S*********g
发帖数: 24893 | 1 方励之明显脑子不正常了。
以为自己是上帝，儿子是耶稣。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 2 说对了。党中央拿掉薄熙来，搞私有化，让64民运回国，方励之兴奋过度脑溢血了。 |
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T*****1
发帖数: 321 | 3 方励之回忆在米国使馆官员问他为什么学物理的那么爱搞民运，东欧苏联也是这样。
方总结是因为理论物理很多普世原理，由此出发爱思考爱探求社会体制的合理性，容易
接受普世法则。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 钱学森那个没问题，科学上是成立的，最多是有些限制条件没考虑到而已。方励之那个
负熵流的说法根本就是搞笑，完全把耗散理论理解错了，这至少能看出来他治学态度真
的不怎么严谨，这个东西写之前花半小时查一下文献就该知道是怎么回事了。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 6 方励之这段话很哲学很民科
负商是自组织时候用的
还是钱学森说的靠谱些，当然他是基础理论的靠谱，类似这样：
根据我们这样这样计算，要做超音速飞机，木头是不行的，估计合金钢可以，因为它的
强度如何如何， |
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s*****e
发帖数: 16824 | 7 光能有熵那也是方励之瞎扯的，我早说他根本没搞懂耗散理论是怎么回事就出来瞎说，
他的治学态度比钱学森差远了。根本没有什么太阳像地球放出负熵流这回事，耗散理论
说的负熵是自组织体系内部产生的，不可能从外部获取。 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 8 负熵流是指由于从太阳光吸收了“肮脏”的能源，必须辐射一部分到环境中（300K的大
气中）。才能维持体系的熵和获得熵很低的化学能。也就是说，太阳能是不能都利用的。
植物富集碳氮等元素，也是一个熵减的过程，也要耗散大量能量。
方励之学天体物理的，热力学水平肯定是顶级的。不过你的水平实打实是一民科。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 9 别胡扯了好吗？耗散体系辐射的是正熵流，而且越是吸取“肮脏”，也就是说熵值高的
物质，耗散体系辐射出的正熵流就必须更大，这样才能维持本身的低熵。哪来的什么负
熵流。
更何况方励之说的是太阳向地球辐射负熵，跟你这说法完全不同。
的。 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 10 正负是有方向的，定义的问题。
作为一个思维正常的人，我从来不认为方励之先生这样的大事会在熵的问题上搞错。在
我看来，证明相对论错误的人也不见得比大师们高明。 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 11 植物吸收富集二氧化碳，氮素，各种其他养分，还要合成富集有序的碳水化合物，蛋白
质，核酸，这些都是降熵过程。按照大气温度300K计算，就是说要想环境散发300*(
delta S)的热量。delta S是熵变。
我们习惯于用“能量”计算做功能力。其实“熵变"能力才是更基本的。前者忽视了植
物有序化物质能量所需消耗的额外的能量。方励之在这点比钱学森高明。
钱学森滑头，用了1/6作为光能利用率。但是这个number本来就是一个没有根据的数字
。也是一切争议的来源。
320
32 |
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f****e
发帖数: 24964 | 12 这有屁的可比性，土共有组织，有武装，有国际支持，目标明确就是要自己的政权
方励之自己就是个土共党员，就是个党内异见人士，连个反对党都没有 |
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w*****n
发帖数: 2693 | 13 大傻的物理水平
和方励之比，如何？
据说大傻发过不少牛刊物
属于物理薄厚里的翘楚 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 14 大傻 捅了裤子大的马蜂窝
裤子大 大概处于落后地区，总是憋着一股气
有点类似四川河南人 对发达省份的嫉妒
别人一说 方励之不好，立马一帮人跳了起来
这帮人也是蛮搞笑的， |
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q*d
发帖数: 22178 | 15 搜 方励之 纸老虎
我早就离开了“纸老虎”研究。当时的12个人中，有6个也很快离开了。因为，从物理
学角度看，核项目是技术性的。
音和 |
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J*****K
发帖数: 609 | 16 方励之对祖国而言就是一个废物, 还是死了的好
这个废物的一生没有对祖国有任何贡献. 除此之外, 你再看那些 64 跟随它, 然后跑到
美国来的人,哪一个不是丑恶的汉奸走狗?
这个日子要纸船明烛照天烧啊. |
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J*****K
发帖数: 609 | 17 你写再长说再多都没有用, 方励之这个废物的一生没有对祖国有任何贡献.
你知道什么就说出来让我们听听, 这里没有人不让你说. |
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d***p
发帖数: 306 | 18 呵呵，给方励之哭坟的就是这样一群乱咬的野狗？
所谓教育家就只能教出这些垃圾货色？ |
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O*******d
发帖数: 20343 | 20 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: OverCloud (天马行空), 信区: WaterWorld
标 题: 方励之和达赖喇嘛是肩并肩的战友
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 7 18:48:04 2012, 美东)
看照片 |
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f*****g
发帖数: 3197 | 21 方50年代反右时期就一半大屁孩，既信仰科学，又信仰gc主义。因为政治人物列宁对真
正的科学的一知半解，说了句科学家的“科学性”、“真理性”由其funding来源决定
，或者是方自己对这个问题一知半解没想通，所以质疑当时的共产理论大而全的合理
性。就因为这样的质疑不但没有得到疏导，反倒成了反党的“罪证”，因此被打成右派
。这样的右派罪名，让这个逆反青年此后的一辈子都成了真正的右派，并且在自己的讲台上
培养出一批又一批的右派，最后不得不流落他乡。。。
政治就是政治，意识形态的事情永远不能成为科学的评判标准，意识形态的激励可以是
科学的动力，相得益彰，但极端的鼓吹意识形态，一定会成为违背科学的阻碍和祸害。
对于极左、极右的思潮，都要警惕。历史上苏共乃至中共的种种“政治挂帅”作法的荒
谬，以及方励之自己后来的成为可悲的真右派的经历，都是很好的明证。 |
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C*********n
发帖数: 150 | 22 象您老这样有智慧的人如果只能在BBS上发发雄文，我觉得比方励之悲剧何止10倍。
讲台上 |
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f*****g
发帖数: 3197 | 23 我老bbs上发雄文，也是让两边降火的。
像方励之那样，有放火的冲动，却没有降火的本事。
一把年纪了，老在那儿嘟嘟囔囔的，都不知道自己干啥，最后就这么流落他乡，难道不
是悲剧？本来他一科学家，随外边政治怎么搞，他能搞好本行，终究是对人民对国家对
世界都有益。就像前苏倒掉，但前苏的科学家取得的那些辉煌成就，将影响世代。
但方最后搞的啥？流亡，虽然拒绝加入基督教，但一样不断的research物理学中“政治
”之类的雄文？你说他来美之后究竟是科学家还是政治家？所谓的名气也是别人想用他
吹捧而已，跟溥仪的那个满洲国皇帝有什么区别？ |
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s********n
发帖数: 26222 | 24 方励之对中国现代化进程的影响近乎零，可以忽略不计 |
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s********n
发帖数: 26222 | 25 无名小卒方励之和大名鼎鼎的钱学森相比，有啥可比啊，说真的 |
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i*****i
发帖数: 183 | 26 我记得方励之还被美国警察关过，没随身携带绿卡好像，Arizona现在很排外的 |
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m********y
发帖数: 21909 | 27 马思聪，就是写《思乡曲》的那个作曲家和小提琴家，文革时候叛国了，跑到美国去了
，据说当时的反应很大。
多年之后请他回来，他想来想去没有回来，后来死后归葬了。
我想，方励之还是让他葬在国内得好，免得多年后又归葬。 |
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z******o
发帖数: 302 | 29 方励之的去世预示着海外异见圈子，逐渐式微。
。。。 。。。
退一步问，也是中国人目前流行的疑问：假如当年中国像前苏联一样采用冷冻疗法，一
刀切式的改革，中国是否会像前苏联一样四分五裂？而主导今日俄罗斯大局和真正捞到
实惠的基本就是两种人：共产党员和换了个党派名字的共产党员。假如当年中国走上了
另一条发展道路，中国是否会像东欧诸国一样成为他国木偶？即便是索洛斯个人，就轻
而易举的操纵了格鲁吉亚的命运。假如当年中国换一个发展模式，今天还能否有如此巨
大的成就？也许会像东欧某国一样，除了女人，再没有什么可以拿来卖给或者送给列强
的了。也许这些问题，现在只有争议，永远也不会有标准答案。但是，历史最终会做出
令更多人信服的回答。
http://www.newsdh.com/?action-viewnews-itemid-87484&type=news |
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i*****i
发帖数: 183 | 30 方励之早就不属于这个圈子了，这两天他们大呼小叫的，不过是消费方罢了
还逐渐式微，即便中国现在真私有化了，他们连汤也喝不上吧
民运就是joke |
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R*********r
发帖数: 1855 | 32 说说方励之都有什么拿得出手的具体成果
吹你都吹不出来，扯什么鸟蛋 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 33 八十年代89年以前，方励之就是拿着宇宙大爆炸理论到处到全国各大城市名校演讲，很
多青年学生以为是方发明了这宇宙大爆炸理论。 后来到了美国后才发现这宇宙大爆炸
理论是西方宗教人士发明的，而且是老掉牙的烂货。 只可惜89年后邓产党只批方的西
化论没有批方在物理学上的错误，以致还有很多大中学生上当在宇宙大爆炸这种伪科学
上浪费青春。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 34 西方雇佣方励之在中国宣传BIG-BANG，雇佣方舟子在中国宣传转基因粮食，都姓方阿，
很巧。
的大骗局。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 35 本版这些 宇宙大爆炸的拥护者，大多也就听方励之吹过牛，对 BIG-BANG 的来龙去脉
和那些原文从来就没看过，一上来除了骂人啥道理也不会讲。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 36 10 前我就听说过了，我也不想再为这等无聊的事浪费时间，只是方励之又把这事拉出
来了。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 37 因为不能说明为啥会发生，所以大爆炸就是错的。
这根无法找到第一推动力就说牛顿万有引力是错的一样。
估计就是你去教堂，有人要拉你入教提了大爆炸，你才听说过的吧？
你要批方励之说的大爆炸，你起码也得是个物理专业的。何祚庥当年批相对论都比你有
资格。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 38 方励之死讯在国内封锁，这个有必要吗？按照目前军版小将的表现，国内该敲锣打鼓才
对啊，封锁这个消息有什么好处？ |
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o****u
发帖数: 1299 | 39 拿现在的科研标准衡量方励之那一代的人是不公道的。中国6-70年代根本就没有科研环
境，这些人偷偷的学习，等环境好了以后出来主要是要起到一个弥补损失，教育新人的
作用，如果能再做出一些成就，那是很了不起的。
宙学的带的贡献 |
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b***y
发帖数: 14281 | 40 既然有人争论方的学术水平，就上网搜了一下。应该说这个水平对于一个junior
faculty来说可以算是很牛B了，但是对于老方这种senior的已经搞了一辈子的人来说，
就只能算so so。不要说是院士，离aps fellow的级别也还差了不少。引用率最高的一
篇文章还是95年到了arizona之后跟老外合作的，被引118次，这也是方唯一一篇被引用
上百次的文章。可见方励之89之前确实没有做出过什么重要的工作，他的名声和地位绝
对是靠政治得来的，当然其中部分的也是80年在中国搞科普所得，必须承认科普工作也是
有重要的社会意义的。
(BTW，有人说你这个搜索未必完整。不错，确实不能保证100％毫无遗漏。但是我
用的search engine is THE search engine everybody in this community uses today.
So, if any article is not found by this search engine, sadly, it simply doesn't matter,
because no one would ever n... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 41 你这些是美国标准吧。应该把和方励之同资历同时代的国内同行的成就贴一贴，这样比
才合理。
也是
papers Published only |
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b***y
发帖数: 14281 | 42 如果跟当初中国同行比，most likely 方励之还是比较牛逼的，但这不表示方的学术成
就很高。如我所说，方在80年代的中国，科普的作用大于科研的作用。应该说当时中国
有能力做好科普的学者也是为数不多，因为想要科普首先你自己要真懂，方虽然没有突
破性的工作起码还是真懂。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 43 方励之真正能正经搞科研有几年？他要按你的标准达到学术成就很高，那就是前无古人
后无来者了。 |
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r*******g
发帖数: 1335 | 44 你居然说方励之评不上院士，你这不是打gcd的脸么
也是
papers Published only |
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G**L
发帖数: 22804 | 45 显然大家辩论的背景是在中国。你列出这些东西隐含的就是以外国的东西为标准。
你跟方励之搞得有多接近？就算搞得完全一样，也有太多人从来不引竞争对手的文章，
只引自己这一派的文章。你既然搞了很多年不明白这个吗？
but |
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b***y
发帖数: 14281 | 47 好吧。我list前的讨论只能算是我本人粗看了他的工作以后的简单判断。如我所说，之
所以去查就是因为之前很少听人引用到方励之的工作，但是过去在国内却听说他特别牛
B，所以很好奇，查看了一下，发现没有特别引人注目的地方，基本上和我很少在海外
听说他的工作是consistent的。考虑到中国学术界的特殊性也不觉得很意外。但是不排
除遗漏了很重要但是不被人重视的工作的可能，所以罗列的文章在此，欢迎懂行的人展
开说。否则我直接列出前面的总结，也不必罗列所有的文章了。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 48 这是空话。具体到方励之，你要说文章数引用律没有科学的反应他的成就，就要拿出
具体的东西来说明，比如到底是那几篇文章你认为价值和作用被低估了。否则永远是
你自己的主观臆断，怎么能够服人？ |
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b*********e
发帖数: 2642 | 49 把 方励之 替换为 邓小平，这句话也一样通畅。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 50 方励之似乎90年代初曾经号召各国抵制北京申奥。TG被迫提高给民主的贿赂金，8年后
才勉强成功。 |
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