十五大的政治报告的组成部分；有人说，
中国将以这个讲话的主旨来统一全国的思想；也有人说，这是事先选择一个场合来传递
某些政治的信息，如官方经常说的“吹风”，征求党内反应，以便决定以后的行动。议
论纷纷，见仁见智。但所有的人都不怀疑，这是将要在秋季召开的党的十五大最重要的
思想准备。
江泽民的话显然是对着全国的听众，尤其对着所有的高级干部说的，中央党校省部
级毕业班的毕业典礼，是在这样的时候提供了这样一个机会。所以，在会场里面，除了
这一批毕业学员外，还坐着全国各省市区的党政主要领导人，以及中央机关、国务院各
部委办的领导人。会场不准录音，公开报道的部分则由新华通讯社统一播发。
讲话全文共两万多字... 阅读全帖 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 36 各省、市、区党委：
赵紫阳同志给广东省委关于解决粮食问题的信件[2]及广东省委的批语
[3]，极为重要，现在转发你们。公社大队长小队长瞒产私分粮食一事，情
况严重，造成人心不安，影响广大基层干部的共产主义品德，影响春耕和一
九五九年大跃进的积极性，影响人民公社的巩固，在全国是一个普遍存在的
问题，必须立即解决。各地各县凡是对于这个问题尚未正确解决的，必须立
即动手照赵紫阳同志在雷南县所采用的政策和方法，迅速予以解决。瞒产私
分是公社成立后，广大基层干部和农民惧怕集体所有制马上变为国有制，
“拿走他们的粮食”，所造成的一种不正常的现象。六中全会关于人民公社
的决议[4]，肯定了公社在现阶段仍为社会主义的集体所有制，这一点使群
众放了心。但公社很大，各大队小队仍怕公社拿走队上的粮食，并且在秋收
后已经瞒产私分了，故必须照雷南县那样宣布粮食和干部两条正确的政策，
并举行一个坚决的教育运动，才能解决问题。只要政策和方法正确，解决问
题的时间只需要十天或者半个月就够了。此件可登党刊，并可转发各地、县。
中央
一九五九年二月二十二日 |
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C*********o
发帖数: 925 | 37 这种国家，国有化也没有石油矿产，老百姓分不上福利；私有化也没有可以出去竞争的
产业。
横竖都是个死。不过是这几年死在国有制上，后几年死在私有制上。今天私有化，指不
定哪天为数不多的经济果实被权贵阶层吸走了，老百姓又喊着要国有化，然后又折腾。
Development) |
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e***s
发帖数: 1188 | 38 《五百年来谁著史》中，揭示了一个旧时代的崩溃：随着朝贡体系的成员被西方列强一
一剪除，古代中国逐渐丧失了运作空间，最终在持续的货币战争、武装侵略下，走向衰
败，一个曾为世界贡献过孔孟之道、伟大发明和工艺精神的民族，突然成了现代视角中
的“野蛮人”。
在浩荡的世界潮流中，我们为什么一次次错过机遇？因为精英阶级、士大夫阶级颟顸无
能，他们落入了自己制造的概念中，完全丧失了动手能力、实践能力，他们全部的才华
都被消耗在利益争夺、立场碰撞和意气用事中，这又如何能应对三千年未见之大变局？
《五百年来谁著史》完美地展示了我们面对的困境，可解决之道在哪里？
几年的不懈努力，《马克思的事业》是韩毓海先生交出的一份答卷，刚一问世，它便被
新闻出版总署推为“迎接党的十八大主题出版重点出版物”。这本书最难得之处在于，
它超越了左右之争，致力于追寻马克思的真精神，以此回应时代挑战。
应该看到：一方面，在中国的现代化之路上，马克思主义产生过巨大作用，曾带领我们
走出百年迷茫；另一方面，我们对马克思的误会又比比皆是，许多人只是接受了几个教
条，便自以为融会贯通，对马克思的“评论”压倒了对马克思著作的阅读，没有哪个... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 39 本帖试图提出一个思路，在不改革政体，也不用革先富的命，如何解决当前贫富分化导
致的社会矛盾，并且继续保持当前的市场经济模式。
首先来说，我们都知道，在舆论宣传里的毛时代，人们是比较偷懒，不像改开时代”今
天不工作明天就要找工作“，那个时候，无论是工人还是农民，都有磨洋工的现象，也
就是说，干完自己那份工作，完成工作指标，就行了。当然，先进工作者还是很努力工
作的，但是一般的群众，思想落后的，没有人逼着你去加班加点，所以毛时代的普通群
众很少会有过劳死，过劳死的都是共产党员和干部。
所以在改革开放时代，领导觉得这些落后群众太懒惰，影响了社会进步，影响了生产力
的发展，而当领导干部太辛苦了，拿的太少，也不利于鼓励干部积极奋斗，所以改革的
一个重要手段就是，逼着老百姓去努力工作，所以就有了厂长负责制，也就是将工人的
生杀大权下放到工厂领导的手里。领导觉得你不努力，可以开除你。为了给工人一种紧
迫感，后来进一步改革，不但取消了铁饭碗，而且还取消了社会福利，所以工人们一下
子就努力工作了，因为不挣钱就没钱上学没钱看病，甚至于到了过去10年，要担心没有
房子没法结婚。
这种强烈的生存需要，甚至波及... 阅读全帖 |
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p******9
发帖数: 7130 | 40 写的都是什么乱七八糟
一下子有这么多人被拉出来示众，应该说，不是什么随随便便的举动。有些东西，看来
并不重要，也没有过分纠缠。可有些话显然经过充分准备，完全是一副你死我活的样子
。比如针对王蒙的那些攻击若能成立，这位前文化部部长和前中央委员就算被投进秦城
监狱，也不过分。根据那篇《王蒙其人其事》发表在《中流》杂志1997年第1期。提出
的指控，此人是个“党内的不同政见者”，从来不提“坚持四项基本原则”，不提“反
对资产阶级自由化”，在国外和国内发表了无数的“反动言论”，证明他同国外的反动
势力有着说不清楚的关系。在1989年的“北京风波”平息后，他居然“‘称病’拒绝慰
问戒严部队，拒绝出席党中央紧急处理这一重大事件的全会”。作者愤怒地指出，这个
人“身处共产党内，却不说党的话，不办党的事，不信党的理论、理想、目标和宗旨”
，和流亡美国的不同政见分子刘宾雁“心心相印”。不过，“比起王蒙，刘宾雁只能哀
叹‘望尘莫及’了！刘宾雁办不到的，王蒙却‘得心应手’、轻而易举地办到了！”
他的想法是这样的，我们国家的所有制模式不仅不符合国情，而且和马克思主义理论也
“对不上号”。所有制问题还在束缚我们... 阅读全帖 |
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S********6
发帖数: 1264 | 41 不能用账房先生的眼光看待中国的国家利益
进入专题： 张文木
● 张文木
中国国防工业发展最快的是20世纪60至70年代的计划经济时期，那时候实行国有制
，产权交易成本低，资金全部投入建设，因而国家发展快。尼赫鲁也曾学中国，但是他
学不下去，因为他搞的是上层革命，所有制动不了。毛泽东是从基层开始触动私有制，
生产资料实行国有化，分给农民的土地通过人民公社很快也收归集体所有。很多人想不
通，我到农村去一看明白了，工业化之初的基础建设需要大量的征地，在这种情况下如
果搞私有制，中国现代化成本就因生产资料交易的介入而高得惊人。当时，只要中央一
声令下，农民敲锣打鼓的把地让出来。没有今天那种哭爹喊娘的现象。在公有制条件下
中央才可能搞“三线”建设，铁路一下子就直通到大西南和大西北。使现在中国仍在享
受毛泽东时代公有制的好处，比如，今天的西气东输工程及当前快速发展的高速公路交
通建设，如在彻底的私有制中，其成本仍会让我们今天的中国经济不堪重负。尼赫鲁做
不到这一点，印度的基础设施到现在还是英国时期留下的，难以改造。为什么？因为产
权交易的成本大，每块地都得买，现在西方有些国家的基础设施老化而... 阅读全帖 |
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g*******3
发帖数: 115 | 42 谜底揭开：中国的政府规模究竟有多大
陈志武，人文经济学会2013-02-01
http://www.creaders.net 2013-02-02 08:46:14 明镜网 [2条评论,查看/发表评论]
中国的115.6万亿元资产财富中，只有27.6万亿是民 间私人的，剩下的88万亿属国
家所有。如果2008年中国GDP和资产价值都上升10%，那么，老百姓从资产升值中得到2.
76万亿元，而政府能得到 8.8万亿元。政府从经济增长所带来的资产财富升值中得到的
份额，是民间的三倍。这就是为什么在中国资产升值难以带来消费的财富效应、资产升
值带动不了太 多的内需增长的原因。
中国的政府规模有多大？
2007年，国家财政税收增加了31%，达到5.1万亿元，占GDP的21%，相当于3.7亿城
镇居民的可支配收入、12.3亿农民的纯收 入。也就是说，政府一年花的钱等于3.7亿个
城镇居民、12.3亿农民一年可以花的钱。政府要这么多的老百姓才能供养，当然很庞大
。这里，我们不妨从几个 不同角度来把握其“大小”。
跟历史比，跟美国比
相对帝制时期的政府规模如何？既然中国今日又逢盛世，我们不妨先... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 1544 | 43 以下议论系ws转自天涯、中华网：
从早上的新闻看到，铁道部并入交通部，然后下属各分局改成公司，引入私有化和外资
改革方向据说已经基本敲定。
被媒体攻击已久的铁道部终于要消灭了，元芳，你们大家如何看待这个事情？
这年头，省道国道搞得稀烂维修极慢，桥塌塌路乱乱
新建的高速和高级公路都承包给了私人，质量堪忧，利润全进了包工头的腰包！
交通部现在可以叫中国第一灾难部——路灾桥灾灾祸连绵——真不知道交通部怎么还好
意思接管铁路？
铁道部改交通部，以后会不会在铁路上设立收费站，每逢节假日才免费发卡通行？
希望这些消息都是假的！
中国铁路目前是全球铁路中效率最高的，为什么还要那样改？
中国的自信哪里去了？
无非就是为了引入私营资本和冒充私营资本的外国资本控制中国铁路。
你以为私营了过年就好买票了？私有化以后哪个老板舍得像国家一样投钱做建设啊？
私营之后票价涨价就更正当了，无非是国有垄断变为私有垄断，一大批官员们要大发了。
想想铁道部有沿线无数地产的开发权，私有化后无数官僚可以人人捞个脑满肠肥心满意
足！
看看移动联通划拨了多少国有财产！
如今上万亿的产业，多少人一辈子一划拨，就捞足了！
世界银行说—... 阅读全帖 |
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c****o
发帖数: 2071 | 44 自己搞独裁,个人崇拜,搞国有制. 最终民不聊生,搞的社会主义实验要全体人民买单. |
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n*****8
发帖数: 19630 | 45 你这一串，只有"搞国有制"是真的。其它都是被洗脑结果。
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C*******f
发帖数: 13152 | 46 发信人: coolio (Coolio), 信区: Military
标 题: 查韦斯不该死吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 5 19:17:23 2013, 美东)
自己搞独裁,个人崇拜,搞国有制. 最终民不聊生,搞的社会主义实验要全体人民买单. |
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i*****s
发帖数: 4596 | 47 国有制不是没有经济危机，而是天天都是经济危机。 |
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t******3
发帖数: 4053 | 48 茅于轼:“人民公社”散发出一股一股的恶臭。
“人民公社”为啥散发出一股一股的恶臭？因为是从三千年古墓里盗掘出来的烂腊肉。
井田制：三千年前夏、商、周盛行的土地国有制：
——土地“国有”，严禁转卖；
——以“方块井字”划分土地，归“领主”领导；
——先剥夺了庶民“自由谋生权、自由迁徙权”；
——然后强迫庶民集体耕种；
——大多是公田，周边少数为“私田”；
人民公社：公元十九世纪一度回潮的土地公有制：
——土地“公有”，严禁转卖；
——以“生产大队”划分土地，归“生产队长”领导；
——先剥夺了农民“自由谋生权、自由迁徙权”；
——然后强迫农民集体耕种；
——大量为公田，少数为“自留地”；
以上两种制度，都是原始社会“农村公社”土地公有制的延续或重现。
人民公社 ＝ 井田制。特征全部吻合、形式完全雷同！
所以“人民公社”是从三千年古墓里盗掘出来的烂腊肉，虽贴上“人民公社”的新标签
，腐臭本质不变，都是借公权之名，强制垄断地权、强行禁锢并奴役劳动力。是野蛮践
踏现代文明的猖狂复辟和倒行逆施，必为现代文明所唾弃，结果折腾了２６年就夭折了。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 50 那你可以在美国杀个痛快了！
只是不知道你有无胆量。
你在国外整天跟民营企业打交道，
恐怕也快疯了。 |
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