N*******e
发帖数: 3872 | 1 你列这些清单的目的是什么？这是谁丢的？被丢之前中国对那些土地有多少实际控制力
？国民政府除了地图开疆，对中国的领土有什么贡献？西藏实际控制了吗？新疆稳定了
吗？外兴安岭要回来了吗？东北都差点丢了。南海画了个九断线倒是立了一功。
政治从来都是基于现实行动的。以今天的国际格局和实力对比，从俄罗斯手里要回那丢
了上百年的几百万平方公里土地是不可能的事情。中国坚持不谈判领土边界的后果是和
俄罗斯持续处于不信任状态，从而被美犹势力分而治之。如果不是联合俄罗斯，这次西
方的经济危机早就过去了，因为中国可能已经被美欧联合做空了。一个是虚无缥缈的纸
面上的领土，一个是现实的巨大地缘政治利益，孰轻孰重，这个账算起来最清楚了。
其实在国际政治现实中，条约本身都是废纸，是否有效完全取决于实力和利益。今天中
国和俄罗斯签条约承认现有边界，可以打消俄罗斯的疑虑。哪天如果俄罗斯崩溃了，条
约算个屁。别说满清时代画到地图里的、没有多少实际控制力的所谓“丢失”的领土，
就是历史地图上那些画到元朝版图里的土地都可以“拿回来”。
有些人持续不断的在中俄领土问题上纠缠，如果不是脑残的话，就是别有用心了。这个
“用心”，一是... 阅读全帖 |
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O*******N
发帖数: 2689 | 2 1是东北人根本没抵抗
2是近现代战争是打装备，打补给，说到底是打国家之间的国力以及工业实力等多方面
因素，这和身体素质是两码事或者说关联不是那么明显
单论一对一徒手对打的话，一个东北人绝对削死一个日本人，同理一个平民东北人绝对
可以削死一个平民南方人 |
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k*******u
发帖数: 1427 | 3 回扣基本就是北方工业给防军高层的礼金, 至于特产？Kebab? |
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q****3
发帖数: 215 | 4 十几年前，当我还很小的时候，我们还很穷，干什么都不成。报纸上在讨论温饱问题，
说贫困村一家人只有一条裤子；港澳台同胞像是天外来客，吃穿用度都让人妒嫉生恨。
那时候，美国有个总统叫克林顿，他英俊潇洒风流倜傥，指哪儿打哪儿。海湾战争让全
中国的军人崩溃，泪流满面地说原来打仗已经变成了这样。
在电视里看到台海危机，大人们紧张兮兮。后来才知道，那时是真的担心会输。
再后来，南斯拉夫的大使馆被炸了，我们很愤怒。全中国都在关心克林顿的下半身，因
为除了这个，美国再没有什么别的可嘲笑。
我们努力开工厂，卖玩具，卖衣服，上亿的劳工从内地去沿海。他们说，8亿件衬衫能
换一架飞机。
那时候，海里没有大船，主力还是炮艇。歼十是了不起的最高机密，一般人我们都不告
诉他。
世界不断在改变，改变…… 我们还是很穷，好像干什么都不成。
报纸上不再出现温饱二字，开始讨论民生问题。贫困村不再只有一条裤子，留守儿童成
了新的难题；台湾开通了自由行，去玩过的朋友说不过如此。
GDP超过了德意志，干掉了小日本；发电量超越美丽坚，这是人类历史上的第一次。全
球最大的钢铁生产国是中国，第二是河北，第三是唐山，我们不再捉襟见肘，开... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 12263 | 5 譬如我军很著名的中国北方工业（集团）总公司724厂研制的中国59式和59-1式130毫米
加农炮箭式榴霰弹，其作战效能上就明确说明了其用途：该弹主要用以压制或歼灭敌生
动力量；杀伤敌空降伞兵，以及毁伤敌轻型装甲和低空飞机，并用以拦截导弹。 |
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a*******a
发帖数: 4233 | 6 以后吃相只会更难看
国有企业改制引入民间资本知道什么意思不？部级国企都是资产上万亿的大买卖，六十
年攒下的老家当。以前的国有改制分掉的的都是小落落，真正的下金蛋的鸡谁也不能碰
。 现在要放开了引入民间资本搞股份化什么意思？ 就是红二代用金融资本来控制国企
，到时候搞一搞这些大国企所有权就变了。
金融资本背后站着谁？ 现在很少有公开的信息。大家都知道的华夏银行背后是王光英。
中石油中石化这些太扎眼可能不会动
中船华电一重工二重工南方集团北方工业这些谁占了就不好说了。这才是真正的一夜暴
富呢。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 7 【环球网综合报道】CQ突击步枪是中国北方工业仿制M16A1/A2的突击步枪制造的出
口型号武器，在中国军警中也有少量装备使用。
CQ突击步枪与M16A1/A2枪机设计相同，对应北约5.56 x 45毫米弹药，可全动发射
，亦有复进助推器，也可装上榴弹发射器。CQ突击步枪配套仿制的20发的M16弹匣。 但
枪托、握把及护木外型不同，照门类似M16A1，没有风偏调整钮。
早期的CQ系列步枪为追求低成本和出口需要，在制作工艺上无法与原版的M16系列
、M4系列步枪相比，外观上略显粗糙。但是近日曝光的一组最新CQ-A型自动步枪的照片
中可以看到，这款与美国M4卡宾枪类似的突击步枪做工精湛，还配套了战术导轨以及诸
多战术附件，称得上是“高端大气上档次”。 |
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b****g
发帖数: 324 | 8 黄国宝和红国宝都是垃圾，在东北就是喂猪的。北方米的米饭是没有颜色的，透亮的，
那叫一个香。看到这边很多人吃黄国宝那么香，觉得可笑。 |
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g******o
发帖数: 4042 | 9 大三线都在北方么？
承认这个就好，别扯别的，管他怎么建起来的，跟本主题无关
东北还是毛子日本的底子呢，东北人老怀念满洲国了，对不 |
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I******I
发帖数: 14241 | 10 南方还是不行，主要是缺少矿产资源。
北方的大型厂矿油田，就是一个大城市，一开始不是大城市的所在地区也会逐渐升格为
地级市。 |
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k*****5
发帖数: 2139 | 11 你应该把LZ眼里和你眼里关于南方北方的地理定义弄清楚再喷 |
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e*******e
发帖数: 9616 | 12 视野最好的难道不是各地的师大附中吗？
象我的中学，收集了整个地区各市初中的竞赛获奖者，包括工人农民船厂高校子弟等等
wide spectrum的background的孩子，一起学习，东北／北方／南蛮子／省市委官２代
富２代聚会一堂melting pot，出来的人才不要太多。 |
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w*****2
发帖数: 386 | 13 谁说东北比南方穷，我给他急。
在80年代末90年代初，沈阳一个城市上的税，等于广州一个省！！！
东北在上层没有地位，国家领导人没有给东北说话的，就是不给沈阳减税。
很多大企业没有资金更新设备，国家不拨款，拨款全到南方了！！！
企业只好贷款，一个个被活活，压死了，贷款利息太高了。
南方税率多少，北方税率多多。没人关注过。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 14 你们没买过北方工业的军火吧？
三个字，高，大，上。
缺点就是包装不行。
所以卖不出价来。
不过我很喜欢，这叫物美价廉。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 15 中国北方工业制造的手枪,步枪,冲锋枪已经很高大上了.
价格是同类产品的一半到三分之一.
不过国内和美国应该都没有卖的.
加拿大这边,可以随便买. |
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w********h
发帖数: 12367 | 16 不屑跟你争论这个，去翻翻以前我的帖子里的数据图。
安徽各市的人均收入和人均GDP排名。
安徽的行政规划有趣得很，一种是工业市，面积较小，辖区人口也少，
比如淮北（皖北）、淮南（皖中）、芜湖铜陵马鞍山（皖南）
一种是由原来的地区变成的地级市，
比如宿州（皖北）、池州（皖南）、六安（皖中）。。
前一种人均GDP和收入排名在前，后一种在后，
根本不是江苏那种南北分明的经济版图。。。
如果比较安徽城镇人均收入，可排中部第一，其实和江苏差距不大，
但农村人均收入就不行了。。。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 17 你没注意到一个逻辑错误。
你列举的这些数据和我说的并不矛盾啊。
我说了，安徽是城乡二元化阿，皖北的农村是差阿，
但皖中皖南的农村也好不到哪里去，虽然在省内比皖北皖中好点，
但我是将所有的安徽农村和所有的安徽城市对比，
所有的安徽农村和隔壁的江浙的农村差距比相应的城市差距大。
就从你这张图看吧，
黄色区域基本上都是那些工业城市。
蓝色区域基本上是原来的地区变成的地级市，包括了大量农村人口，
不分皖南皖北皖中，都有黄色和蓝色。
这点和江苏的从北到南梯度增加的经济格局完全不同。
所以我说不能说皖南就是富的，皖北就是穷的。
而且，正支持我的观点，安徽的经济东西差别比南北差别更明显，
靠近江苏那一侧的更好。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 18 再补贴一张图，沪苏浙皖四省市的各市人均收入相对于上海人均收入的比例。
铜芜马三个辖区很小人口也少的靠南京的其实属于皖中的沿江工业市的状况是好的。就
算他们算皖南吧，但看看其他的皖南四市：黄山、宣城、池州、安庆吧。
和江苏从北到南收入依次增加的经济格局一样么一样么？
安徽最差的基本上都在西边靠河南的三市，阜阳亳州和六安。 |
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c*******t
发帖数: 973 | 19 的确，芜马铜，外加合肥是安徽精华所在，合肥不说了，省会。沿江三城市就是靠长江
，便利发展工业。合肥芜马铜都有自己的内生支柱产业，不是依靠外部
但你看苏锡常也都是靠长江，正巧离开长江一点就不是江苏了，就是浙江了。
不靠江不靠江的确差很多，尤其是山区。可以类比浙西浙北山区，包括平原地带的湖州
，跟苏锡常杭甬地区都差了一截。 |
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u**b
发帖数: 5366 | 20 工业衰落了，原来老黑在车间里当工人，小日子过得也挺滋润的。资本主义无情的抛弃
了他们。 |
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T*******a
发帖数: 23033 | 21 尼玛，赶紧去买norinco的枪，丫北方工业恐怕不保。 |
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y**********g
发帖数: 2285 | 22 仔细看看都是工业化早的地方
湖南湖北不提了张之洞么，四川有保路运动什么的，山西是北方工业最发达的地区之一。 |
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L***6
发帖数: 8307 | 23 发的明显是炮射导弹。。。
妈的看炮塔不像是毛子T系列的啊，不会是北方工业的吧？？ TG出口坦克到中东了？ |
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Y****N
发帖数: 8694 | 24 一个狗屎网络虚拟企业
今天值一万亿，明天也许就一文不值
控制权在谁手里有什么重要的？
又不是北方工业集团
我操啊 |
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M*****t
发帖数: 1842 | 25 东北是工业城市才抱团，但是农村，肯定是南方更团结，云南浙江才是中国的传统乡土
社会，祖先牌坊都是供了几百年的，东北哪里有。而且南方还有个语言壁垒，当地人更
容易结社，和外地人斗争也更狠，万一有人伤了，还有很多表亲照顾，打起来肯定是外
地人吃亏。 |
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q****k
发帖数: 1077 | 26 第一次是独立战争,英国控制美国圣公会和长老会,美国国父和前十几任总统仍然归属英
国.而不是---清教徒
第二次是工业革命,美国是棉花产地和新廉价劳力地,英国大批向美国植入黑奴,坚决打
击北方工业.直接导致美国南北利益矛盾.英法加重砝码坚决支持将墨西哥人口和土地与
美国形成人口融合.
第三次是二战后,通过布雷顿森林体系快速将英法德欧洲国家恢复到一线发达国家水平.
铁幕政策造成美国和苏联牺牲经济的具备竞赛.拖垮苏联，托慢美国。在60-70年代,90-
00年代对美国开展两个大规模的黑人价值平权运动.从2000年开始逐渐推行美国同穆斯
林世界的恐怖主义对立,以及同中国的新经济对立格局. |
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q****k
发帖数: 1077 | 27 第一次是独立战争,英国控制美国圣公会和长老会,美国国父和前十几任总统仍然归属英
国.而不是---清教徒
第二次是工业革命,美国是棉花产地和新廉价劳力地,英国大批向美国植入黑奴,坚决打
击北方工业.直接导致美国南北利益矛盾.英法加重砝码坚决支持将墨西哥人口和土地与
美国形成人口融合.
第三次是二战后,通过布雷顿森林体系快速将英法德欧洲国家恢复到一线发达国家水平.
铁幕政策造成美国和苏联牺牲经济的具备竞赛.拖垮苏联，托慢美国。在60-70年代,90-
00年代对美国开展两个大规模的黑人价值平权运动.从2000年开始逐渐推行美国同穆斯
林世界的恐怖主义对立,以及同中国的新经济对立格局. |
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C**********e
发帖数: 23303 | 28 中石油 中石化 华润 保利 五矿 中国电力 移动 电信 联通 神华 北方工业 等等
但 好像土共伸个小指甲盖
这些集团领导就成了粉末 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 29 我以为南方没下岗。
实际上俺家也没受冲击，牧业城市，没工业。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 31 哪有可能，四川湖南江西哪有雾霾？
表去工业城市就好了，这几个省会就是成都去一下，其他两个没啥可去的 |
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l**n
发帖数: 284 | 32 目前中国在多管火箭炮方面处于世界领先优势，拥有最为强大的先进系统，2004年装备的425毫米>6管“卫士-2D”火箭炮标准射程可达200公里，足以覆盖台海前沿地区，其基础平台302毫米“卫士-1”型火箭炮最大射程可达180公里，300毫米12管PHL-03火箭炮射程也能达到130公里，另外还有射程50公里的A-100火箭炮。目前解放军使用的主型火箭炮仍是以苏联“冰雹”为基础的122毫米81式火箭炮，而且中国还在向国际武器市场积极推销该型，及其各种改型轮式和履带式火箭炮。
苏联老大哥支援的顶梁柱
喀秋莎多管火箭炮是苏联第二次世界大战生产的世界上第一种自行火箭炮。正式型号是BM-13，多轨式轮式自行火炮，弹径为132毫米，每辆炮车有一座8联装轨式火箭发射架，每条滑轨上下各装挂1枚火箭弹，每炮共装16枚，最大射程8500米，发射为电气点火，数秒钟内即可全部发射完毕。这种火箭炮弹径大、弹群密集、发射速度快、杀伤破坏力大、战场机动性能好。作战时，以团(或营)为单位齐放射击，一个团一次齐放发射384枚火箭弹。因其弹群覆盖面积很大，故M-13火箭炮部队主要被用于对大面积集群目标射击。
在第二次世界大... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 33 “最近30年没打过仗”，是中国军队和武器让人心里没底的一大关键理由。不过，
最近有一款中国高端武器罕见地在世界热点战争中亮相，那就是自行火炮。
近日，路透社发布了一组战地照片，显示沙特陆军的中国造PLZ-45型155毫米自行
榴弹炮参加了打击胡塞武装的行动。
一“战”成名
演习时曾把美军轰得“张不开嘴”
在路透社的新闻图片中，可见沙特陆军为自行火炮构筑了简易工事，PLZ-45与PCZ-
45装弹车尾对尾，随时可以进行弹药补给。
而不久前，在泰国的武器试验场上也出现了疑似PLZ自行火炮，外媒猜测其可能正
在接受泰国陆军的测试。
PLZ-45自行火炮系统的首度亮相，是在1988年北京国际防务展上。1989年PLZ-45参
加科威特的招标。当时美英法装备都是以单炮形式参与竞标，而中国带来整个自行火炮
系统，PLZ-45火炮在性能硬指标上有过之而无不及，加上车内给力的空调，最终赢得了
科威特的青睐。
1997年，科威特向中国购买了一个营27套PLZ-45系统，2001年再次订购了1个营，
一共买了54门。
据美国《雇用兵》杂志报道，美军曾与科威特陆军展开过多次演习，“科军小兄弟
”多次用超远程... 阅读全帖 |
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x**s
发帖数: 534 | 34 巴铁，到底有多铁!这话题最近有够火的啊，那到底是有多铁呢?话说，最近中巴也签署了“100架“枭龙”战机的销售合同，目前已向巴方交付使用50架，其余50架将在3年内完成交付。”
巴基斯坦作为我们的战略合作伙伴，一直都是我们武器出口的大国。其实，作为“师夷长技以制夷”的成功实践者，我们走过仿制—自行设计—自行研制的艰辛道路，才把技术牢牢地掌握在自己手里。
除了巴基斯坦外，还有很多其他国家购买我们的武器装备。据说，由于产品物美价廉的优势，我们俨然已晋升到世界十大外贸武器国家之一。
中国枭龙FC1，到了巴基斯坦就叫JF—17雷电战斗机，由中国和巴基斯坦联合出资研制的轻型战斗机，为巴基斯坦空军的F16做后备战斗机。
JF—17雷电战斗机，装备俄罗斯RD33发动机，最多8枚挂载武器，可以使用西方武器，可对空，对地攻击，装备电子战吊舱，激光制导吊舱。
巴基斯坦歼—7
中国歼7战斗机是仿自前苏联的MIG21，但却比它的原型生命力更顽强，也再次印证了那句话师夷长技以制夷”，山寨品又怎样，山寨着这不久赶超了正品了嘛!
J7B
这款不光在中国空军服役几十年，还被大量出口到第三世界国家，成为这些国家保卫领空的... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 35 北方工业公司造的CQA 556只卖529加元，差不多400美元。 |
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K********y
发帖数: 5068 | 36 靠， 以朱溶剂， 江蛤蟆为首的南方人 刻意压制， 怎么闯啊？？？
你们不得好死的，当初深圳还是小渔业村的时候;
要不是国家刻意从资金投入到税收全面优惠，
有深圳得今天么？？
当初怎么没有叫深圳自己去闯？？
上海的小鸽子楼要不是北方的税收全力去支援上海， 上海哪来的资金进行全面城市改
造啊
就是你们那些不要脸的南方人的错，
你们歪曲事实， 注定断子绝孙， 天打雷霹 |
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g******n
发帖数: 53185 | 37 加拿大有啥拿得出手的工业？全球第二大面积国家，人口才3千5百万，还不如中国的直
辖市人多。 |
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C*********n
发帖数: 370 | 38 和北方工业省比
广东这段时间确实穷
[在 mofia (Mofia) 的大作中提到：]
：还好了，没大面积饿死人，也不像隔壁广西武斗搞得那么激烈 |
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C*********n
发帖数: 370 | 39 比起北方工业省份、江浙一带
这个时期的广东
是苦逼的
[在 lubbock21 (大海无量，三花聚顶) 的大作中提到：]
：靠着大海的省份，惨也惨不到哪去，穷山富水 |
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c*****t
发帖数: 43 | 41 重申一下，我只欢迎理性探讨，希望你别急于下东北人滥的结论！
只所以回你的贴，是因为你也是军工子弟。
80年代你们厂日子好过么？我不知道，所以不能妄下结论，但我估计你们拿到了下一代
突击步枪的任务。
关于80年代你说的民品，我给您摘录一段：
出口创汇做贡献――庆华厂的产品种类繁多，涵盖军用、民用、运动枪械等方面。
抗美援朝期间，我国所产的制式轻武器中大部分出自这里。此外，枪械名品中还有50式
冲锋枪、54式7.62mm手枪、56式冲锋枪、67式微声手枪，以及东风系列运动手枪等。庆
华厂仅出口民用枪支就多达18个品种，共创外汇2224.9万美元。一九八七年，工厂被国
家批准为机电产品外贸出口基地企业。庆华厂产品质量实现主产品全优。出产的56-2式
冲锋枪、54式手枪、东风五型运动手枪等主产品，被评为部、省优质产品。
注意，18个品种是民用枪支出口创汇。 北方工业公司还干缺德事，向两伊战争的双方
同时提供武器，其中就有庆华出的56冲！具体多少，没人知道。
所以，你说东北人滥的论据是啥？ |
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b****a
发帖数: 4465 | 42 说东北人烂，是过分，我道歉。
不过当时邓小平把军工这艘船给捅翻了，大家都落了水。可最后游上岸的厂，内地的要
比东北的多，淹死的厂，东北的，要比内地的多。
像你们厂，都87年，还在搞56式，估计领导还以接北方工业和宝利金的外贸枪为荣。那
么多年，一共就出口了2000多万美元，你们是上万人的大厂，几年下来，才那么点销量
，扣除原材料，当然只能过穷日子了
建设厂80年代初就开始分流，先后分出去摩托厂，汽车厂，工具厂，后来的日子当然就
好过多了。 |
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y*****n
发帖数: 241 | 44 据美国媒体报道，中国北方工业集团公司正在秘密研发新一代坦克装甲材料。据悉这种新型装甲将使主战坦克的抗穿甲弹能力提高10倍以上。
该型装甲由四种不同的材料组合而成，最外面一层采用具有超强硬度与超高熔点的特殊合金，第二层为高强度装甲钢，第三层为由人工合成的蛛丝与结晶陶瓷粘合而成的网状结构材料，第四层是特殊玻璃纤维基板。
这种新型复合装甲的防护机理是：当破甲弹击中装甲时，高能金属射流可能穿透外层特殊合金材料，而高强度装甲钢可使金属射流偏转或分散，还可吸收震动波；另外，由于人工蛛丝材料张力特性超强，加之陶瓷层的合理排列，减少了中弹后过早破碎，因此大大减少了金属射流的威力。
在等重量装甲条件下，复合装甲对破甲弹的抗弹能力较目前世界上最先进的复合装甲提高8到10倍，对超高速动能弹的防穿能力提高了6倍。
从过去的经验来看，西方公开的武器性能通常都有一定程度的夸大，但中国如今对西方报道的资料不但未加质疑，还特别强调目前中国抗弹复合材料主要性能与国外同类材料约有10％的差距。
实际上，中国设计的主战坦克体积小于西方主战坦克，所以即使抗弹复合材料真的略逊于西方，其实际抗弹能力依然优于当今西方主战坦克。
中... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 45 轮子的说法，主要有三种
1 李瑞环家的
2 张高丽家的
3 北方工业走私军火的 |
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P**5
发帖数: 7467 | 46 小将们不要讨论了，小心被击毙。蓝皮老将和政庇可继续深挖。
除了李瑞环和张高丽，轮子的最新说法，北方工业走私军火用的。
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上述两个官方系统均显示，瑞海公司只有两位股东：自然人李亮，占股55%；自然人舒
铮，占股45%。公司架构中，李亮是董事长，舒铮是董事。目前，李亮尚未在媒体发声
，而舒铮8月16日下午则表示，自己并非瑞海公司真正股东。
舒铮称，他与瑞海公司并无关联，既不认识瑞海公司法人代表、总经理只峰以及第一大
股东李亮，也未参与瑞海公司日常运营，从未以股东身份签署过任何相关文件。为何成
为瑞海国际第二大股东？他称在瑞海公司的一位朋友曾用其身份证注册为瑞海国际股东
。这位朋友在瑞海公司任职，但舒铮拒绝透露姓名。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 47 3000吨，按一个集装箱25吨，需要120个集装箱。可能原来打算装一条船。
轮子说瑞海（北方工业）走私军火，是不是又猜中了？ |
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